Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Grey Knights
Форумы портала WARFORGE > Warhammer 40,000 > Мудрые идеи > Тактика и спорные моменты правил
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
HorrOwl
Цитата
Если садиться в лужу, то с размахом.

Скорее "пробить дно", что вы и делаете с завидной регулярностью.
helbrecht
Кто что думает по поводу терминаторов? Цену все-таки прилично скинули. Теперь смогут заиграть? Хоть цена почти та же, что и у 4 паладильников, но они все-таки трупса.
Corvus Fortis
Но зачем, если есть страйки, которые все еще дешевле более чем в два раза? В два раза больше болтеров, в два раза больше заклинаний, столько же вунд и атак. Хуже спас и нет инвуля, зато не схлопываются от перегретых плазм. Терминаторы нормальный юнит в плане правил, те кому они нравились и так их брал. И не похоже, что что-то изменится.
shayen
В последний раз XD Либру можно stormshield? Все как-то запутано. В кодексе есть либр. В индексе есть указание, что нужно смотреть либра в секции спеймаринов, а там щит есть. Но уже вышел кодекс ванили, где штормщит термику нельзя. Я понимаю, что если судить по инфографике от ГВ, которая позволяет взять щит, но кмк сомнительно.
helbrecht
Цитата(shayen @ 20.12.2017, 11:53) *
В последний раз XD Либру можно stormshield? Все как-то запутано. В кодексе есть либр. В индексе есть указание, что нужно смотреть либра в секции спеймаринов, а там щит есть. Но уже вышел кодекс ванили, где штормщит термику нельзя. Я понимаю, что если судить по инфографике от ГВ, которая позволяет взять щит, но кмк сомнительно.

Ну на данный момент я оперирую такой логикой:
В ГВ написали, мол если есть какая-то опция в индексе, то берем ее из индекса, но с учетом цен обновленного кодекса. Соответственно, получается, что мы берем либра из индекса, который был представлен в разделе обычных СМ (в разделе ГК на него ссылались), там есть возможность взять щит. Но раз мы берем либбра из идекса ванили, то и цены по идее по их кодексу считаем (поправьте, если не так). Причем, если совсем в точности упираться, то у ванильного либра нет правила райтс ов банишмент (что указано в индексе ГК, который пишет, мол берите из раздела маров со следующими изменениями), а значит, что прокручивая такой финт с индексом можно взять себе либра по цене ванили (ну или хз тогда, может и по базовой цене гк либра), НО с 3++ и непорезанным смайтом.

Я далеко не уверен, что все именно так, но по крайней мере я так это увидел после всех обновлений и факов к факам


П.С. но проще всего не выдумывать такие комбинации и просто взять либра из кодекса ГК + щит по цене индекса
7ers
Из кодекса гк он не может в щит.
helbrecht
Цитата(7ers @ 21.12.2017, 06:25) *
Из кодекса гк он не может в щит.

По схеме, которая привела ГВ может
7ers
Цитата(helbrecht @ 21.12.2017, 23:34) *
По схеме, которая привела ГВ может

Ты берешь не гк либра, а либра из смов. Гкшный все ещё не может. В индексе не было гк либра, был только см.
helbrecht
Цитата(7ers @ 24.12.2017, 09:21) *
Ты берешь не гк либра, а либра из смов. Гкшный все ещё не может. В индексе не было гк либра, был только см.


А каким образом он тогда вообще брался в армию ГК? Он брался туда, используя датаслейт для СМ либра, но с изменениями, которые были прописаны в индексе.
В индексе был либр? Был. Он мог браться в армию ГК? Мог. Он мог брать щит? Мог. ??? Профит
Дварх
Кто нибудь пробовал пургатов в дипе? Какие пушки лучше для таких отрядов? Ваши мнения?
Nick Bez
Цитата(Дварх @ 22.01.2018, 22:53) *
Кто нибудь пробовал пургатов в дипе?

А им дали дип? Платить 1кп совсем не хочется, их и так мало.
helbrecht
Цитата(Дварх @ 22.01.2018, 22:53) *
Кто нибудь пробовал пургатов в дипе? Какие пушки лучше для таких отрядов? Ваши мнения?

