Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Космодесант и парии
Форумы портала WARFORGE > Warhammer 40,000 > Все о вселенной Warhammer 40,000
Страницы: 1, 2
Alex_SW
Я не нашёл но может этот вопрос задавали почему нет ордена космодесанта партий ведь они круче серых рыцарей демонов выпиливать могут
Rost_Light
так ведь вроде не весна или осенью тоже осложнения?
З.Ы. Баян, было. Есть километровая тема с этим бредом. джаст гугл ит.
Knijnik
Да, вроде не весна. Но вот что есть в бэке:
1. Большое количество парий в одном месте мешают работе астрономикона.
2. Подавляющее большинство парий женщины.
3. Геносемя десантника не приживается в теле парии (Серый из романа не полноценный пария, он "выгоревший").
На сем тема закрыта.
Desperado
"Из крайней книги от Форджи (Inferno)"
Str0chan
Закончить можно упоминанием Экзорцистов, которых без всякого гена парии затачивают на борьбу с варпом, подвергая их одержимости, а потом изгоняя демонов.
Estienne
А я всегда думал что Парии это современно названия для 40к Сестёр тишины из времён ВКП...
MoonPhoenix
То есть тот перс-пария из Дара Императора - 100% не СМ, а просто на стероидах?
Knijnik
Цитата(MoonPhoenix @ 28.03.2017, 17:53) *
То есть тот перс-пария из Дара Императора - 100% не СМ, а просто на стероидах?

Он "выгоревший", а не пария.
Legatus
Цитата(Knijnik @ 28.03.2017, 15:11) *
Он "выгоревший", а не пария.

И Раут из Экзорцистов (рассказы С. Паркера про Deathwatch и Карраса) тоже?
Alfаrius
Сколько лет книгам и когда инферно вышло?
Legatus
Тоже верно
Knijnik
Цитата(Legatus @ 28.03.2017, 22:03) *
И Раут из Экзорцистов (рассказы С. Паркера про Deathwatch и Карраса) тоже?

Именно. В бэке Экзорцистам вселяют демонов, а потом изгоняют их, тем самым делая их "выгоревшими", т.е. непригодными для демонов. Как ты помнишь библиарий рядом с Экзорцистом вполне пользовался своими силами, а значит парией экзорцист не был. Просто библиарий не видел в Рауте души.
Legatus
Цитата(Knijnik @ 28.03.2017, 19:26) *
библиарий рядом с Экзорцистом вполне пользовался своими силами, а значит парией экзорцист не был.

Точно! Да и свои библиарии у них есть, если вспомнить рассказ, благо трудами Строчана ходить далеко не нужно http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=214086.
MoonPhoenix
Цитата(Knijnik @ 28.03.2017, 15:11) *
Он "выгоревший", а не пария.


Но разве Гиперион мог колдовать в присутсвии Перевозчика? Вроде же выгоревшие никак не ограничивают колдовство рядом.
RedFurioso
Цитата(Knijnik @ 28.03.2017, 19:26) *
Именно. В бэке Экзорцистам вселяют демонов, а потом изгоняют их, тем самым делая их "выгоревшими", т.е. непригодными для демонов.

Но хаоситы могут изгонять из себя демонов, после чего заселяют других, почему они не выгорают?
Нитроксилин
Цитата(RedFurioso @ 28.03.2017, 20:38) *
Но хаоситы могут изгонять из себя демонов, после чего заселяют других, почему они не выгорают?

Различие процедур?
Ozimandia
Есть, полагаю, и ещё одна проблема. До такого Ордена будет тупо не дозвониться по астропатической связи, ибо скопление парий и тень в Варпе. И толку от них?
MoonPhoenix
Цитата(Ozimandia @ 29.03.2017, 01:47) *
Есть, полагаю, и ещё одна проблема. До такого Ордена будет тупо не дозвониться по астропатической связи, ибо скопление парий и тень в Варпе. И толку от них?


Нет, есть куча способов: вынести хор астропатов за пределы досягаемости нуль полей, использовать ограничители для парий-десов, использовать корабли с гонцами, свой вариант.

