Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: За кого начать играть? ( и прочие вопрсоы новичка)
Форумы портала WARFORGE > Другие игровые системы > Star Wars X-Wing & Armada
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
mrPandarian
Здорово бандиты! Вот я тут с [веселяч]ьими человечками завязал, а руки, руки-то помнят! Вот, думаю, надо войтив курс дела по вашей забаве.

Очевидный вопрос, очевиден. Ребел Скамм или Новый Порядок?

У них вообще есть генеральные отличия в стиле боя и качестве возможностей?

Вот я помню, еще по первым трём эпизодам, на совете у Вейдера адмиралы говорили, что, мол иксвинги круче снаряжены и маневреннее тайфайтеров.

Как в настолке?

И каких сил в московской тусовке больше?
Knijnik
Вот отличный обзор по основным распискам
https://community.fantasyflightgames.com/in...art-list-guide/

Будучи сам новичком, поделюсь своими мыслями.))))
Х-винг это настолка с дополнениями. а не варгейм. В Х-винге, при всех его достоинствах, в целом фракции "зеркальны". Каждая фракция может собрать
1) Табун дешевых истребителей с пилотами-новичками
2) 2-4 хороших истребителя с асами и обвесом
3) взять толстую и больно бьющую "печеньку"
Как следствие строение ростера сводится или в "вылизыванию" одного из этих вариантов (например Тай-сварма, 7-8 простых тай-истребителей с пилотами-курсантами)
Или комбинации двух из этих трех вариантов (например толстый "Тысячелетний Сокол" + 3 копеечных Z-95)
Кроме того большинство систем и апгрейдов (вроде "инстинктов ветерана" или "системы контроля огня") универсальны и могут использоваться почти любыми кораблями.
.
Бернхард
Цитата
Кроме того большинство систем и апгрейдов (вроде "инстинктов ветерана" или "системы контроля огня") универсальны и могут использоваться почти любыми кораблями.


Это не так, конечно.
mrPandarian
Цитата(Бернхард @ 13.03.2015, 10:31) *
Это не так, конечно.

Безумно ценный комментарий !
Geek Games
Я категорически не согласился бы с Knijnik.

Фракции совершенно не уникальны, есть схожести, но каждая представляет свою тактику. Описать их сейчас - довольно сложно.
Последняя статья, которая раскрывает более-менее текущий метагейм - это Пола Хивера: https://vk.com/page-52724864_48972506

Империя это корабли маневров, основа их отрядов это корабли на зеленых кубах. Ребелы же держаться больше на красных кубах (это, на самом деле, очень утрировано). Апгрейды в большинстве своем не совпадают, хотя нельзя отрицать, что есть и совпадения. Например, дроидов мы не можем сажать на имперские корабли, а вот повстанцы не могут получить экипажи Империи (как и Империя - экипажи повстанцев).

Ну, вообще тут сложно что-то советовать по выбору фракции - к чему душа лежит. Некоторые только за ребелей, некоторые только за Империю, но большинство за обе фракции. В дополнениях к ребелям часто лежат нужные карты для империи и наоборот
С учетом выхода скамов - сейчас три фракции - опять же неизвестно что к чему приведет)
Curator
Дело в том что корабль имеет ряд слотов под апгрейды.
В слот ракет не подойдут торпеды и тем более пушки. Система контроля огня о которой говорится в сообщении это слот систем, далеко не у каждого корабля он есть. Соответственно говорить что он станет на любой корабль - грубая ошибка.

Еще карты есть фракционные (наприм Rebel Only, и ведь действительно, странно было бы видеть дартвейдера пассажиром в ребельском корабле, угу?) и общие. Есть карты которые ставятся только в определенный корабль. Короче много нюансов.

По фракциям
имперь более стеклянная и маневренная
ребелы "туповаты" и выносливы
скамы непонятно пока какие, только вышли

В целом ИМХО ребелы лучше подходят под стиль новичка - ими сложнее играть из рук вон плохо. (есть даже такой шутливый мем "империя сосет", к счастью опытные игрокики на турнирах доказывают раз за разом что на более высоком уровне баланс таки есть. Короче за всякие разные таи сложно летать, но отдача от хорошего навыка игрока больше.) No sheelds only guts.

