Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Перспективное вооружение и не только
Форумы портала WARFORGE > Разное > OFFtopicz > Оружейка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249
brRibbotaim
Дожили.
А вообще интересно нашли тех, кто плавучий док допустил к эксплуатации без готовых к работе средств автомной работы?
Lord Velard
Цитата(Curator @ 05.11.2018, 19:00) *
Мне вот за смайлик интересно. В чем твоя радость, мистер буржуа купи-перепродай?

Это злорадство. cool.gif
Lord Velard
Цитата(Crimson Baron @ 05.11.2018, 21:24) *
С точки зрения здравого смысла при невозможности поднять ПД-50 самое логичное - рассматривать варианты закупки замены.

В Иране laugh.gif
Emtos
Только новый будут покупать и за твои налоги.
Lord Velard
Цитата(brRibbotaim @ 06.11.2018, 01:09) *
Дожили.
А вообще интересно нашли тех, кто плавучий док допустил к эксплуатации без готовых к работе средств автомной работы?

Да известно кто допустил. Сечин и его «Объединенная судостроительная компания». Приворовали резервные мощности, а тут снегопад - в Мурманске, в ноябре, невиданное дело, вот все и пошло ежами.
Lord Velard
Цитата(Emtos @ 06.11.2018, 02:41) *
Только новый будут покупать и за твои налоги.

Вот именно поэтому я исповедую политику максимального уклонения. И судя по тому что пишет Голодец еще миллионов 25 делают тоже самое. И вам советую. Больше денег останется к старости.
Lord Velard
Цитата(Emtos @ 06.11.2018, 02:41) *
Только новый будут покупать и за твои налоги.

Причем самое прикольное что не на мои налоги. С меня можно взять строго фиксированную сумму, и увеличить ее возможности нет, не у меня ни у них. А за счет зарплат и прочего довольствия тех, кто как раз сожалеет о том что это док так бездарно утонул. Так что все справедливо.
NigatiF
Цитата(Miralynx @ 06.11.2018, 02:53) *
Чёт далековато из Мурманска в Новороссийск пилить с дырой размером с мою нору, вам не кажется?

Вы думаете его попытаются добить как Йорктаун?

Интересно - где сейчас меньше шансов нарваться на шторм?
Crimson Baron
Цитата(Lord Velard @ 06.11.2018, 00:37) *
В Иране laugh.gif


Я настоятельно рекомендую прекратить юродивые кривляния.
Lord Velard
Цитата(Crimson Baron @ 06.11.2018, 10:30) *
Я настоятельно рекомендую прекратить юродивые кривляния.

Ты хочешь взрослого и взвешенного разговора без моих кривляний в ответ на твой ничем не обоснованный оптимизм? Да без проблем.
Док затонул из за деградации материально технической базы Флота, которая происходит из-за хронического недоинвестирования в эту область, которое в свою очередь проистекает из не неэффективного расходования денег, вызванного воровством фондов на уровне высшего менеджемента гос компаний и оборонных заводов. Построить новый док, аналогичный затонувшему у России нет по причине ее технологической отсталости. Никто из тех кто такой док построить может России его не продадут из за экономической изоляции России, вызванной не мудрой внешней политикой, включая Китай, который уже сейчас отказывает в обслуживании российским судам из за опасения санкций.
Скорее всего о строительстве нового дока объявят, деньги на "отработку проекта" выделят, но сам док не построят, а деньги зароют, как зарыли деньги на трубы Турецкого Потока. Кузя скорее всего сгниет у стенки, или на его ремонт потратят неадекватно высокие деньги, что продлит его срок службы на год или два после чего он снова встанет на ремонт, просто потому что сам по себе этот корабль - продукт неверной концепции развития флота еще брежневских времен.
Вот видишь, я не кривляюсь. Так лучше? dry.gif
Crimson Baron
Ну, насчёт "лучше" спорно, уж слишком много штампов и опечаток в тексте. Но с меньшим количеством кривляний, да.
DarthM
Цитата(Lord Velard @ 06.11.2018, 08:51) *
Построить новый док, аналогичный затонувшему у России нет по причине ее технологической отсталости.

Данный док строился в Швеции
Джон Сильвер
Цитата
включая Китай, который уже сейчас отказывает в обслуживании российским судам из за опасения санкций.

Вот тут то Китай в котором строят танкеры для росс компаний и офигел.
TauVictor
Цитата(Джон Сильвер @ 06.11.2018, 09:36) *
Вот тут то Китай в котором строят танкеры для росс компаний и офигел.