Но это уже бесполезные размышления: сказали - нет парий-десов, значит нет smile.gif
Marid
А еще все как-то забыли, что для этого пришлось бы найти одновременно несколько тысяч парий, которые все были бы мальчиками, физически абсолютно здоровыми, и подходящего возраста. "Несколько" тысяч, потому что какбэ отбор и большая часть подохла бы еще до вступления в орден.
Это типа настолько сложнореализуемо, что по сути невозможно
Бусый Волк
Вопрос по Экзорцистам - а разве демон не кушает душу когда вселяется в тело?
В цикле про Гришу, когда он делал демонхоста, то исторгал душу из тела.

Хотя в то же время, Эмос призвав в своё тело Черубаэля и сохранил душу...

Свои фичи?
Демиург
Цитата(Бусый Волк @ 30.03.2017, 09:16) *
демон не кушает душу когда вселяется в тело?
В цикле про Гришу, когда он делал демонхоста, то исторгал душу из тела.
Эмос призвав в своё тело Черубаэля и сохранил душу...

1) совершенно не обязательно. Сильная воля владельца может демона изгнать, или вообще подчинить.
2 и 3) Гриша исторгал душу, действуя строго по ритуалу, и не горел желанием экспериментировать "а что, если я нарушу последовательность?". А Эймос вроде не стал носителем для демона, а начитался и стал слышать его шёпот
Locke
Цитата(Демиург @ 30.03.2017, 10:09) *
Сильная воля владельца может демона изгнать, или вообще подчинить.

Или сожрать.
Бусый Волк
Цитата(Демиург @ 30.03.2017, 10:09) *

В последней книге трилогии о Грише, Эймос впустил в себя демона, потом изгнал, потом умер sad.gif
ЕМНИП.
Dzimmu
Цитата
"Несколько" тысяч, потому что какбэ отбор и большая часть подохла бы еще до вступления в орден.
Клепать кд можно из первых взятых с минимальной выбраковкой. Все эти ритуалы с отборами лучших из лучших они скорее от пафоса.
Демиург
Цитата(Бусый Волк @ 30.03.2017, 10:14) *
В последней книге трилогии о Грише, Эймос впустил в себя демона, потом изгнал, потом умер sad.gif

"Вот"
Нет, он сначала стал слышать его голос, начитавшись Кодициума, а потом призвал демонхоста в тело астропата, проведя ритуал по памяти. Он же уничтожил тело демонхоста немного позже, и умер от перенапряжения.
Цитата
— Он был на тех страницах! — закричал Эмос. — Как шепот в моих ушах!
Цитата
— Ты вызвал Черубаэля? Это ведь ты, верно? Ты призвал его в тело одного из тех проклятых бедолаг — астропатов «Иссина»?
— Они сожгли бы нас как еретиков, — тихо произнес Эмос
Цитата
Он высвободил свою энергию. Вспыхнул нестерпимо яркий свет. Тело-носитель демона разлетелось, обрушивая на нас лохмотья обгорелой плоти, осколки обугленных костей и почерневшие остатки аугметики.]
Marid
Цитата(Бусый Волк @ 30.03.2017, 10:16) *
Вопрос по Экзорцистам - а разве демон не кушает душу когда вселяется в тело?

Когда как. Если демон не слишком сильный, то как минимум не сразу (может подчинить со временем).
При определенных условиях, так вобще могут сосуществовать в теле (но для этого хаоситы сильно заморачиваются)
Цитата
Клепать кд можно из первых взятых с минимальной выбраковкой. Все эти ритуалы с отборами лучших из лучших они скорее от пафоса.