Скачки фантомом или интерцептором, "роение" тыщи тай файтеров, все это натуральный балет. Ребелы играют совершенно по-другому. ИМХО они летают проще. Что ожидаемо на уровне концепта и факта популярности ребелов в западном мире. Фракция новичков а-ля спейсмарины.
mrPandarian
Вот я еще подумал. В ряде популярных онлайн игорей играть на немецких танках прямо скажем неочень, потому, что там диды ваевале, и хомяяк-среднестать попискивает от восторга, взрывая очередной тигорь из своего совейского читертанка.


Нет ли тут такой заманухи, что при равном скилле игроков, джедаи рубят в копусту ымперцев, потому, что школота любит жидаев?
Yawgmoth
Цитата(mrPandarian @ 13.03.2015, 11:17) *
Нет ли тут такой заманухи, что при равном скилле игроков, джедаи рубят в копусту ымперцев

не сказал бы. имха, таких очевидностей нету, тем более что листы таки бывают разные, что у ребелов, что у имперцев. ну и в метагейм постоянно что-то вливают, что слегка меняет баланс.
mrPandarian
Прочитав обзор, приведенный выше, я прально сделал вывод, что толстые разруливают асов, асы сворм, а сворм толстых? В общем случае? Сбалансированный подход есть ?

(я тут капаю слюной на дециматор, но смущает тенденция на счет 6-8 тай файтеров)
Skiv
Цитата(mrPandarian @ 13.03.2015, 11:17) *
Нет ли тут такой заманухи, что при равном скилле игроков, джедаи рубят в копусту ымперцев, потому, что школота любит жидаев?

на самом деле школота любит дарк сайд, печеньки там, черные плащи, вот это вот все.

баланс четкий, нельзя сказать, что одна фракция сильнее другой. что можно сказать, так это то, что одни машины внутри фракций поинтереснее других, но это часто меняется с выходом новых волн + ффг реально признает ошибки геймдизайнеров и выпускает карточки под старые самолеты, которые выводят их на новый уровень. Например оверпрайснутый ребельский А-винг получил апгрейд chaardan refit, который тупо забивает слот ракеты и ничего не делает, но дает отрицательную стоимость в очках, т.е. скидку. Также скоро выйдет ряд апгрейдов с имперским TIE Advance, которые должны вернуть его в игру.

в принципе и очень грубо все машины можно разделить на 3 типа - turret ships (стреляют вне арок стрельбы, летающие крепости), arc dodgers (играют от маневра по принципу, я в тебя стреляю, а ты в меня не можешь, т.к. я у тебя на хвосте) и jousters (линейные машины, недорогие как правило, которые сходятся лоб в лоб как рыцари на турнире) + смешанные.

У ребелей нет толковых arc dodgers, но turret ships посильнее, скажем тысячелетний сокол на самом деле и turret и arc dodger, в одном флаконе. Также имперцы часто играют от тактики "роя", за счет героя на TIE Fighter, который аурой раздает крутой баф и кучи простых TIE Fighters, т.е. эскадрилья держится вместе и летает строем - выглядит красиво. У ребелей есть недорогая машина, чтобы брать "рой", но нет интересного героя.

С новой фракцией пока ничего не понятно, умозрительно выглядит слабее, чем 2 старые, но еще турниров не было, может и выстрелит.
Skiv
Цитата
Прочитав обзор, приведенный выше, я прально сделал вывод, что толстые разруливают асов, асы сворм, а сворм толстых? В общем случае? Сбалансированный подход есть

грубо "да", но это не ваха. Тут не может быть такого, что если у тебя сворм, а у меня толстые, то я прямо слил. Да, будет потяжелее мне, но выиграть более чем реально. Скил решит, ну и куб ессна ))
Цитата
(я тут капаю слюной на дециматор, но смущает тенденция на счет 6-8 тай файтеров)

вообще не парься. Бери дециматор и 4 файтера, будет минисворм, такие всегда хорошо играют.

