Проблема заключаеться в вот в чём,я норм держу положение,по карте носяться лорд+рапы,
потом делаю сквад берзов и сорка и в тех...
мою бражку сносят 2 по 6 с болтами тактикалы+гс с чапой сливаю всё время,что можете посоветовать?

Ну, если ты говоришь, что у тебя есть тех, то строй танки. А если нету теха, побольше берсов + можно связать сквад см рапами, другой сквад сорком...

просто не получиться так,что я дефа сделаю а его ракетами тупо сольют)
ну наверно я думаю танчег поможет)

Тех у хаоса гумно имхо. Пех наше все.

Строиш берсов, сорка и на т3 там у нас появятся крутые парни с очень мощным перегаром и абилка берсов, которая помогает сливать даже Тремов и АТ (чет там с Хорном связано - мораль снимает моментально) одними ГК не вырулить игру, главное не сливать взводы и не увлекаться реинфорсом

Рулеззз правильно подсказывает- если построишь тех, то марину придется переделывать болтеры и плазму на ракеты (еще не известно как он будет это делать: строить еще тсм или дреда поддержки? долговато), и тогда наступай своей пехотой, если не переделает выдвигай вперед дефа и отгоняй тактикалов (хищник в данной ситуации, на мой взгляд, малоэффективен)

Если действовать по методу товарища Dimka_0081, и марин правильно поставил ТСМ и ГК, то вязать в рукопашку тсм очень быстро станет некому, если повезет- придеться сильно увлечься реинфорсом
(но при грамотной игре, можно суметь завязать без потерь, но судя по твоему вопросу, я думаю, это пока не для тебя)

Отряды - игнорим ГК и бегом к см. Обычно абилка Чаппи на отряд берсов с сорком. Сорк цепи на ГК. Сорком телепорт на 1 отряд. На 2й - рапы.

[Добавлено позже]
абилку сорка на отряд с болтерами - пусть побегают). Как только см развернулся и начал драпать тактикалами - набрасываемся и жарим ГК. Не знаю как по другому)

А что, сорк уже научился с отрядом портиться? Если нет, тогда зачем, если в планах телепорт, давать его беркам, чтобы чаппи накрыл не только берков, но еще и героя?
Цепи на ГК зачем? чтобы они стояли и стреляли (весьма неплохо, надо сказать) по твоим отрядам, бегающими за ТСМ?
Не так-то легко игнорить хорошо поставленных ГК.
Неизбежны большие потери, когда СМ спокойно может отойти.
Итог: проще и более оправдано сделать тех.

Ага игнорить ГК, скажешь тоже ,если уже и повязал серых, то и лажи их берсами, а героя партуй в рукопашку на ТСМ если хочешь заглушить на время плазму, но это тоже не выход.

А на другой сквад см рапов. Если что, можно еще сделать ЛоХа или еще сквад рапов.

В игре против См т1 харас на усмотрение игрока, тоесть я предпочитаю как можно лутше ссыграть В Т2, тоесть минимальные затраты в Т1 (лох, или пачка хсм, или все сразу, грейжу лп, мины по желанию, а быстро в т2). потом т2 сорк + цепи......и стояночка, смотрим марин в тсм + пошел ( ну естесно там будут ФК + Каппелан + ГК)то еще минимум 2 сквада берсов, или он пошел в тех, тогда берем сразу хоррорв что бы глайдеров\дредов валить, я думаю что еще сразу после хоррорв нуну отложить Т3 и заказать пачку хотябы берсов, ну а потом вы уже все знаете.

попробую делать 1 деф-но это тех отслоняет+средств нехило..
у тактикалов очень быстро ставиться их пулемёт...это сильно напрягает)
кидать берзов на гк+чапи почти самоубийство.. они то демоны,а гк,как раз против них...
есть такая мысля за спиной ставить мины и когда за тобой гоняться чтоб они на них рвались..
потом оббегать и бить...но это очень напряжно сделать)

Берсы - тяжёлая пехота, а не демоны.

Позесты тоже ненамного дольше против ГК протянут- тех, однозначно тех.

прежде чем давать советы, узнай тонкости игры и не путай других людей.
Waider если у тебя ЛоХ, рапы, сорк и берсы то СМ будет вынужден отступать, редко постреливая.
Кидай рапов,ЛоХ-а или сорка на тсм, берсами вали тех кто остались) используюй цепи сорка, лучше на гк.
улучшай микро, смотри репелеи. http://www.dow.sanctuary-network.com/

зы. тех гораздно проще контрить чем всю эту толпу.