Учитывая мизерный процент парий среди людей, они этих "первых взятых" хотя бы для пары-тройки рот будут днем с огнем десятки лет искать. И да, пафос пафосом, а проверки не просто так, юный организм не всегда переживает трансформацию.
Dzimmu
Достаточно что бы пороков сердца и подобных генетических отклонений не было. Больше ограничений нет. У кровавых ангелов так вообще мутанты-каннибалы вместо рекрутов. С огромнейшим количеством болячек.
Marid
Во-первых мутантов в десант не берут даже КА, во-вторых кто сказал что среди них нет отбора (точнее - он есть)
CivilWAR
Вроде как писалось что кандидат в кд должен обязательно быть хорошо развит физически
и очень хорошо владеть своим телом, иначе при ускоренном росте мышечной массы получается уродский кусок мяса.
Dzimmu
Цитата
Во-первых мутантов в десант не берут даже КА
Тога еще раз рекомендую перечитать информацию относительно популяции Ваала.
CivilWAR
В КА берут людей с незначительными изменениями и минимальным набором заболеваний
которые легко поддаются лечению, никто не будет брать в КА мутантов с тремя сиськами и шестью ногами или глазами.
Knijnik
Цитата(Dzimmu @ 30.03.2017, 17:16) *
Тога еще раз рекомендую перечитать информацию относительно популяции Ваала.

Если что, на Ваале берут рекрутов из "чистых" племен, которые постоянно воюют именно с мутантами-каннибалами. И большинстов рекрутов вполне здоровы генетически. Там больше проблемы с недоеданием.
Stan
И лучевой болезнью...
Master Chef
Цитата(Dzimmu @ 30.03.2017, 12:31) *
Клепать кд можно из первых взятых с минимальной выбраковкой. Все эти ритуалы с отборами лучших из лучших они скорее от пафоса.

Ага, вот только ты столкнешься с проблемой массовой отброски копыт, ибо генетику и приживаемость - никто не отменял, даже апотекарии в 30к. А в 40к когда ритуалы и процедуры у многих орденов далеки от изначальной МАХ БОЙ давай по чистагану, а семя то мутировало - совсем усе печально.
Ритуалы и испытания кроме пафоса и двух очень важных моральных аспектов - проверки воинского духа и верности сабкалтуру ака некая духовность справедливо не для всех (своевольный марин, даже после гинпосрача в мозг - это такой себе каеф, да и мальстрим всегда рядом), проверяют еще и физуху. И если школопеды демонстрируют люто годное здоровье, выносливость, силу, ловкость - значит и с генами у них скорее всего все более менее в норме, шансы есть. (кто сказал блады?)
Итог получаем - нужен крепкий посан, у которого либо сильные скрепы, либо с чуйкой все ок - остальное завезут при вознесении, фотопамяти, шустрым мозгом, гипножабой и матом капеллана
Много таких среди парий?
Ага, вот то то и оно

Цитата(Marid @ 30.03.2017, 15:02) *
Во-первых мутантов в десант не берут даже КА, во-вторых кто сказал что среди них нет отбора (точнее - он есть)

Я прошу прощение, а псайкер это КТО?
RedFurioso
Цитата(Master Chef @ 30.03.2017, 23:57) *
А в 40к когда ритуалы и процедуры у многих орденов далеки от изначальной МАХ БОЙ давай по чистагану, а семя то мутировало - совсем усе печально.

Да не было там никакого мах бой никогда, вон ещё до ереси у ИК уже половина органов отвалилась, и батя их не торопился фиксить. У ГВ не было меланохрома чуть ли не с первого терранского набора - всем было наплевать.
Цитата(Потерянное Освобождение)
Пройдет много терранских лет прежде, чем эти органы будут готовы к имплантации человеческим детям. Работа только начата. Большинство дефектов в структуре геносемени будут исправлены в будущие десятилетия.
Капитану не понравился тон существа.
- Большинство?
Большинство. Не все.
- Тысяча Сынов, - проговорил Ксафен. - Их генокод оказался разбалансирован. Легион поразили мутации и психическая нестабильность.
Их изъян не единственный. По мере течения лет биологические изъяны станут очевидны. Вырождение геносемени приведет к отказу органов, лишив возможности вырабатывать ядовитую слюну; непереносимость определенного вида радиации изменит кожу и кости воинов.
- Имперские кулаки, - сказал Малнор. - И Саламандры.
Вилоу Брауберг
Космодесы парии, может и не быть. Но личная секретная армия Лорда-Инквизитора по мне вполне может.
Увидел экзорцистов в действии задумался. Пришли Серые рыцари, надавали по ушам. опять призадумался. Воспользовался услугами Кулексуса, впечатлился.
Возникла идея. Навел справки, спас кому то жизнь, обзавелся знакомствами в храме Кулексос, уничтожил культ Слаанеш, кому помог по братски, провернул аферу с кузней механикусов, обзавелся партией паверарморов, убрал ненужных свидетелей с помощью хаоситов наемников, похитил нужных людей, нанял темных механикусов на субподряд, купил через подставных ксеноконтрабанду, украл технологию клонирования у Крига, тихо захватил имперский мирок на окраине, нанял еще, тихо убрал ненужных, потерять все из-за слишком настырного инквизитора пуританина, экстерминировать планету, чтоб замести следы, все же получить метку еретика, начать войну с пуританинами, убить преследователей, подстроить свою гибель и сбежать. Залечь на дно, учесть все ошибки, составить новый план, начать заново на другой окраине. Успех. Возблагодарить Императора. Начать изводить демонов, ведьм колдунов во имя Святой Теры и Императора. smile.gif
Бусый Волк
Цитата(Демиург @ 30.03.2017, 13:19) *