вообще сейчас в мете дециматор жжот напалном, а сворм это такая акула икс-винга. хорошо и надежно играет аж с первой волны и до сих пор.
Skiv
Цитата(Curator @ 13.03.2015, 11:11) *
По фракциям
имперь более стеклянная и маневренная
ребелы "туповаты" и выносливы

куратор как всегда laugh.gif вся сложность и стеклянность империи в том, что у них чаще есть маневр "бочка" и "буст", который дает выйти из арки стрельбы + щитов мало. пожадничал, не вышел из арки - лови, а ребели расчитаны на то, чтобы 1-2 хода "половить", перед тем, как скопытиться.
mrPandarian
Ну вот я думал взять дециматор пару бомберов и "корабль как у Вейдера" с ним самим на борту. ПОдозреваю, что брать тут модельки потому,что нравится - не але.


Кстати, а как у вас тут с конверсиями? Я уверен, что стартовый файтер КРАСИВО переделать под Тай интерцетор или тай бомбер как два байта переслать. Но что скажут благородные сэры?


с другой стороны я всегда адово перся по Y-wing
Как они вообще, норм?

Помню в Стар Ворс Ребеллион солидно заходили
Skiv
Цитата
Ну вот я думал взять дециматор пару бомберов и "корабль как у Вейдера" с ним самим на борту. ПОдозреваю, что брать тут модельки потому,что нравится - не але.

я бы брал все модели за фракцию и смотрел. не знаю как тебе это, но так точно удобно. бери стартер 100%, лично я бы еще добрал 2 тай файтера и дальше по вкусу, просто 4 файтера - хорошая "основа" для любого билда. это если ты прямо сразу выигрывать собираешься, а так бери, к чему душа лежит.

может кто из имперцев еще что посоветует.

Цитата
с другой стороны я всегда адово перся по Y-wingam
Как они вообще, норм?

вообще они атусайдеры, но сейчас их серьезно апнули и выдали как ребелам, так и скамам. пока не могу ничего сказать, сам буду их тестить активно - потенциал есть, ну и они прикольные smile.gif
Цитата
Кстати, а как у вас тут с конверсиями? Я уверен, что стартовый файтер КРАСИВО переделать под Тай интерцетор или тай бомбер как два байта переслать. Но что скажут благородные сэры?

мля, тут не историчка, всем пох. Вон у шута гейские зеленые тай файтеры и ничего )
mrPandarian
Цитата(Skiv @ 13.03.2015, 11:58) *
мля, тут не историчка, всем пох. Вон у шута гейские зеленые тай файтеры и ничего )

Я с того конца подхожу, что базовый тайфайтер + умелые руки = сэкономленные деньги.

Ну раз пох то вообще отлично.

Skiv
Цитата(mrPandarian @ 13.03.2015, 12:04) *
Я с того конца подхожу, что базовый тайфайтер + умелые руки = сэкономленные деньги.

ненене, под интерсептор тебе понадобится "картонка" на подставку, которая лежит только в нем. да и стоят они одинаково, так что смысла кмк нет, если для экономии. только для души если.
mrPandarian
Какие онлайн магазины могут порекомендовать благородные доны? Я вижу в мск цены неадекватные
Skel
Цитата(mrPandarian @ 13.03.2015, 11:48) *
Ну вот я думал взять дециматор пару бомберов и "корабль как у Вейдера" с ним самим на борту. ПОдозреваю, что брать тут модельки потому,что нравится - не але.


Кстати, а как у вас тут с конверсиями? Я уверен, что стартовый файтер КРАСИВО переделать под Тай интерцетор или тай бомбер как два байта переслать. Но что скажут благородные сэры?