Блин. Полностью согласен. Играю с техом каждый 10й матч, а то и дальше.
ЗЫ. Надо раньше сма кинуть на него тормозилку). Иначе с разбега получишь нехило.

Во-первых СМ может БТР построить и тогда вообще хана будет, ибо даже цепи не спасут. Во-вторых Рапы - ничто против гуд СМ. Они на Т2 они даже законтрить особо не успеют, разве что ты всех остальных займёшь и рапы будут один на один с отрядом ТСМ. В-третьих грамотного СМ на Т2 ОЧЕНЬ сложно убить хоть с техом хоть без. В-четвёртых микро всем надо тут ты прав. В-пятых лучше всё же в т3 идти, а анти БТР или тех строить по ситуации. В-шестых репка точно всем полезны. В-седьмых и это ГЛАВНОЕ не давать эко эдвантеджа СМ на Т1, тогда всё гуд будет.

Протестили этот момент: эту толпу 4 тсм с болтерами и плазмой сносят моментально при поддержке ГК+чаппи

Ты не прав, SysTemak

Модеры, простите, прекращаю спор. (SysTemak, если хочешь еще обсудить этот вопрос - в личку)

См самые проблемные вообщем из-за т2 плазмы, ГК и глайдеров(дешевле отряда ужастиков, на которых нуже доп. кэп).
Но это чисто для меня. С остальным вроде проблем нет. НО вот ГК!

4 тсм, болтеры( её раз говорю болтеры не нужны когда хаос идёт в берсов, по этому когда тестишь -тести с нормальными игроками, а не нубами)+гк О_о это QS no attack 30min? жесть, конечно, но тестить надо уметь. зачем в личку? здесь мы рассуждаем о тактики и возможностях, в личку пишут только о том что не по теме.

LoC)korgan80, рино появляеся поздней. на момент появление берсов - СМ только начинает раздавать плазму, а гк заказываются а бараках. это при условии что игра идёт пока на равном уровне.

Согласен. Рапов надо сохранять, так как они будут связывать лишний пак тсм или скаутов с плазмой(обычно я встречаю 2-3 пака тсм+ГК и ФК(иногда с ними бегает 2-3 отряда скаутов), а у меня имеется 1-2 пака берсов, ЛоХ, пак Рапов и Сорк.
Но может я просто затягиваю атаку и поетому встречаю такое войско.

Ну тут уж как повезёт, Берсерки тоже теперь не сразу лезут, кроме того одним отрядом, сам знаешь - много не навоюешь. Думаю ты также понимаешь что понятие "равной игры" достаточно относительно. Обычно хоть у кого-то эдвентедж есть. Сколько не играл с хорошими СМ - ГК бывает появлятся даже раньше Берков, или же если позже, тогда ТСМ много т.е. 3 отряда. Но даже если я с тобой соглашусь, ты можешь Одними берками убить 3 ТСМ с плазмой? Ответ: Вряд ли. А ГК? С Сорком ещй может быть, да и то ТСМ с плазмой иг грохнут раньше даже если их 2 отряда будет. Хотя конечно всё это теоретический спор Да и вообще не могу понять насчёт чего мы с тобой спорим? Ты же согласен что если СМ ХОРОШО играет, то не будет у тебя сразу 2 Берков, Сорка, Рапов, ЛОХ против 2 ТСМ и ГК и ФК+Чаппи верно? Это идеалистическая ситуация. Кто-то на т1 получит эдвентедж и уж там по ситуации прийдётся смотреть.

а я не спорю, я рассуждаю и высказываю своё мнение

если Хаос играет не хуже, то не факт что у него не будет всего этого )

Щас сыграл на бладривере. Просчитался(рапторы не дожили столько - сколько хотели) и он получил себе 3 героя 2 отряда тактикалов + гк. У мя 3 отряда берсов(полных), сорк и половина посседов. Скоко не микрил его отряды... не удалось. Буду дальше учиться играть(.