Спасибо, и впрямь забыл как это было laugh.gif
Dammerung
Цитата(Вилоу Брауберг @ 31.03.2017, 17:12) *
Возникла идея.

Если ты этот фанфик напишешь, с меня плюс.
Locke
Цитата(Dammerung @ 31.03.2017, 11:33) *
Если ты этот фанфик напишешь, с меня плюс.

Фанфик про инквизитора-радикала сколотившего себе маленькую армию из парий? Я слышал, некто Д.Абнетт такое уже написал.
Dammerung
Цитата(Locke @ 31.03.2017, 18:40) *
Фанфик про инквизитора-радикала сколотившего себе маленькую армию из парий? Я слышал, некто Д.Абнетт такое уже написал.

Так у Абнетта просто дамочки, а тут космодесы-парии с тыренными паверарморами и субподрядом у даркмехов. Тут уже упоротость уровня Сандерса с Чеваком. Да про одну кражу вита-маток с Крига можно такого понаписать... smile.gif
Locke
Цитата(Dammerung @ 31.03.2017, 11:48) *
Так у Абнетта просто дамочки, а тут космодесы-парии с тыренными паверарморами и субподрядом у даркмехов. Тут уже упоротость уровня Сандерса с Чеваком. Да про одну кражу вита-маток с Крига можно такого понаписать... smile.gif

В таком ключе оно не сработает аж по двум причинам:
- в бэке четко прописано, что клонировать парий не получается, и при попытках порой получается такая муть, что Импи запретил в этом направлении экспериментировать;
- там же прописано, что из-за присутствия частицы псякерской сущности Импи в органах спейсмаринов (вероятно, необходимой для того, чтобы весь этот суповой набор успешно приживался) париям их вживлять толку нет - не встанут.
Фанфик, накатать, конечно, можно - но в нем примерно столько же смысла, сколько в фанфике о женщинах-космодесантниках.
Анчар
Цитата(Master Chef @ 30.03.2017, 23:57) *
Я прошу прощение, а псайкер это КТО?

Эволюция.
Не отклонение, но развитие.
Dammerung
Цитата(Locke @ 31.03.2017, 18:54) *
Фанфик, накатать, конечно, можно - но в нем примерно столько же смысла, сколько в фанфике о женщинах-космодесантниках.

Прошу не противодействовать попыткам провоцировать людей на креатив. smile.gif
Цитата
В таком ключе оно не сработает аж по двум причинам

Ну а если серьезно, то, действительно, смысла особого нет, особенно учитывая, что Сестры Тишины вполне себе заполняют нишу воинов-парий.
Демиург
Давайте соберём все ультимативные авторские йобы последнего месяца вместе. Что у нас получится?
Орден имперских рыцарей, пилотируемых одержимыми раскаявшимися космодесантниками-хаоситами, париями-псайкерами-дискордантами, в прошлом женщинами-принцепсами.
Не забыл никого?
Dammerung
Цитата(Демиург @ 31.03.2017, 19:54) *
Не забыл никого?

Помнится, где-то недавно мелькала возможность почитания космодесантниками Иннеада.
Так что они еще и иннари!
Knijnik
Цитата(Dammerung @ 31.03.2017, 16:04) *
Помнится, где-то недавно мелькала возможность почитания космодесантниками Иннеада.
Так что они еще и иннари!