Не, ну если за кп отправлять, то все равно остается самый идеальный вариант с псилэнсерами. Псипушки сильно больше не настреляют, даже под стратагемой на онслот. А раз сильной разницы нет, то и платить на 40 очков больше тоже смысла нет. Другое дело, если уже склеены и влом переделывать, то да, можно погонять с псипушками. В начале редакции еще по индексу пробовал. По ощущениям - простой антипех. Не больше. Можно девычей поковырять в кавре, как вариант (еще астрал им накинуть, чтобы ковер отменить и чтобы кидали 4+ от псаек). Ну а инценераторы точно не про гк в этой редакции, по крайней мере, пока цены не снизят на них. И точно никак не в дипе, поскольку после дипа им банально дюймов не хватит на пострелять

ИМХО
Corvus Fortis
Псипушка ну никак не стоит своих очков сейчас. Особенно для парней в 3+, которые жертвуют оружием. Ей ну очень нужен второй дамаг. Сайленсеры хотя бы дешевые и могут сделать больно многовундовым моделям, но без стратагемы как-то грустно совсем.
Demiurge
Если брать пургаторов - то только псайленсеры. И гейтом, а не дипом. Пробовал - иногда выходит неплохо, но в целом - так себе.

А вот подскажите ка мне господа, раз Селестинка часто стала появляться в наших ростерах, никто не задумывался над 2-мя отрядами доминионок с мельтами в иммоляторах в качестве антитеха/антипеха ? Да и чарджить иммоляторами, собирая овервоч всяко лучше, чем нашими страйк сквадовцами. А за скаут мув и двойной акт веры девочек вполне можно выдвинуть на удобные позиции. По цене это два наших веника в лаз-ракетной закачке, но на бумаге выглядит получше вроде бы.
Дварх
Цитата(Demiurge @ 23.01.2018, 20:18) *
Если брать пургаторов - то только псайленсеры. И гейтом, а не дипом. Пробовал - иногда выходит неплохо, но в целом - так себе.

А вот подскажите ка мне господа, раз Селестинка часто стала появляться в наших ростерах, никто не задумывался над 2-мя отрядами доминионок с мельтами в иммоляторах в качестве антитеха/антипеха ? Да и чарджить иммоляторами, собирая овервоч всяко лучше, чем нашими страйк сквадовцами. А за скаут мув и двойной акт веры девочек вполне можно выдвинуть на удобные позиции. По цене это два наших веника в лаз-ракетной закачке, но на бумаге выглядит получше вроде бы.

Я смотрю с интересом на 3 отряда ретрибуторш с ХБ. ЧТо кажется имеет шансы снять скрин до того как мы вообще выйдем из резервов
Krinmar
В процессе изучения новых тавей, осознал, что для нынешних ГК крайне сложно упасть "правильно" из дипа, так как почти каждая фракция имеет возможность отзонится за счет скаутмува или инфлинтры. В свою очередь как контр меру подумал, кто может в этой ситуации подсобить Серым рыцарям лучшего всего в "отзонивании" пространства для хорошего дипстрайка и почему-то в голову пришли рейвенгардовые скауты...
В свою очередь, хотел бы поинтересоваться у людей знающих и практикующих, уместно ли это инсинуация со скаутами или лучше взять каких нибудь ратлинов или уже кто-то придумал колесо, а я уже иду по чьим-то стопам в никуда...
Дварх
Цитата(Krinmar @ 21.03.2018, 17:48) *
В процессе изучения новых тавей, осознал, что для нынешних ГК крайне сложно упасть "правильно" из дипа, так как почти каждая фракция имеет возможность отзонится за счет скаутмува или инфлинтры. В свою очередь как контр меру подумал, кто может в этой ситуации подсобить Серым рыцарям лучшего всего в "отзонивании" пространства для хорошего дипстрайка и почему-то в голову пришли рейвенгардовые скауты...
В свою очередь, хотел бы поинтересоваться у людей знающих и практикующих, уместно ли это инсинуация со скаутами или лучше взять каких нибудь ратлинов или уже кто-то придумал колесо, а я уже иду по чьим-то стопам в никуда...