И корейцы из самсунга тоже приуныли рядышком
ElderSW
Цитата(Джон Сильвер @ 06.11.2018, 09:36) *
Вот тут то Китай в котором строят танкеры для росс компаний и офигел.

Для Ямала строит Ю Корея вообще то.
Curator
Цитата(Lord Velard @ 06.11.2018, 08:51) *
Док затонул из за деградации материально технической базы Флота, которая происходит из-за хронического недоинвестирования в эту область, которое в свою очередь проистекает из не неэффективного расходования денег, вызванного воровством фондов на уровне высшего менеджемента гос компаний и оборонных заводов.

Полностью правда и полностью согласен. После такого ЧП должно что-то измениться.

Цитата
Построить новый док, аналогичный затонувшему у России нет по причине ее технологической отсталости.

Если строим космос и атом - то говорить об общей отсталости как минимум некорректно. Есть еще экономическая целесообразность постройки производства для строительства доков. Ты уверен, что она была?

Цитата
Никто из тех кто такой док построить может России его не продадут из за экономической изоляции России, вызванной не мудрой внешней политикой, включая Китай, который уже сейчас отказывает в обслуживании российским судам из за опасения санкций.

Прям точно-точно не продадут? Рынок такая штука - что только деньги покажи, продавцы найдутся. УЖ ТЕБЕ ЛИ НЕ ЗНАТЬ.

Цитата
Скорее всего о строительстве нового дока объявят, деньги на "отработку проекта" выделят, но сам док не построят,

Все в России плохо, и хорошо не будет, поэтому давайте звать мериканцев, только они могут помочь - проходили в 90х, соседи проходят по второму кругу.

Цитата
а деньги зароют, как зарыли деньги на трубы Турецкого Потока.

Турецкий поток-то тебя чем колет?

Цитата
Кузя скорее всего сгниет у стенки, или на его ремонт потратят неадекватно высокие деньги, что продлит его срок службы на год или два после чего он снова встанет на ремонт, просто потому что сам по себе этот корабль - продукт неверной концепции развития флота еще брежневских времен.

Все в России плохо, и хорошо не будет, серия следующая.
Knijnik
Вот что интересно. То либералы топят за разделение труда, глобальный рынок, каждый должен делать свое. А когда оказывается, что Россия из-за их стараний на этом поприще в 90е многое перестала делать, так сразу начинается "довели страну".
Желающие вспомнить, что именно и как происходило в 90е, могут посмотреть на Украину сейчас. Причем наглядно в области судостроения. Одесский завод, который крейсера строил. Уже готовая инфраструктура, подешевевшая рабочая сила сохранившая квалификацию, кредиты МФВ. Все есть. Вот деньги, бери новое оборудование, обновляй производство! Но! У власти дяди Вовы из раздела "купи-продай" и "живу на два прОцента", и завод распиливается на металл.
ElderSW
Цитата(Knijnik @ 06.11.2018, 12:44) *
То либералы топят за разделение труда, глобальный рынок, каждый должен делать свое. А когда оказывается, что Россия из-за их стараний на этом поприще в 90е многое перестала делать, так сразу начинается "довели страну".

10 сумрачных государствообразующих Вексельбергов из 5 Чубайсов
Nit
Цитата(_PriZraK_ @ 03.11.2018, 21:45) *
И как такое вообще возможно?
Здесь нужен небольшой экскурс, чтобы понять откуда "ноги растут". Постараюсь без излишних технических подробностей, как ты просил smile.gif
Поскольку радиоволны в водной среде очень быстро затухают, основным средством обнаружения ПЛ является работа по первичному акустическому полю объекта. По шумности, человеческими словами.
Но выяснилось, что пл при движении под водой оставляет и крохотный след на поверхности. Типа волны высотой 1-3 см (!). Казалось бы, обнаружить такое (неакустический способ обнаружения) - полный бред, но при ближайшем исследовании оказалась, что не такая уж и фантастика. В СССР была даже открыта специальная тема ("Окно", кажется), которая показала теоретическую возможность такого обнаружения. Но для практического применения нужны были более фундаментальные исследования, другой уровень электроники, финансирования и т.д. (А потом и вообще СССР развалился.) Единственный, кто мог себе это позволить - понятно кто. Попытались понять, что у него. Оказалась интереснейшая картина - все публикации в этой области в один прекрасный момент стали засекреченными. И до сих пор засекречены - самая поздняя 70-х годов, если память не изменяет. Возникло нехорошее предчувствие, что они там добились решающего успеха, но вполне логично все засекретили для пущего сюрприза для нас. А потом и этот случай в конце 80-х, когда самолет абсолютно точно выходил на расположение наших пл. Решающее испытание на нас. Дальше мы не нужны, можно без ущерба совершенствовать и на своих. Что совсем не прибавляет оптимизма.
Но так ли это, или нет - мы точно не знаем. Сведения, полученные от "различных" источников носит противоречивый характер. "Тем ребятам" не ставится задача быть техническими специалистами, они должны тащить всё с определенными словосочетаниями.
Lord Velard
Цитата(DarthM @ 06.11.2018, 11:28) *
Данный док строился в Швеции