Дециматор очень хорош, хотя поначалу встретили его со скептицизмом. В любом случае, это пока единственный у Империи корабль с турелью (атака на 360 градусов).
В бомберах особого смысла пока нет, ждём седьмую волну где из обещали апнуть.
Адванс (корабль Вейдера) я бы брать также не рекомендовал - его скоро апнут, но нужные карты апгрейда выйдут с набором Имперского Рейдера (большой корабль за много денег). Правда, в игре с друзьями недостающие карточки можно и запроксить/напечатать, но на турнирах необходима только официальная продукция.
Конверсии моделей - см. выше про официальную продукцию. Допускается покрас/конверсия в рамках одной модели корабля, т.е. переделать файтер в интерцептор нельзя.
Skel
Цитата(mrPandarian @ 13.03.2015, 12:26) *
Какие онлайн магазины могут порекомендовать благородные доны? Я вижу в мск цены неадекватные


Напиши Geek Games, они засветились в этой теме. У них обычно дешевле.

Костя, в следующий раз я потребую скидку за рекламу!
Knijnik
По магазинам. Я закупаюсь на firestormgames.co.uk и miniaturemarket.com. Цены и доставка (у фаеров с 30-ти фунтов бесплатно) меня устраивает. Большая проблема с ассортиментом, обычно везде половины позиций не бывает.
Curator
Я беру у Geek Games, устраивает цена и нравится доступность.
Skiv
я беру строго у гик геймс, потому что они делают турниры (официальные с промками и т.д.), батл репорты, поддерживают группы в ВК и вообще развивают камуните.

https://vk.com/geekgames
mrPandarian
Я вижу магазина у них там нет.

Товарищи, такой вопрос. ВОт, положим, я закупил дециматор 4 тайфайтера, тай дефендер


Что из КАРТЕЕК надо достать чтоб был прям огонь и жарочка?

И сколько экземпляров какой ккарты?
Skiv
как нет?

ты б поиграл сначала, основные карточки все в наборах этих есть. миллион вариантов как дециматор закачать.

возьми еще имперских асов, наверно.
mrPandarian
ну может я слепошарый, но списка цена- модель я нигде не вижу

только прeзентация армады


я конечно поиграю,но вот как в вахе. Можешь гонять пробками, но заказатть онлайн 3 коробки тактикалов ВСЕГДА хорошее решение.

Так и тут, пока я буду играть картонками, дециматор ко мне приеедет


Ну и карточки пелотов и закачек наверняка есть всегда хорошие. Ну типа ты не ошибешься. если закупишь пяток плазмаганов на развес, правда?
Geek Games
Карточки обычно не продаются отдельно. Иногда ходит практика в видео (это карточка есть только у ребелей, а я играю за империю, поэтому у кого-нибудь стрельну). Обычно все нужное лежит в коробке корабля, за редким исключением.

По поводу продаж - есть альбом специальный: https://vk.com/album-52724864_173025164 smile.gif
mrPandarian
Чет както дороже чем у конкурентов >_<
Skel
Цитата(mrPandarian @ 13.03.2015, 16:25) *
Чет както дороже чем у конкурентов >_<

А у кого дешевле, если не секрет?

По распискам давали ссылку в начале темы, там и необходимые карточки указаны.
Mazila
Темий, норм все у Гик геймзов, я там все скупил и доволен - парни круто комьюнити развили, а разница по деньгам не значительная, если вообще есть. Конверсии серьезные - не айс. Красить можно, но особо смысла нет.

Еще готовься к тому, что придется скупить всю линейку, чтобы нагибать ибо карточки с полезными апгрейдами разбросаны по всем фракциям и кораблям, а проксить тут не принято.

Про фракции:

Ребелы проще, меньше зависят от кубов - занимают 1е места намного чаще в мировой практике, чем империя.

Империя - сложнее в маневрах и тактике, но в умелых руках, как мне кажется, сильнее ребелей

Скамы - ничего не понятно пока...
Skiv
Цитата(mrPandarian @ 13.03.2015, 16:14) *
Ну и карточки пелотов и закачек наверняка есть всегда хорошие. Ну типа ты не ошибешься. если закупишь пяток плазмаганов на развес, правда?