Я хочу попробовать снятие скрина за счет Сестер Битвы. По результатам, может даже отпишусь
helbrecht
Если ты имеешь в виду взять скаутов, чтобы они отгоняли вражеских инфильтраторов, то, кмк, идея не самая замечательная. Она не очень по одной единственной причине: ГК слишком дорогие, чтобы тратиться на союзных см, особенно, ради скаутов для отмены оппоненты инфильтры. Лучше всего в такой ситуации более грамотно распределять дипстрайк или делать ростер из разных юнитов, часть которых может не дипаться - типа ШР, дреды, ЛР итд.
Если все-таки цель в отзонивании, то лучше взять самое дешевое, что есть, так как потом все равно, вероятно, эти отряды будут лежать и отдыхать у трона Императора.

Кстати, не заметил такой проблемы в последнее время. Бывают, конечно, моменты, но по-моему, чтобы так сильно обосрать дип - это нужна заточка (я имею в виду крупный формат).
SkullSS
Прочитал тут на форуме что якобы можно сделать герою в немезиде 2+ инвуль(за стратегему HEED THE PROGNOSTICARS в начале хода и + с каста Sanctuary в фазу магии)
Но в факе от гв на каст написано: Change the rules text to read:
‘Sanctuary has a warp charge value of 6. If manifested,
pick a friendly Grey Knights unit within 12" of the
psyker. Until the start of your next Psychic phase,
the invulnerable save of that unit is improved by 1
(to a maximum of 3+).
То есть у немезиды 4++ за стратегему делаем 3++ и тут уже магию бесполезно так как максимум 3++.

Это же прямой запрет делать 2++ или я что то не учитываю? mellow.gif
Джонсон
Стратагема улучшает не характеристику инвуля (которая остаётся 4++), а позволяет при броске на инвуль добавлять к результату 1. А потом магия меняет 4++ на 3++, при этом если к 3++ добавить 1, то 2++ получается.
Многократно тут уже обсуждалось
SkullSS
А понял. Спасибо))
Egreys
Будучи более полугода в "отставной" выпал из темы.
По возвращению успел повоевать против СМ. Сыграл 3 боя. И как то не рад smile.gif
3+ ребята рассыпаются от любой стрельбы у которой хотя бы -1 ренд есть.
Палы и терминаторы дорогие и со своим 5++ от плазмы улетают.
НДК без санкшури и стратегемы на +1 к сейв роллу отъезжают от лазпушек чуть менее чем сразу.
В итоге выбираешь давать санкшури или паладинам либо НДК и приходишь к выводу что лучше НДК.
Палов лучше совсем убрать из ростера

Порадовал только дред с линкованной лазпушкой+автопушка за стенкой под бафом астрал эим.
Противник почти всегда скринится дешевой пехотой от нашего альфастрайка.
Чарж даже с реролом не всегда успешный. Не до чаржил- подставился под стрельбу.

Чем благородные доны воюют и против каких противников?
(Речь не о том что кто то на кухне соседку с фановой распиской напырил.)

Так как мне кажется что ГК сейчас не особо конкурентно способны в турнирной мете.
И даже с фановыми расписками есть проблемы.




Бушканец
Цитата(Sergе @ 31.03.2018, 18:22) *
Так как мне кажется что ГК сейчас не особо конкурентно способны в турнирной мете.
И даже с фановыми расписками есть проблемы.

так и есть. и выше был крайне здравый совет - брать союзных СМ скаутов (ваниль, дарки или блады - неважно) и втыкать их первым деплоем по центру чтобы заблокать оппонентам второй слой скрина туда. ну и выходить эшелонированно, заранее понимая как будет снимать бомжей стоящих спереди.
helbrecht
Взял турнир в ноябре на 50 ПП.

Шел вот этим:

Вангард:

ГМ НДК (гатлинг, псайка, телепорт, меч) (санктури + варлорд с реролом чарджа)

ГМ НДК (гатлинг, псайка, телепорт, меч) (пурджсоул)

Вендред лазка+мисла (астрал)

Дред лазка+мисла (гейт)

Аптекарь с соулглейвом (вортекс)