Цитата(Lord Velard @ 05.11.2018, 18:22) *
Ну если сам док строила в Швеции, а «Курск» поднимали норвежская Halliburton, голландская Mammoet Transport и шотландская DSDN то поднимет его кто?
И неприкаянный Кузя, с дырой в борту и краном на палубе. laugh.gif

/Мать мать мать, привычно ответило эхо. cool.gif
Cormac
Цитата(Knijnik @ 06.11.2018, 11:44) *
Вот что интересно. То либералы топят за разделение труда, глобальный рынок, каждый должен делать свое. А когда оказывается, что Россия из-за их стараний на этом поприще в 90е многое перестала делать, так сразу начинается "довели страну".

Потому что главный лулз в том, что не перестала, несмотря на потерю способности и постоянно откапывает изрядно протухшую стюардессу ради чуства патриотизма (в лучшем случае). Да простят модеры мне этот вброс политоты, но в определëнных отраслях в общем и целом так оно и есть. Россия потеряла многие умения СССР, многому не научилась. Это вполне естественный процесс, особенно в такой высокотехнологичной отрасли как вооружение. Все уметь невозможно. Есть люди, которое в это не верят, периодически их стукает о попу реальности и у них подгорает так, что попытки остановить глобальное потепление проваливаются раз за разом. После этого над ними смеются. Так получается, что эти люди из скорее патриотических кругов, что добавляет поводов для веселья.
При этом Россия много может. Есть всего 4 страны, которые в одно рыло могу строить современные боевые самолëты. Россия в их числе. Россия выкатила танк нового поколения. Одна единственная. И так далее и так далее. Но есть и что-то, что Россия может плохо. Кораблестроение относится к этому. По вполне объективным причинам.
DenK
Что праздник у некоторых это я понял, но что это всё здесь делает?
Lord Velard
Цитата(Curator @ 06.11.2018, 13:14) *
Если строим космос и атом - то говорить об общей отсталости как минимум некорректно. Есть еще экономическая целесообразность постройки производства для строительства доков. Ты уверен, что она была?

Отсталость является понятием градиентным. В России НЕТ никаких уникальных производств и процессов и все что в ней в плане промышленности было у других в отрезке от 50 до 10 лет. ЕСТЬ многие вещи которые Россия физически производить не может. Живой тому пример - микросхемы для спутников, которые радиационно стойкие. Так что Россия в среднем по больнице является технически отсталой на 10-50 лет страной. И не развивается. ракеты падают. Сухие /супреджеты стоят на приколе из за низкой надежности э цетера э цетера. Док еще этот. Мосты.
Lord Velard
Цитата(Curator @ 06.11.2018, 13:14) *
Прям точно-точно не продадут? Рынок такая штука - что только деньги покажи, продавцы найдутся. УЖ ТЕБЕ ЛИ НЕ ЗНАТЬ.

Точно не продадут. Потому что НЕТ Никакого рынка в области уникальных инженерных сооружений. Если ты думаешь что какая нибудь Шлюмберже или Хадлибертон простаивает без заказов, ты заблуждаешься. Пока Россия была приличной страной, член восьмерки, все такое, ей позволяли стоять в общей очереди. А сейчас Россию в эту очередь просто не возьмут потому что риски слишком высоки. Сегодня ты взял деньги у кремля, а завтра твои облигации выкинули с Нью-Йоркской биржи. И с Лондонской. А другой очереди просто нет. И зачем такой проблемный пассажир компаниям чья капитализация сравнима с бюджетом России? Им есть чем заняться. Ты думаешь зря что и Сименс так пинали за турбины? Потому и пинали. Для примера. А это не турбины, шила в мешке не утаишь.
Lord Velard
Цитата(Curator @ 06.11.2018, 13:14) *
Все в России плохо, и хорошо не будет, поэтому давайте звать мериканцев, только они могут помочь - проходили в 90х, соседи проходят по второму кругу.

Ты правда думаешь что именно мне стоит спорить с твоим и голосами которые нашептали это тебе? Ты это придумал - ты и и возражай. cool.gif
Lord Velard
Цитата(Curator @ 06.11.2018, 13:14) *
Турецкий поток-то тебя чем колет?