стартер+2 блистера с файтерами+дециматор (коробка)+имперские асы (коробка). карточки, которых нет постреляешь по первой.
Цитата
Еще готовься к тому, что придется скупить всю линейку, чтобы нагибать ибо карточки с полезными апгрейдами разбросаны по всем фракциям и кораблям, а проксить тут не принято.

не согласен. у меня нет ни одного имперского корабля, нормально играю. проксить норм, ты видимо в вейдере не играешь по вторникам smile.gif
Цитата
Ребелы проще, меньше зависят от кубов - занимают 1е места намного чаще в мировой практике, чем империя.

да чтож такое smile.gif просто последние 4 турнира подряд взяли ребелы, и у имперцев пригорает. по столу миньки вазюкать, да, за ребелей проще, а турнирно играть одинаково сложно за всех.

просто если ты берешь фантом и он у тебя по астреам прыгает, то это не империя сложная, а ты рукожоп.
mrPandarian
У кого дешевле подскажет гугел.

Сириосли, за пять минут гуглиться где что на сто двести триста рублей дешевле. laugh.gif


Но вообще спасибо всем за ответы, буду учить матчать, искать миньки.
Mazila
Цитата(Skiv @ 13.03.2015, 17:58) *
не согласен. у меня нет ни одного имперского корабля, нормально играю. проксить норм, ты видимо в вейдере не играешь по вторникам smile.gif


Достаточно того, что ты купил тантив ради с3п0...
Skiv
мне подарили cool.gif

ну и с выходом рейдера будем в эпик гонять, почему нет?
Бернхард
Цитата
Сириосли, за пять минут гуглиться где что на сто двести триста рублей дешевле.


Локализованная версия стоит дешевле, но это пока только стартер + первая волна. А где остальное дешевле найти?
Curator
Цитата
просто если ты берешь фантом и он у тебя по астреам прыгает, то это не империя сложная, а ты рукожоп.


Так в том то и дело что за Имперь есть 101 способ побыть рукожопом, а за ребелей оно как:
1) ххбб ну офигеть бигза подержи в третьем и винвин было.
2) Сокол пиу-пиу покругу золотой мальчик внутри
3) Дашка срала на астеры, попукиваю из пушки (даже не турели) на 360

Не вопрос, фантом или там Сунтир Фел в прямых руках это ад, израиль и просто красота. Но в какой-то момент человекам все же принято
1) тупить
2) кидать пять нулей (бланков) из пяти кубов.
И вот хрен имперь такое прощает.
Geek Games
Цитата(Curator @ 13.03.2015, 18:14) *
Так в том то и дело что за Имперь есть 101 способ побыть рукожопом, а за ребелей оно как:
1) ххбб ну офигеть бигза подержи в третьем и винвин было.
2) Сокол пиу-пиу покругу золотой мальчик внутри
3) Дашка срала на астеры, попукиваю из пушки (даже не турели) на 360

Не вопрос, фантом или там Сунтир Фел в прямых руках это ад, израиль и просто красота. Но в какой-то момент человекам все же принято
1) тупить
2) кидать пять нулей (бланков) из пяти кубов.
И вот хрен имперь такое прощает.


Куратор, вспомни, как в прошлом сезоне сварма тащила. На нее реально не было решения до выхода второй волны. Да и пока народ научился играть второй волной...
Skiv
Цитата(Curator @ 13.03.2015, 17:14) *
1) ххбб ну офигеть бигза подержи в третьем и винвин было.
2) Сокол пиу-пиу покругу золотой мальчик внутри
3) Дашка срала на астеры, попукиваю из пушки (даже не турели) на 360

1) попробуй этим ххбб нагни сварму, вот тогда и поговорим - адово сложный лист, просто адово
2) могу согласиться, но это по жизням, как 2 Бшки, а его потерять=слиться. ты же можешь убить 2 Бшки? smile.gif
3) ну совсем мимо кассы, Даш с ХЛК реально не простой - скил низкий, не угадал маневр оппонента, давай досвидания, вообще не стреляешь
Цитата
Так в том то и дело что за Имперь есть 101 способ побыть рукожопом, а за ребелей оно как

ну глобально да, ты прав. сложно спорить, что рулить, чем больше вариантов хода, тем сложнее. Но камон, за 3-5 игр фантомом ты будешь прекрасно все исполнять, а способности по выходу из арки настолько круче лишних щитов, что оу май год smile.gif
Curator
Цитата(Geek Games @ 13.03.2015, 17:18) *
Куратор, вспомни, как в прошлом сезоне сварма тащила. На нее реально не было решения до выхода второй волны. Да и пока народ научился играть второй волной...