Сыграл три игры:
1 - ХСМ на альфе: куча культей, ДП с чем-то и варптаймом, термосорк, обли слаанеша, лазпред, хавоки с лазками, полутактичка - вайп к 4 ходу.
Достаточно повезло с альфа-страйком, поскольку дреды вынесли лазпред и ндк подстрелили хавоков + полутактичку. Дальше оппонент что-то пытался делать и убил двух дредов, но потом кончился. Лучше всего отыграли ндк и дреды. Аптекарь просто бегал и подъедал мелочь и регенился (потом его съел ДП)
2 - ДЭ какя-то лодка из ИА с кучей лэнсов, равагер, пара лодок, пара персов (вроде архонт и суккуба), кабалиты, труборны с бластерами и вички. Опять лопнули обоих дредов и аптекаря, но ндк выжили в в конце все доели. Остались почти невредимы. Дреды хорошо сбивали лодки, но к ним потом пришли персонажи догрызли остающиеся вунды. На тот момент ДЭ явно мало чего могли противопоставить ндк в 3++ кроме лэнсов.
3 - Эльдары: 10 риперов, фарсир, варлок, автарх на крыльях с мельтой вроде, 20 гвардов с 2 лэнсами, серпент с лэнсами, 2 по 5 пасов. Половина стола. Оппонент мне почти везде заблочил дип, кроме самого центра, куда я и высадил двух ндк, после чего риперы сделали интерцепт по стратагеме по ндк в 3++ (который заранее себе его включил, ожидая такого поворота) - ополовинили его. Далее ндк сливают всю стрельбу вместе с поныкавшимися дредами в риперов в ковре, снося почти всю пачку и влетают в отскринившихся гвардов. Затем гварды берут страту на отступление и стрельбу, по ндк стреляет весь ростер (в это время еще аптекарь нарезает пасов по флангам), но так как риперов уже почти нет, оба ндк остаются живы - один в 3 вундах, а второй полный. Дальше их чарджат опять гварды и автарх. Постепенно их съедаем на лидаке (это алаиток, если что), убиваем автарха. Затем мой дред гейтуется и сносит с фланга засветившегося фарсира лазкой, затем серпент разбирают в хтх, ну и потом уже дожимают пасов.

По данному ростеру:

Выжал максимально, что смог, но оказалось эффективно. Лучше всего себя показало все. Разве что аптекарь подтанцовывал.


Кроме этого был не один опыт игры с ИГ. Там все плохо, так как техника не наш конек, да и тонны дешевого скрина печалят временами. Но можно выиграть. Удобно играть с армиями из индекса, СМ, ХСМ, остальными марообразными (с тысячниками и ДГ не играл). С нидами можно чтот-то делать, но я гонял против нидов только раз на парнике, так что не показатель. Тиранов можно сносить, но все-равно они доставляют неудобства, как и зоа+малантаи. Очень для ГК тяжело играть против СМ на тонне лазок или чего-то стрелкового из пехоты под сакред баннером и обмазом кэпов и лейтосов. Таким образом убил пачку девычей, а они в ответ мне ндк, который на 3++ кинул три кола.
Сложно играть с эльдарами, ИГ и местами с адмехами (в зависимости от ростера). Сборные солянки сложно оценить, но гульман тоже портит впечатление, как и селестина. Но это уже не так важно, кмк.

Распределил полезность юнитов (ИМХО):

Полезные:
Драйго
Вольдус
Крове
гмндк
гксс
Аптекарь
Баннер
Паладины
Веник
Интерцепторы
Пургаторы
ЛРК
ЛР
ШР
Дред ИА

Полуполезные:
ГМ
Кэп
Чемпион
Терминаторы
Дред
Пурики
Разор
Разор ИА
Рина
Штормталон
Штормхок


Не полезные:
Либр
Капеллан
Техномар
Баннер паладин
Ндк
ЛРР
Штерн
ЛР ИА


Egreys
Спасибо за ответы.
Цитата(helbrecht @ 31.03.2018, 23:52) *
Взял турнир в ноябре на 50 ПП.

Шел вот этим:

Как видишь ростер на 2000pts?
helbrecht
Цитата(Sergе @ 01.04.2018, 01:54) *
Спасибо за ответы.

Как видишь ростер на 2000pts?


