Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Византия
Форумы портала WARFORGE > Другие игровые системы > SAGA
Страницы: 1, 2
Hooper
Господа, подскажите, а то я чего то не понял. Искал ответ на данный вопрос на страницах правил, но так и не нашел. Или у меня глаза любаться? Короче, имеет ли значение ХОЛОДНОЕ оружие, которым вооружен воин или нет? Про стрелковое понятно, а вот ежели я, желая позражаться за византию, в качестве воинов вместо унылых копейщиков-скутариев выставлю "типа варяжскую стражу" перепиленную из ГБ-шных саксов, вооружив их, как и положено мечами, двуручными топорами и прочими шкуроспускалами, сможет ли оно место быть? Или же, как указано в правилах, византийские воины вооружаются либо копьем, либо луком, и тип холодного оружия, которым вооружен воин, будет иметь значение?
заранее спасибо
Кстати, может кто подскажет, какие миньки можно приобрести на указанную армию? а то все те-же ГБ-шные уж какие-то больно страшненькие))
Листригон
копьё-меч-топор-булава - всё в одну цену, т.е. пофиг.

но я бы не стал вводить Варягов т.к. они есть в листе Византии совсем в другой ипостаси, смотри правила на Харольда.

вообще, если нра Варяги м.б. за русов/викингов играть?
Чебураэль
Цитата
ГБ-шные уж какие-то больно страшненькие

Они отличные - за свою цену. Круче только Перри.
Дрогер
Ещё есть крусейдерс, но да Пери красивее
Hooper
Цитата(Листригон @ 02.07.2015, 20:06) *
копьё-меч-топор-булава - всё в одну цену, т.е. пофиг.

но я бы не стал вводить Варягов т.к. они есть в листе Византии совсем в другой ипостаси, смотри правила на Харольда.

вообще, если нра Варяги м.б. за русов/викингов играть?

в рулах Византии четко прописано "Византийские Воины могут быть вооружены либо копьями, либо луками" и далее бла бла бла. возможно вопрос был задан некорректно. Имеет ли впринципе различие, чем вооружать воинов, типа топор снижает броню врага, копье дает плюс к обороне против всадников и т д? или все это просто "элемент декора"?
А про Харольда да, такое правило есть, но в тех же византийских рулах указано, что Византийские Военный Вождь и Дружинники выставляются конными, т е, получается, что Харальд с его хускарлами сюда не катит
Reluctant Conscript
Просто почитай рулбук и батлборд Византии. И таких вопросов не возникнет.
Листригон
Цитата(Hooper @ 02.07.2015, 21:36) *
в рулах Византии четко прописано "Византийские Воины могут быть вооружены либо копьями, либо луками"

а правила говорят, что копьё равно мечу и топору, так что пофиг.

Цитата(Hooper @ 02.07.2015, 21:36) *
Имеет ли впринципе различие, чем вооружать воинов, типа топор снижает броню врага, копье дает плюс к обороне против всадников и т д? или все это просто "элемент декора"?

ну это прямо написано в правилах

Цитата(Hooper @ 02.07.2015, 21:36) *
А про Харольда да, такое правило есть, но в тех же византийских рулах указано, что Византийские Военный Вождь и Дружинники выставляются конными, т е, получается, что Харальд с его хускарлами сюда не катит
в правилах Варягов сказано, что они пешие.
это типа спецПравило на уникальный юнит.