Как минимум один Примарх уже зашкварился тесным контактом с оным представителем варпа))
Siegemaster Durak
Тема скатилась ...
samurai_klim
Открыто по просьбам
Altag
Цитата(samurai_klim @ 28.05.2020, 00:55) *
Открыто по просьбам

А объявились какие то новости, на эту тему?! huh.gif
Три рубля
Спасибо!
Прежде всего процитирую отрывок из «Дара Императора», который актуализирует тему:
"Осторожно, обширное цитирование"
Цитата
Каждый из нас взялся за свой угол гроба и поднял его. Выкованный из прошитого серебряной нитью железа ящик едва ли можно было назвать легким, но то, что казалось невозможным для обычных людей, для нас вряд ли было проблемой.
Мы миновали воздушный шлюз, ботинки равномерно грохотали по решетчатой палубе соединения.
Переход к станции «Палаш» занял не больше тридцати секунд, и вместо того, чтобы направиться в основные части космопорта, мы понесли гроб по темным коридорам к уединенному ангарному отсеку. Со стен на нас взирали барельефные ряды безмолвных воинов. По пути нам не встретилось ни единого живого существа.
Годами заучивая ритуалы ордена, я догадывался, что ждет нас впереди, хотя в библиариумах монастыря эта традиция описывалась лишь в самых общих чертах. Меня посетила мысль, что я не знаю, чего следует в действительности ожидать, хотя мои братья совершенно не волновались. Я коснулся их разумов, но не почувствовал ничего, кроме торжественного почтения и, в случае Малхадиила, холодной грусти.
Из распахнутых дверей ангара виднелся Титан, лучащийся кремово-оранжевым светом. От вакуума нас отделяла только ядовитая пульсация энергетического поля.
Единственным обитателем ангара был одинокий шаттл. Его обводы ничем не напоминали боевые корабли Адептус Астартес и не имели той угловатой бронированной функциональности, присущей Адептус Механикус. Но, несомненно, он был древним. Его гладкие стреловидные крылья были пережитком древней эры, еще до принятия безопасных и приемлемых шаблонов транспортных средств.
+ Я не могу говорить с Перевозчиком, + отправил Галео. + Гиперион, ответственность ложится на тебя. +
До этого момента я даже не понимал, насколько полагался на свои силы. Мое шестое чувство зачастую становилось первым, я с легкостью проникал в разумы окружающих и ощущал живые сущности задолго до того, как видел или слышал их приближение. Но когда я заметил закутанную в мантию фигуру возле трапа шаттла, то едва не сбился с шага. Неудивительно, что Галео не мог разговаривать с ним. Его не существовало даже для моих психических чувств, за исключением тени в варпе. Это был человек без души.
Мы опустили гроб с телом нашего брата на палубу. Мои мысли наполнились традиционными словами, которые я вспомнил, несмотря на дискомфорт от присутствия бездушной фигуры. От одного ее вида мой рот скривился в оскале, а шестое чувство резко погасло, как будто я внезапно ослеп.
Инквизиция использовала психические пустышки, смертных, души которых не отражались в варпе, анафему для всяческой психической активности рядом с ними. Подобные существа были полезны в качестве послушного, неподкупного оружия, но требовалась значительная сила духа, чтобы даже просто стоять рядом с пустым человеком. Мне стало интересно, как он вообще может жить и благодаря какому генетическому отклонению он появился на свет.
Внешне он ничем не отличался от нас — крупное тело, без сомнений, было результатом генетического улучшения Адептус Астартес — но был без оружия и доспехов, одетый лишь в поношенную серую мантию, которая явно видывала и лучшие дни. Блеклыми синими глазами он поочередно оглядел каждого из нас, прежде чем посмотрел на гроб. Перевозчик опустил бритую голову, приветственно кивнув нам.
— Кто говорит за павшего?
Меня охватило отвращение.
— Что ты такое? — спросил я.
— Сфокусируйся, — прошипел Думенидон.
Я откашлялся, сосредоточившись на фигуре.