Лично моя стандартная расписка от которой я пляшу на 2к такая:
Батальон:
ГМ НДК (гатлинг, псайка, меч, телепорт) 285
ГМ НДК (гатлинг, псайка, меч, телепорт) 285

5 гксс (фальчионы + лэнсер - опционально) 105-107
5 гксс - такие же 105-107
5 гксс - такие же 105-107

ШР (лазки, штормстрайк, хб, хуррикены) 321

Вангард:

Вольдус 190
Крове 125

Аптекарь - соулглейв 90
Веник - лазка+мисла 185
Веник - лазка+мисла 185


Скажем так, ядро это два ндк + 3 пака страйков. Дальше, конечно, по вкусу.
В моем ростере 7 цп. Ндк, страйки и вольдус телепортятся (благодаря вольдусу мы можешь продублировать наличие всех психосил в ростере, чтобы иметь подстраховку на касты). Ндк варлорд с реролом чарджа. В ШРе летят крове, аптекарь и одна пачка страйков (она нужна на случай копеек, если шр ломают. Чтобы потом не было выбора, кого убирать: крове или аптекаря).Все дипается, шр летит, а затем высаживает всех на второй ход. Все, что может, стреляет, шр стреляет, дреды вдалеке ныкаются и стреляют - один под астралом, а у второго гейт - на случай, если нужно будет передвигаться или кто-то нежелательный прилетел из дипа, а дреды нужны. Обязательно Вольдусу или одной пачке гксс взять гейт, чтобы вытаскивать завязающих в скрине гм ндк.
В целом ростер норм играет. Есть где и пострелять, и покастовать, и подраться, мобильность тоже есть.

Corvus Fortis
А как обычно разыгрываете Кроу? Пробовал его пару раз. В хтх он ничего не делает цели с хорошим сейвом, суперсмайт или вне рейнжа (даже с братцем-капитаном), или отменяется, или летит в тот же бомжескрин. Даже когда прокастит, на морталках выпадает 1-2. В итоге, ни разу себя не окупил. Для убийства бомжей, опять же, больше подходят ШБ, а в хтх кто угодно из персонажей нарежет лучше. Проблема в итоге в том, что он или бомжами занимается, и пропадает потенциал суперсмайта, или бьет морталками что-то крупное, но ничего не делает в хтх. Как быть?
helbrecht
Цитата(Corvus Fortis @ 02.04.2018, 20:01) *
А как обычно разыгрываете Кроу? Пробовал его пару раз. В хтх он ничего не делает цели с хорошим сейвом, суперсмайт или вне рейнжа (даже с братцем-капитаном), или отменяется, или летит в тот же бомжескрин. Даже когда прокастит, на морталках выпадает 1-2. В итоге, ни разу себя не окупил. Для убийства бомжей, опять же, больше подходят ШБ, а в хтх кто угодно из персонажей нарежет лучше. Проблема в итоге в том, что он или бомжами занимается, и пропадает потенциал суперсмайта, или бьет морталками что-то крупное, но ничего не делает в хтх. Как быть?


Отыгрывал Крове еще в семерке и даже в турнире на 1000 умудрился с ним занять 3 место)
Сейчас он себя отлично показывает. Главное понимать, что не стоит от него ждать уничтожения половины армии оппонента - этим другие юниты занимаются. Игр с ним провел, где-то около 10, почти в каждой окупился минимум один раз, а иногда и дважды и трижды. Главное - направлять его на удобные для него цели. И еще есть момент: большинство оппонентов его недооценивают и не ожидают от него внезапных д6 морталок и еще чего (ему неплохо инвуль заходит). Обычно у меня он нарезает толпы, мелкие отряды (он вполне может совладать с любым средним юнитов в хтх, учитывая его смайт). Он обладает полными реролами ту хит и ту вунд и генерирует доп атаки, что против целей в Т4 приносит 8-9 вунд (особенно хорошо под хх, даже уже против более тафновых целей) и 9-10 вунда Т3. Если это не 2+, модели сыпятся. В основном его кидаю на всяких персов по типу фарсиров, архонтов, спиритсиров, псайкеров и прочей мелкой шушеры, к которой могут не подпустить другие отряды, но они делают много неприятного нашей армии в целом. И в данном ростере я его везу в ШРе, чтобы он имел рейндж в 9 дюймов на высадке и выбор куда бежать и кого чарджить+смайтить. С учетом того, что его еще ШР на первый ход довозит до деплойки врага, цели почти всегда есть. Еще это круто, когда есть баннер рядом, так как и он может побить в лицо, и он еще д6 морталок раздает, и он же еще доп атаку и лд Крове дает. Кстати по поводу д6 морталок - если плохо кидается куб, то его можно ща страту всегда пореролить.
Ну и стоит Крове 125 очков - по меркам гк -это дешево. А если сильно нужно для детачей, то он и слот хаку забивает
helbrecht
Тоже возник вопрос:
Кто и с чем гоняет капитана и пешего ГМа? Что лучше им выдавать из вооружения и психосил?
С одной стороны их проще всего брать стоковыми, но может кто-то еще как-то гонял. Есть идея дать кэпу варду, а затем кастовать ему санктури, чтобы в хтх был 2++ без стратагемы. Вообще, если не брать именных и кроме очевидной комбы с баннером кто-то юзал кэпа или ГМа?
и такой в же вопрос по лиьбру с капелланом. Сам ни разу не водил их в восьмерке, да и из-за солидного ценника не очень тянет, но может кто-то что-то придумал, как их можно использовать? И какие силы всем этим товарищам лучше брать?