читай правила, короче.
coon knight
Делать рядовых копейщиков из варяжской стражи не лучшее решение, потому как было уже сказано ранее Листригоном, под варягов есть отдельная ниша у Византии и у викингов. Варяжская стража становится доступна или с Хардрады или с Василевса и в целом довольно критично отличается от унылых скутариев. По аналогии с 40к это примерно выйдет как замена моделей простых см на терминаторов или колобков.
В книге о Византии написано что воины вооружены копьем или луком, это так. Это в целом отсылка к тому, как. В понимании авторов, должны выглядеть и снаряжаться византийцы. Никто, разумеется, не запрещает всучить всем камни и палки, это никоим образом не повлияет на игру, правда сделает банду менее похожей на Византию. Главное условие, это чтобы явно было видно, какие модели снаряжены Датскими топорами, а какие простым оружием.
Лучшие модели на Византию это перривские армяне, к которым можно добавить прогрессивных варягов собранных из норманн. Очень хороши Крусейдер, но они попроще сделаны. Гриппингбист на любителя или если хочется моделей от производителя. Ну и пластик от гпб, перелепливать и перепиливать.
Hooper
Еще вопрос господа. На сайте гриппинбиста наткнулся на наклейки для щитов, в т ч для византии. Однако, 12 одинаковых картинок повергают в некое уныние, посему решил заказывать артурианские с РХ-символами, щиты с такими знакаминосили в Византии, причем судя по гравюрам и современным рисункам достаточно долго (и вообще непонятно, почему их нет у ромеев). Но возникает чисто технический вопрос - на сайте указана целая куча размеров этих самых щитов, так вот, не подскажет ли кто, какие размеры щитов у стартерных ромеев и какие наклейки подойдут к ним. состав стартера Mounted Warlord, 4 Kavallaroi (Mounted Hearthguards Spears), 4 Kavallaroi (Mounted Hearthguards Bows), 8 Kontaratoi (Warriors Spears) & 8 Toxatoi (Warriors Bows).
И раз коснулись вопроса стартера, то стоит ли его брать? Имхо на 4 очка самое оно. Или тупо набрать на 6 очков варягов или катафрактариев и ровнять врага бронеутюгом?
Да и еще. На том же гриппинбисте предлагаются наборы из 4 фигурок воинв и лучников, одни в ламеллярном доспехе, другие в стеганках. В стартер кладут и тех и тех, или же каких то 2 одинаковых наборчика?
Листригон
Цитата(Hooper @ 08.07.2015, 13:50) *
...

играл проти катаФрактов - ими играть довольно сложно.

для старта - я хз.

играл пехотной Византией, мне поНра, но играл по фану, утверждают, что нужна кава для нагиба.
coon knight
В Византии вроде было принято носить щиты с одинаковым рисунком на манер римлян. Так что декали с одинаковым рисунком это вполне считается нормально. Хризмы (РХ) к тому времени были в использовании, но все же обычно их соотносят больше с поздним Римом нежели с Византией. Размер щитов у старого гпб разный и декади подобрать сложно, лучше пользоваться тем что они предлагают на мой вкус. Стартер стоит брать, если есть желание играть гпб моделями. По своему составу он очень хорош. Я бы добрался туда 4 пеших лука и 4 пеших копья и по 2 конника в каждый отряд, для начала. В идеале увеличить каждый отряд конницы до 8 минимум и взять ещё псилоев. Обычно в стартера кладут рандомные модели, но за Византию не поручусь, надо уточнять
Hooper
Цитата(Листригон @ 08.07.2015, 15:05) *
играл проти катаФрактов - ими играть довольно сложно.

А в чем сложность, если не секрет?
Листригон
Цитата(Hooper @ 08.07.2015, 21:54) *
А в чем сложность, если не секрет?

на раз не помню, они устают быстро, это как минимум.

ну т.е. они могут вдарить, если подставиться, а зачем это делать?

давно играл, точно не помню даже, но противнику они не поНра.

но я бы мне не верил, игра про несколько десятков фигурков, может ты их и расКуришь.
coon knight
Цитата(Hooper @ 08.07.2015, 22:54) *
А в чем сложность, если не секрет?

Мало моделей, быстро устают, легко вымотать. Убить сложно, но не невозможно.
Hooper
Еще один момент. Толи у меня глаза не в себе. толи я чего-то не увидел, как не искал. В руллах сказано, что повысив за одно очко простого командира до Василевса, можно поднимать гвардию до катафрактариев и варягов. И, внимание, вопрос: я так понял что эти улучшения бесплатны? или они все-таки (по логике) стоят каких - то очков? и сколько всего отрядов можно повысить до катафрактариев и варягов? и перевооружение датскими топорами, как я понял, у варягов бесплатное?
Листригон
смена секир точно даром

по остальному указаний нет, так что тоже самое, наверное, может факи были, я хз.
A7V
Цитата(Hooper @ 20.10.2015, 22:28) *
Еще один момент. Толи у меня глаза не в себе. толи я чего-то не увидел, как не искал. В руллах сказано, что повысив за одно очко простого командира до Василевса, можно поднимать гвардию до катафрактариев и варягов. И, внимание, вопрос: я так понял что эти улучшения бесплатны? или они все-таки (по логике) стоят каких - то очков? и сколько всего отрядов можно повысить до катафрактариев и варягов? и перевооружение датскими топорами, как я понял, у варягов бесплатное?

Улучшения бесплатны, но так василевс сам стоит целое очко по сути ты теряешь целый отряд в обмен на эти улучшения. При том что император еще и сам имеет недостатки относительно простого варлорда.
Nikephoros Ouranos
На самом деле интересно, почему у Византии в Саге воины не могут быть вооружены одновременно и луком, и копьём? Это было прописано в "Стратегиконе" Маврикия и так же было распространённым явлением у восточных соседей Византии.
Монгол
Цитата(Nikephoros Ouranos @ 23.11.2015, 21:30) *
На самом деле интересно, почему у Византии в Саге воины не могут быть вооружены одновременно и луком, и копьём? Это было прописано в "Стратегиконе" Маврикия и так же было распространённым явлением у восточных соседей Византии.