Я бы не сказал что свармой так уж просто правильно разлететься.
но да, масс-тай файтеры тащат, кто бы спорил.
Хотя опять же вспомни свой первый тур на эскалации - как у тебя они лопались.
Geek Games
Цитата(Curator @ 13.03.2015, 18:19) *
Я бы не сказал что свармой так уж просто правильно разлететься.
но да, масс-тай файтеры тащат, кто бы спорил.
Хотя опять же вспомни свой первый тур на эскалации - как у тебя они лопались.

Я и не говорил, что сварма решение всех проблем, но фракции вполне одинаковы по сложности, особенно сейчас)

Сейчас вообще в мете такой период, что ничего не ясно.
mrPandarian
Цитата(Mazila @ 13.03.2015, 17:07) *
Достаточно того, что ты купил тантив ради с3п0...

Хам Соло - 450 р
Мара Джейд 180
с3по ДВЕ ВОСЕМСОТ !?!?

Посоны, вы уверены что у вас тут не пэй ту вин?
ШуТ
Я беру все самолету у ГикГеймз - у них же оформляю предзаказы. Везут быстро и выходит дешевле других.

Имхо сейчас везде павер найти можно - смотри что нравится по минькам. Или нет. Придумал.

Попроси сыграть кого-нить 2-3 игры. Поиграй за разные корабли. Ты поймешь хотя бы механику маневров и выберешь ту фракцию где маневры тебя больше будут устраивать. Комфортно летать - залог приятной игры/победы.
Curator
Цитата
с3по ДВЕ ВОСЕМСОТ !?!?

Я говорил о с3п0 smile.gif
Гениально было положить его в транспорт-батон, согласен? Вижу по глазам, что согласен. smile.gif

Но только не ожидай что это прям купил и всех победил. Фетхан расписка хоть и сильная, но всего лишь одна из расписок нынешнего тир1.
mrPandarian
Ок, комрады. Кто готов потратить пару тройку игр на то чтоб показать мне что-почем? С меня пиво соки воды
Skiv
Темий, мы по вторникам играем в вейдере, приходи, пивка нам купишь ))

Может завтра еще до юниона доползем.
mrPandarian
По вторникам я не могу,увы
Skiv
ну по будням, дата плавающая на самом деле
frei
Вопрос к активно играющим - сильно ли затрепываются со временем картонные принадлежности, критичны ли потери всяких мелочей?
Бернхард
Вытираются диски маневров, но на их функциональности это не сказывается.
Потери части токенов некритичны (фокус, таргет лок, ивейд, стресс и т.д.), а части - неприятны (щиты и особенно клоак). Потери карт скорее всего создадут проблемы. А ещё ножек, на которых держатся корабли.
mrPandarian
Цитата(frei @ 15.03.2015, 20:36) *
Вопрос к активно играющим - сильно ли затрепываются со временем картонные принадлежности, критичны ли потери всяких мелочей?

Кисточка, клей ПВА, тонна терпения.

(Мимо-проклеил-коробку-Маленького-Мира)
Mazila
Цитата(Бернхард @ 15.03.2015, 21:58) *
Вытираются диски маневров, но на их функциональности это не сказывается.
Потери части токенов некритичны (фокус, таргет лок, ивейд, стресс и т.д.), а части - неприятны (щиты и особенно клоак). Потери карт скорее всего создадут проблемы. А ещё ножек, на которых держатся корабли.


У кого-то вархний слой стерся почти совсем за год, у меня за 9 месяцев все диски выглядят как новые
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.