Собственно это я и имел ввиду, равных битв не бывает, эдвентедж важен, и в любом случае с грамотным микро СМ на т2 легче. Что впрочем ОТНЮДЬ не свидетельствует про проблемы баланса. СМ=Хаос, так что лазейки есть, но ИМО на Т2 надо или тех или Т3 быстро делать так как Берсерки против умелого СМ не попрут.

Тех не выход, см понавесит 3ку ракетниц, благо сделать это очень легко, и гг дефилеру, а предатор хоть и пошустрее,
зато по стоимоти тот же самый т3, даже больше, нужно ведь грейд на численность теха делать.
Юзайте хсм с болтерами + берсы, не даром оружейку в цене уменьшили. 2 пачки с четырьмя болтерами и чемпами с плазмой неплохое подспорье, тем более болтеры мощнее смовских и маринов косят на ура

Ну а дальше т3 и помимо псм и облитов, делаем инвиз хсмам и ваааще замечательно Главное их не слить, но это уже микро....а если и слить то нанести противнику больший ущерб.

Именно Т3 нужно делать , пока берсы пытаются гонять см .


[Добавлено позже]

Мощнее болтеры чем у см ?? Да ну ?? Маринская пехота с обвесами на Т2 куда круче . А вот что косят болтеры всех на ура , согласен .

У меня бывают такие периоды, когда в игре я начинаю страдать фигней. Использую всякие глупые тактики и тому подобное... Так вот к чему я клоню:

Появилась у меня альфа-версия новой (ну для меня новой) тактики. Касается это в основном миррорчеГов и СМов, т.к. почти вся армия тяжпех. Суть тактики в поддержке своей основной армии сектантами с плазмой. Во время постройки тир2, делаем оружейну или тогда, когда деньги есть. Сектанты надеюсь у вас остались, если же нет, то забейте на всю эту муштру или же постройте еще сектантов. В оружейне делаем невидимость.

Чем же хороша эта тактика:
Когда СМ будеть микрить свои отряды, бегая от берсов, сектанты окажутся для него форменным чудом. Лично из моего опыта, эта страта не пользуется огромным спросом. А если он еще не додумается убежать - то он дурак! Догоняем, догоняем, пока он не построил этот имбовски маленький черепок, который не поддается кликанью мышки! А дальше уже ваше микро.

А против хаоса еще лучше! Потому что там можно помикрить сектантами и его фильтрейт (или как там?) убить. Против хаоса не помешает отряд ХСМ, без доп. вооружения.

Ну так вот, а теперь надо тестить эту тактику, я 2 раза пробовал, но 2 раза были слабые игроки, которые сливали!

у хсм хб дпс 25, с грейдом 50, у см 36, с грейдом 48. Короче одинаковые
Про культов. Просто дпс у плазмы у культов 18, это смешно, у скаутов 35. Культы с оружием отодвинут т3, толку от их плазмы на т2 не вижу

http://wiki.reliccommunity.com/Space_Marin...ad#Heavy_Bolter
http://wiki.reliccommunity.com/Chaos_Space...ne_Heavy_Bolter

у хаоса:
без/c апгрейдом на тяж вооружение по инфантри медиум и хай 28 и 56.1 соответственно

у маринов апгрейд на тяж вооружение силу болтера не увеличивает, а увеличивает только их количество, правда до 5

дамаг повышают целеуказатели, которые между прочим идут после бионики (а не параллельно):

без по инфантри медиум и хай
40.5/39,8
c целеуказателями по мед и хай
54,7/53,8

Хаосу для увеличения дамага болтеров нужно только грейд на тяж вооружение - маринам тяж вооруж, бионика, целеуказатели. А это время, время, время... Хотя смерть слабым тоже полезное исследование, но перспектив увеличения дамага болтерами оно не несет.

И 56,1 всеже чуть побольше 54,7/53,8, а тем более 40

А еще у чемпов есть ярость, увеличивающая наносимый дамаг на 10 сек на 40%, неся при этом на 20% больше повреждений

Вчера попался проходной СМ. Наделал рэнжеров со снайперками(отрядов 5). Ну я ему поснимал за это половину точек рапторами(мапа какая-то из новых с водой). Он решил пойти ко мне на базу и встретил в тыл 2 отряда берсов с сорком и ещё 1 из храма.
Я на пол пути в Т3. А я чет думал... а не пойти в ХСМ с ХБ?)).
Вот и пронесло.