Копье вообще никак не отражается на игровой механике, такие дела
Дрогер
Да, абсолютно верно, так как копьё является в Саге оружием ближнего боя, то никто не запрещает вашим лучникам иметь копью
stepanov
Любопытно как нубу. Есть ли у кого опыт применения варягов в Византийской армии?
С чем комбинировать их?
Алмазный Бретонец
Цитата(stepanov @ 09.12.2015, 14:57) *
Любопытно как нубу. Есть ли у кого опыт применения варягов в Византийской армии?
С чем комбинировать их?

смысла в них немного - их функции значительно лучше выполняют катафракты, а если акцентироваться на стрельбе, они вообще не нужны. только для красивой тематичной варбанде, показывающей дворцовую стражу. ну или если фанат иванова.
Varang
Господа!
А какой вариант набора банды византийцев на 8 очков?
То есть чего и и по скольку штук.
Дрогер
Цитата(Varang @ 07.01.2016, 04:05) *
Господа!
А какой вариант набора банды византийцев на 8 очков?
То есть чего и и по скольку штук.

как и во всех других фракциях готового одного суперультимативного рецепта нет.
Varang
Цитата(Дрогер @ 07.01.2016, 11:38) *
как и во всех других фракциях готового одного суперультимативного рецепта нет.



Какой-то хитренький "неответ". А предложения? А дискуссия?
MadFace
А зачем?) Уберотрядов-убиванов в Саге не особо много, под каждого оппонента и сценарий можно подобрать разные тактики и набор отрядов.
Дрогер
Цитата(Varang @ 07.01.2016, 14:20) *
Какой-то хитренький "неответ". А предложения? А дискуссия?

Не люблю спор ради спора) tongue.gif
coon knight
Цитата(Varang @ 07.01.2016, 04:05) *
Господа!
А какой вариант набора банды византийцев на 8 очков?
То есть чего и и по скольку штук.



10 конных ленсеров
10 конных луков
12 пеших копий
12 пеших луков


А зачем на 8 то? Все на 6 играют
samurai_klim
Господа, все таки немнго не понял, где достать этих самых византийцев?
Играю пока проксей (ФБ) - а хочется покраса и красоты
Einior
Цитата(samurai_klim @ 26.02.2016, 10:02) *
Господа, все таки немнго не понял, где достать этих самых византийцев?
Играю пока проксей (ФБ) - а хочется покраса и красоты

- ГриппинБист
- Перри
- Крузейдер Миниачурез

Это как минимум. Я не знаю, чтобы кто-нибудь выпускал византийцев в 28мм в пластике.
На мой взгляд, византийцы от Перри (у них они проходят под названием армян и туркополов) - самые симпатичные, но модели не на Тёмные века, а на Крестовые походы.
coon knight
Ещё с учётом грядущей книги по артуровщине под Византию катит поздний Рим, но там осторожно надо.
Листригон
на крестовые их вообще можно смело проксить Европейцами да Куманами, ибо наёмники.
а тут и пластик притянуть не сложно, ну если "былинность" а не трушная реконструкция)
Reluctant Conscript
Цитата(samurai_klim @ 26.02.2016, 11:02) *
Господа, все таки немнго не понял, где достать этих самых византийцев?
Играю пока проксей (ФБ) - а хочется покраса и красоты

Еще б мы знали, как они выглядели. wink.gif
А так да, Перри самый идеальный вариант. Помимо армян и франков, можно и в линейке мусульман кое-что найти для них.

D6
Цитата(coon knight @ 26.02.2016, 11:55) *
Ещё с учётом грядущей книги по артуровщине под Византию катит поздний Рим, но там осторожно надо.