— Гиперион из Кастиана говорит за павшего. Кто доставит нашего поверженного на Поля Мертвых?
— Флегирас с Титана доставит вашего поверженного на Поля Мертвых. Предъявите символ Сигиллита.
Мы подняли левые руки, показав черный знак, кислотой вытравленный на серебряных ладонях. Такая же татуировка была выведена на коже под перчатками.
— Мы предъявили Печать Малькадора, — сказал я.
Перевозчик кивнул во второй раз.
— Назовите имя павшего и слова, которые следует выгравировать на памятнике.
Я попробовал дотянуться до Мала, но из-за присутствия Флегираса мне это не удалось. Я не чувствовал ничего за пределами собственной головы. Меня избрали говорить, поэтому ответственность ложилась на меня.
— Сотис из Кастиана, — сказал я, ощутив, как сильнее забилось основное сердце. — Рыцарь Восьмого братства. Доблестный воин. Почитаемый братьями при жизни. Не забытый за урок, преподанный его смертью.
— Так тому и быть.
Галео поклонился и отправился к выходу. Мне стало любопытно, скольких братьев ему пришлось передать Перевозчикам, отправляя их на Поля Мертвых под монастырем.
— Брат, — провоксировал Думенидон. — Пошли.
Я не мог объяснить своего внезапного нежелания оставлять Сотиса на попечении этого чудища. Когда умирал кто-то из нашего ордена, его тело отдавали Перевозчикам для очищения и погребения. Так было на протяжении многих поколений, со времен основания нашего ордена Сигиллитом. Словно рабов, их обучали этой обязанности, проводили очищение и принимали у них клятву службы. Какое право я имел противиться традиции?
И все же…
— Кто ты?
Перевозчик повернулся ко мне. Его глаза казались остекленевшими и пустыми, но это была ложь, порожденная моим ослабевшим психическим чувством. Я не ощущал в нем жизни, поэтому пытался разглядеть ее обычными, слабыми чувствами.
— Я Флегирас с Титана, — спокойно ответил он.
— Один из Перевозчиков, — сказал я.
— Один из Перевозчиков, — повторил он. Я не был уверен, отвечает ли он на мои вопросы или просто подражает мне.
— Ты служишь сепулькарам, да? Ты вестник тех, кто присматривает за Полями Мертвых?
Я проигнорировал руку Галео на плече. Он ничего не мог сказать мне, как и дотянуться шестым чувством.
— Я служу сепулькарам, — кивнул Флегирас. Если подобное существо можно назвать любезным, то оно явно пыталось вести себя учтиво. Зная, что он бездушен, мне хотелось сплюнуть только от одного его взгляда. Я понимал, что моя ненависть иррациональна, но все равно не мог преодолеть исходивший от нее жар.
Я разглядывал загадочную фигуру еще один долгий миг. На этот раз он заговорил первым.
— Тебе не хочется, чтобы павшего погребли, — он улыбнулся, и у меня закралось подозрение, что он пытается быть добрым. — Могу я узнать, почему?
— Кто ты? — снова спросил я, чувствуя, что рычу сквозь крепко сжатые зубы. — Ты же был одним из нас?
Флегирас улыбнулся и ничего не сказал.
— Пошли, брат, — провоксировал Думенидон. — У нас свои обязанности, у него свои.
Я пошел за братьями, хотя еще раз оглянулся на Перевозчика, грузившего гроб на борт шаттла.
Он нес его совершенно без усилий.

Итак, что мы видим? Флегирас — пария (надо сказать, не очень сильный, у псайкеров рядом даже головы не болят), но выглядит примерно как космодесантник. Является ли он действительно космодесантником, или модифицирован частично, подобно Лютеру или каким-то иным образом? Если он и впрямь полноценный марин, то я разделяю недоумение Гипериона — как такое возможно?
Флегирас — Перевозчик, но как мы можем видеть из отрывка, Перевозчиков в ордене Серых Рыцарей по меньшей мере несколько. Означает ли это, что Флегирас не уникален, и все Перевозчики — вот такие аномальные существа? Появлялись ли Перевозчики в каком-нибудь другом бэке?

А потом я прочитал первую страницу...
...но откуда известно, что Флегирас — выгоревший? Он ведь не обычный человек, он именно пария.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.