Комментарий к теме тактикалы с чапой(убивают т2 и т3), причем здесь снайперы я право не знаю

Ну, нет же темы СМ vs Хаос, поэтому, я думаю, можно обсуждать здесь не только про тактикалов

Это конечно логично, но зачем писать "пронесло" для ситуации отличной от той, при которой я посоветовал использовать хсм с хбт?
Я вроде на универсальность и не претендовал....
Вот чем-то напоминает: "Вчера попался см, наделал 5 глайдеров...Я на пол пути в т3. А я чет думал... а не пойти в ХСМ с ХБ?)).
Вот и пронесло."

Да, кстати почему нет темы хсм против см? Я например наибольшие трудности (в принципе наверное многие хаоситы) испытываю при игре со см! (даже более низкого скила чем я). У меня даже комплекс сложился как вижу, что в авто мне попался см сразу думаю, что проиграю! Хоть убей не знаю как играть на тир 2 против них! Плазма, гк и каппелан сносят моих 2 отряда берсов, сорка и рапов тока в путь, даже 3 отряда берсов и сорк не помогают, против 2 тсм, каппелана и гк, каппелан и гк в ближке вяжут всех, а 2 тсм расстреливают, да еще эти глайдеры, которые мизерных денег стоят! Вообщем не знаю что мне делать?! Почитал, подумал и понял, что хаосу против см тяжелее всех! И выхода кроме супер пупер микро нет! Да и то какое может быть микро? (разве что сзади не заметно берсами подобраться). А так пока добегут половина от плазмы уже лежит!

Мне против хаоса сложнее всего играть когда он харасит рапами, тяпками, и лох. Тогда вся тактика с гк летит в тар тарары. Для того что бы быстро выйти в т2 серых и чапу. Мне приходиться на т1 строить только фк или 1 тсм сквад и всего 2 скаутов. Поэтому если хаос сделает упор на т1 и прибежит всем вышеуказаным скопом а еще не дай бог снесет генератор, то можно писать гг. А вот если мне удается дожить до того момента когда выбигают гк и чапа след за ними то далее уже играть в разы проще.

Получилось нормальная ситуация с космом на МоМе. Пошел к нему в 3 берса и сорк. От него 3 тактики и гк с чапой. Кинул цепи на гк и ринулся на тактикалов... он убежал ими. И я толпой окружил отставшися сзади Гк. Дотолкал огрызающихся тактикалов до базы, снося лп по пути и зазевавшегося библиотекаря. Видать он не ожидал, что мне так повезет с цепями.

демку кинь что то уж больно интересно, а тсм с плазмой были?

Не. Были болтеRы. А вот демку найти не могу. Уже 6ю пересмотрeл, а той все нет((

ну болтеры тогда ястно

А ты открой сознание для космической энергии , и она принесёт к тебе озарение , что не надо играть постоянно через ГК и Чапу .
Есть хорошие усреднённые тактики , с помошью которых не так сложно вначале при харрасе и далее гибко можно выйти в то , что нужно

Хороший см, когда гк опутаны цепями, и к ним приближается оряд берсов, кинет инквизицию на себя и прощай берсы....Ежели решишь отбежать на время абилки, что вобщем-то правильно, так гк встанут в дальный бой и еще и постреляют чутка=\ Так что нужно вынуждать сма первым юзать абилку

Он в той игре у мя сразу ею бахнул, но как-то мима). И больше хараса народ. Надоб двать см, резать рабов и рэйнжеров. Сваливать только в случае турельки, фк и ЛП1)

У меня вопрос! Кто-нибудь играет против см идя изначально в тактилов хсм, а не в рапов?! И как правильно играть при такой тактике. На мой взгляд это более экономически выгодно, т. к. они актуальны и на тир 3 с плазмой и инвизом ( не надо сливать их на тир 2 как рапов), дешевле стоят 190, а не 240! (50 очков разницы в начале игры на каждый взвод это много, можно построить пост, либо апгрейдить его). Прошу выложите свои тактики при данной игре (желательно реплеи против норм игроков см, хотя бы 1200+). А то см ждет от нас рапов и морально и технически подготовлен к такой старте! А тут раз и тактилы, к тому же на тир 1 можно дать тяж. вооружение им!