вот он корень то всех бед, не надо трогать Поздний Рим под византию. тогда уж конных готов от ФутСора, а еще у ОГ есть серия "Армия Велизария", подозреваю что там может быть вообще адский трэш, но это же только подозрения
le_sphinx
Кмк, гриппинг бистовые русские княжества на византийцев больше тянут. Хотя модели не фонтан.
Reluctant Conscript
C чего бы им больше тянуть?
le_sphinx
Чем на сами, непосредственно, русские княжества. Простите, не уточнил.
underfire
Пехоту Византии - студия 3 богатыря делала... а вот катафрактов... вроде видел сарматских катафрактов варлорда и тяжёлую кавалерию персов - если не вильно придираться думаю сойдёт

добавляю - три богатыря http://soldatiki-rus.moscow/ - сам там не брал сразу говорю
варлордов видел тут http://www.magazin-soldatikov.ru/products/...LEMENT_ID=81952
Листригон
Цитата(underfire @ 29.02.2016, 21:52) *
а вот катафрактов... вроде видел сарматских катафрактов варлорда и тяжёлую кавалерию персов - если не вильно придираться думаю сойдёт


я точно говорю, вот вместо этих катафрактов во всех смыслах лучше европейских рыцарей и еще чего-нибудь.
samurai_klim
А ссылочками не поделетесь, где купить? А то не нашел ни трех богатырей. И где варлорда искать? Я только нашел наш магазин по минькам.
Ну давайте про пехоту так византийскую того времени говорить. Она не совсем уж похожа на славян, особенно после 9 века.
Листригон
Цитата(samurai_klim @ 29.02.2016, 22:12) *
Ну давайте про пехоту так византийскую того времени говорить. Она не совсем уж похожа на славян, особенно после 9 века.


он вот об этих хлопцах от ГриБов.




Ты бы хоть сказал, какую именно Византию Ты хочешь, а то в САГЕ всё растяжимо очень)

"Паганые Русы"
Reluctant Conscript
Какие нахрен сарматские катафракты, вы чего?) Не сходите с ума.
Византия под ванильную Сагу - под большим вопросом. Можно взять, допустим, Крусейдер и забить - все равно ничего не понятно.
Византия под Сагу+ это Комнины. Комнины это наемная армия. От франков до тюрок. Тут берется модельный ряд Перри и делается красивая армия.
Листригон
Цитата(Liberator B-24 @ 29.02.2016, 22:56) *
Византия под Сагу+ это Комнины. Комнины это наемная армия. От франков до тюрок. Тут берется модельный ряд Перри и делается красивая армия.

а еще проще модельный ряд Рыцарей от ФФГ(fireforge miniatures) и модельный ряд их же Монголов) (ну или конников от ГриБов).

5Круб. скаю, и у тебя банда на 6птс. только без Вождя
как раз играть в ирландо-византийские войны)))
Акабоши но Теньши
Цитата(Листригон @ 29.02.2016, 22:19) *
"Паганые Русы"

А из чего наделаны паганы, и кто конвертил?
Листригон
Цитата(Акабоши но Теньши @ 29.02.2016, 23:09) *
А из чего наделаны паганы, и кто конвертил?

пластик ГриБов, пластик Конквест Геймс(те, что делают норманов, вроде как их лучники новые, и кольчужник один).
арбалет хз от куда даже.

а фотки я утащил из группы в ВК, говорят, какая-то басурманская студия, так же говорят, что эти поганцы еще и в ФростГрейв зайдут.
D6
Цитата
он вот об этих хлопцах от ГриБов.

мне интересно, а не мешают ли им плащи эти нелепые?
Листригон
Цитата(D6 @ 29.02.2016, 23:19) *
мне интересно, а не мешают ли им плащи эти нелепые?

на левой руке особо не должны, пока уж совсем до кулаков и зубов не дойдёт.
ИМХО
Reluctant Conscript
"Паганцы" вообще трешовые, кстати. В Фростгрейве им самое место. Арбалет и вовсе из вархаммера, наверняка.
Листригон
Цитата(Liberator B-24 @ 01.03.2016, 00:04) *
"Паганцы" вообще трешовые, кстати. В Фростгрейве им самое место. Арбалет и вовсе из вархаммера, наверняка.

да я больше к тому, что перед вопросом еще нужно свои хотелки озвучивать подробнее.

может они там будут в кошерный первый крестовый играть, тут тогда твои Перри без вариантов(хотя поговаривали, что ГБ исправилось, и новые линейки не так плохи).
если Иерусалим от Саллах-ад-Дина защищать, то уже другое
а если по болотам Ирланцев гонять, или Страйклэнд покорять, то можно и вот этих поганцев нанять.

ну или девятый век там историчненький, с тягеляями и чалмами.
samurai_klim
Цитата(Листригон @ 29.02.2016, 23:03) *
5Круб. скаю, и у тебя банда на 6птс. только без Вождя
как раз играть в ирландо-византийские войны)))

Не, не прокатит. Из за чувства прекрасного я там в черном списке.
Думаю на 6 очков все таки русских князей заказать. Там буду немного допиливать под доспехи византийцев. Все таки отличия есть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.