Заранее спасибо!
Krinmar
To Helbrecht:
Я бро-кепу магнитил правую кисть и ячейку для оружия, чтобы попробовать разные закачки. Так как играл серыми на малый формат, понравилась алебардка + ш-болтер. Интересный момент, что за счет кп можно его во время игры перед самым началом кастомизировать. На нем мне очень понравился фури оф деймос - по эффективности будто пятерка страйки стреляет.
Как нарезатель он хорош, если рядом есть раздачик колов (благо это несложно) и его лучший бро - это все таки древний со знаменем.
ГМ-а не пробовал)
Corvus Fortis
Пробовал все. ИМХО, без баннера или пурифаеров\Кроу кэп совершенно не сдался. Дело в том, что если ГК не в 12" от противника, то что-то уже идет не так (или совсем хорошо), и брать персонажа ради урезанного смайта на 24" - такое себе. А ГМ и есть ГМ. В серьезных играх его не использовал, но дерется он хорошо и раздает рероллы, в отличие от БК. Разница в цене небольшая, поэтому ГМ уже хотя бы за рероллы лучше. Своего склелил с алебардой, чтобы объявлять реликом. Из оружия всем персонажам напрашивается молот, само собой, но после него лучшей кажется алебарда. +1 атака персонажам не так важна, как простым парням, а меч теряет всю свою прелесть при встрече с 5++ и лучше. С жезлом есть одна проблема - ситуативно. + к инвулю обычно нужен ГМНДК в первую очередь. А если завязать что-то без ап/ап-1, то толку от бонусов жезла вообще никакого, а убивает он хуже. Чтобы завязать что-то хорошо дерущееся, с небольшим количеством атак и с высоким АП - вот для такой ситуации и нужен жезл. А так алебарда универсальнее.

Капеллан не нужен. Он ничего не дает армии, а сам убивать не может. 9 лидерство ГК не нужно, кроме того, его и так баннер даст. Полные рероллы в хтх - хорошо, но не настолько, чтобы отдавать 140+ очков. Лушче накинуть 15 очков и взять ГМа, который даст реролл еще и стрельбе, и сам нарежет что угодно.

С либром та же проблема. +2 к денаю в 12" хорошо, но не за почти 160 очков. Может действительно заролять только против каких-нибудь эльдар или ХСМ. Но опять же, если он больше, чем в 12 от цели, то ничего не дает. Сам он никого не убивает. Был бы у него доступ к либрариусу - цены б ему не было.
Kirtanus
не совсем понимаю зачем нужен ГМ пеший за 160 вроде очков (если память не изменяет), когда есть вольдус за 190, который одноврменно и реролы дает, и один из крутейших псайкеров 8ой редакции, и в хтх могет буквально на капельку (ап 3 вместо 4) хуже драйго... Ну то есть кроме того, чтоу него вшитый кривой варлорд трейт, он просто на голову лучше за свои очки ем стоковый ГМ...
Krinmar
Есть вариант, что на мероприятие запрещается брать именных персонажей, тогда может и зайти)
Corvus Fortis
Тогда уж скорее вопрос зачем нужен ГМ, когда есть ГМНДК.
Kirtanus
Цитата(Corvus Fortis @ 05.04.2018, 16:35) *
Тогда уж скорее вопрос зачем нужен ГМ, когда есть ГМНДК.