не стоит, если в Т3 с ресами норм тогда можно и заказывать.
1) если например марин идет в ТСМ то уже в Т2 он получает антитех+ антипех, играя он денамически может вооружать своих ТСМ. Скажем видя что мы пошли в пех он будет раздавать плазму, если он увидит что намечается тех, то раздаст нескольким пачкам ракеты, грейды которые он будет делать, сильно усилят ТСМ, + герои (!3!) и аптекарии.
2) вот мы ламанулись в ХСМ, мы вынуждены раздавать им хб, в Т1-Т2 мы должны убить СМ Иначе нам хана.Выйдут серые +каппелан и + у Марина будет ТСМ с плазмой. До Т3 мы не дотянем, маринеры с плазмой куда мобильние и мощнее нежели наши хсм+ хб. Да и марин может и не бится тсм на хсм, он может ламанутся в тех (глайдеры) и все.. ресурсов на вооружения и реинфорс мы потратили много, а на хорроров еще надо наскребсти.

V1S0R может ты по своему и прав! Но чем в таком случае лучше берсы и рапы? Они до тсм и добежать и долететь не успевают порой! При создании теха нам все равно приходиться бегать и ждать пока вылезут ужастики, которые стоят не дешево! С гк и каппеланом берсы совладать тоже не в силах ( 2 взвода берсов ложатся!!!!), а еще есть как минимум 2 отряда тсм с плазмой!

Незнаю у меняя они все успевают. конечно нельзя довести дело до того что марин спакойно довдет дело до 4 пачек ТСМ с плазмой и каппелан +ГК. Тогда тебе две пачки берсов + сорк точно не помогут. Жми СМ в Т1 заставляя его тратить рессы на реинфорс ТСМ, заставь его заказать ФК. Ты сказал 2 отряда тсм с плазмой + Серые и Каппелан, ну дык 2 пачки берсов+ рапторы + сорк с цепями, этого должно хватить.

Они гораздо дешевле + не нужно раздавать апгрейды .
Визор прав по свойму , ты прав по свойму . Только играя через тсм + болтеры , нужно постоянно прессовать противника на Т1 , самому не забывая про Т2

Играя через фаст бесов которые позже гк и слабее, прессовать противника конечно же не надо, позволяя захватить ему тотальный мап контроль Прийдет форс коммандер и 2 пачки т1х тсм и снесет все твои лп и еко. Да, конечно же рапторы, убьют их одним ударом


Чегось?у болтеров дамаг в 2 слишним раза больше чем у плазмы, даже если плазма и стреляет на ходу, то еще и менее точно.

Фаст гк тактика в ж по той же самой причине: прийдет лох, рапторы и пачка хсм - прощай экономика если тебе нечем на это ответить. Да и зачем раздавать болтеры на т1 если у маринов они тока на т2?
Хсм с болтерами не мега имба т1 возможность, а противодействие тсм с болтерами и плазмой. Фаст тех - для теха нужно отдельное здание - рапторы с удовольствием поубивают бесконечный поток строителей пытающихся его достроить К тому же если ты и овермассил болтеры 2 сквада хсм с чемпами 1н глайдер разберут без проблем

Ну выйдут фаст гк, ну побегаю чуток от них, пусть даже снесут мне лп, за это время у меня будет также т2, лучшее эко...

А в т3 невидимость быстро дохнущие черепки конечно мега проблема

war4war
знаете уважаемый в чем фишка, что на словах и культами зарулить можно, я если честно то просто поражаюсь вашей наивности. Впрочем ваше дело, я бы заткнулся если бы вы ссыграли с СМ вроде Корсара, через хсм а он в тсм. Тогда бы вы поняли мой скептизм к этим юнитам. Реч идет о БО в хсм без рапторов и лоха. Тоесть как иногда марины идут сразу в ТСМ. + игнорирование берсов и наращивание хсм отрядов. До плазмы это Т3, далеко, хм посматрел бы я на ваши действия под прессингом СМ. Когда ваши хсм прежде тем как развернуть хб передохли. Дохлые юниты, мараль падает бысто, хороши из-за инвиза с плазмой в Т3.
ДА и Аспиринги, хсм отлично против некра, ввиду его медлительности,отбежал,врубил абилку-завалил, а СМ мобилен, так что спокойно растрелять с ХБ не получится.

У меня есть репа игры через хсм с хорошим марином, когда я обкатывал эту тактику, если вопрос еще для тебя актуален - скажи