нууу, все-таки невыцеливаемый персонаж и огромная махина, стоящая посреди стола со словами стреляете в меня, выполняют обычно разные цели в армии))
Krinmar
Соглашусь с Kirtanus, один будет в данном случае являться невыцеливаемым раздатчиком рероллов, которого можно в транспорт засунуть (если приспичит), а другой будет фаермагнитом и огневой и/или хтх машиной.
AstraWlad
Цитата(helbrecht @ 31.03.2018, 22:52) *
риперы сделали интерцепт по стратагеме по ндк в 3++ (который заранее себе его включил, ожидая такого поворота)

А можно вот это пояснить? "Прогностикары" включаются в начале хода, но если ГМНДК дипается, то в начале хода его на столе нет, как на него может сработать стратагема, где сказано "Выберите персонажа"?
Corvus Fortis
А где прописано, что нужно выбрать персонажа на столе?
helbrecht
Цитата(AstraWlad @ 10.04.2018, 22:49) *
А можно вот это пояснить? "Прогностикары" включаются в начале хода, но если ГМНДК дипается, то в начале хода его на столе нет, как на него может сработать стратагема, где сказано "Выберите персонажа"?

"Выберите персонажа" не запрещает его выбрать, когда он не на столе. В стратагеме нет ограничения, когда я могу ее применить.
Более того, даже в российском факе этот вопрос отдельно осветили.
Маннергем
Цитата
"Выберите персонажа" не запрещает его выбрать, когда он не на столе. В стратагеме нет ограничения, когда я могу ее применить.
Более того, даже в российском факе этот вопрос отдельно осветили.

И в прямо противоположной трактовке же? Нет на столе - нельзя выбрать , в т.ч. и для прогностикаров.
Тюрьминатор
Цитата(Маннергем @ 11.04.2018, 07:26) *
И в прямо противоположной трактовке же? Нет на столе - нельзя выбрать , в т.ч. и для прогностикаров.


В расейском факе, есличо, и шэдоусворд можно ставить на бок, только бы не падал и угол был меньше 90 градусов.
AstraWlad
Цитата(helbrecht @ 11.04.2018, 01:19) *
В стратагеме нет ограничения, когда я могу ее применить.

Вообще-то есть: "В начале вашего хода".
helbrecht
Цитата(AstraWlad @ 11.04.2018, 12:15) *
Вообще-то есть: "В начале вашего хода".

И?
Где-то тут есть запрет, ограничивающий мне применить стратаегму для ндк?)
Есть ндк в резерве (гм, естественно), который в начале хода использует данную стратагему (от того, что он в резерве еще не значит, что его нет в игре. Я же его уже засетапил на момент деплоя, только в телепорт). После чего, он с бонусом ставится на стол.
Еще аргумент, что есть стратагемы, которые сразу пишут, что модель должна быть на столе. Здесь такой приписки нет.
Если угодно, ты можешь играть по своей трактовке.
Можешь, кстати, почитать зарубежные форумы, где англоязычные игроки таким же образом используют данную страту.

Удачи!
Kirtanus
момент такой. Стратагему можно юзать на юнит в резерве по ее вордингу.
Но есть милое етц, которые это запретило потому что может. Еще в рулконсиле русском сильно влияние етц, и поэтому это тоже запретили с малым перевесом по голосам...
Поэтому на турнирах с етц в данный момент нельзя, а во всех нормальных играх можно)
AstraWlad
В общем, наш клуб решил, что нельзя, так же, как и все другие аналогичные стратагемы: чтобы быть целью любого воздействия отряд должен быть на столе.

В обсуждении на Дакке, кстати, всё закончилось тем, что "ничего не понятно и надо ждать ФАК".
Pururu
Получается, релик персонажу в дипе тоже не купить? Упарантство какое-то.
Kirtanus
Цитата(Pururu @ 14.04.2018, 21:24) *
Получается, релик персонажу в дипе тоже не купить? Упарантство какое-то.

Релики покупаются перед фазой деплоймента... Не надо делать абсурдные выводы)
sidestep
Цитата(Kirtanus @ 15.04.2018, 12:37) *
Релики покупаются перед фазой деплоймента...

На столе-то реципиента в любом случае нет.
Pururu
Ну таки выходит, что стратагемы действуют на любой отряд в армии, а не только на тот, что на столе.
AstraWlad
Цитата(Pururu @ 14.04.2018, 22:24) *
Получается, релик персонажу в дипе тоже не купить? Упарантство какое-то.

Релик модифицирует ростер, а "Прогностикары" бафают персонажа. Не стоит доводить всё до абсурда.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.