Это был пример. Он меня не колет.
Цитата(Curator @ 06.11.2018, 13:14) *
Все в России плохо, и хорошо не будет, серия следующая.

То есть по существу того что кузя плавучий труп теперь без ремонта возразить нечего.
Lord Velard
Цитата
Водолазы обнаружили трещины на затонувшем в Мурманске плавучем доке
Интерфакс
12:18, 6 ноября 2018
Надежный источник

Плавучий док ПД-50, затонувший в результате аварии на 82-м судоремонтном заводе в Мурманске, получил повреждения корпуса при ударе о дно. Водолазы провели первичный осмотр корпуса дока и нашли на нем трещины, сообщил «Интерфаксу» источник, знакомый с ситуацией.

«Это неудивительно, учитывая массу дока и его возраст», — отметил собеседник агентства. Именно поэтому до сих пор не принято решение, поднимать док со дна или нет, добавил он.

В ночь на 30 октября на заводе в Мурманске в ходе плановых ремонтных работ крейсера «Адмирал Кузнецов» произошло аварийное затопление плавучего дока ПД-50, построенного в 1979 году.

По предварительным данным, причиной аварии стало внезапное отключение электроэнергии, из-за чего цистерны плавдока нештатно заполнились водой и он ушел на дно. В результате инцидента пострадали четыре человека, еще один пропал без вести.

Из-за аварии на крейсер упал кран, который оставил на корме корабля дыру размером четыре на пять метров.
Lord Velard
Цитата(Curator @ 06.11.2018, 13:14) *
Полностью правда и полностью согласен. После такого ЧП должно что-то измениться.

И ничего не произойдет. Они же все одноклассники. А ворон ворону...
Crimson Baron
Цитата(DenK @ 06.11.2018, 17:50) *
Что праздник у некоторых это я понял, но что это всё здесь делает?


 i 
Уведомление:

Это демонстрирует, как жалок и отвратителен любой муртад, в бессильной злобе оплевывающий желчью свои корни.
Идти по его стопам даже с целью поспорить - также куфр, пусть и меньшего масштаба. Переубедить таковых невозможно, однако в ходе попыток любой правоверный рискует сам замараться политотой и сквернословием.
Не будьте такими.
_PriZraK_
Цитата
Здесь нужен небольшой экскурс, чтобы понять откуда "ноги растут". Постараюсь без излишних технических подробностей, как ты просил smile.gif
Поскольку радиоволны в водной среде очень быстро затухают, основным средством обнаружения ПЛ является работа по первичному акустическому полю объекта. По шумности, человеческими словами.
Но выяснилось, что пл при движении под водой оставляет и крохотный след на поверхности. Типа волны высотой 1-3 см (!). Казалось бы, обнаружить такое (неакустический способ обнаружения) - полный бред, но при ближайшем исследовании оказалась, что не такая уж и фантастика. В СССР была даже открыта специальная тема ("Окно", кажется), которая показала теоретическую возможность такого обнаружения. Но для практического применения нужны были более фундаментальные исследования, другой уровень электроники, финансирования и т.д. (А потом и вообще СССР развалился.) Единственный, кто мог себе это позволить - понятно кто. Попытались понять, что у него. Оказалась интереснейшая картина - все публикации в этой области в один прекрасный момент стали засекреченными. И до сих пор засекречены - самая поздняя 70-х годов, если память не изменяет. Возникло нехорошее предчувствие, что они там добились решающего успеха, но вполне логично все засекретили для пущего сюрприза для нас. А потом и этот случай в конце 80-х, когда самолет абсолютно точно выходил на расположение наших пл. Решающее испытание на нас. Дальше мы не нужны, можно без ущерба совершенствовать и на своих. Что совсем не прибавляет оптимизма.

Выглядит сильно фантастически. Какой физический принцип обнаружения этой волны? РЛС не вариант. Они в картографию статичной земной поврехности с хорошей точностью ИРЛ не могут, а тут малый объект, да ещё на фоне динамически меняющейся поверхности.
Cormac
Бро, ты не того цитируешь.
_PriZraK_
Да, спасибо. поправил.
Miralynx
А у меня вопрос к Ниту. Ну ладно мудрые и всемогущие американцы выследили подлодку по волнам 1-3 см высотой. Это круто, это легко принять на веру. Но наши-то болваны как сумели распознать, что самолёт сбросил буй прямо над нашей подводной лодкой? Неужели и без самолётов могут вычислить, где она плавала?
_PriZraK_
Цитата
Но наши-то болваны как сумели распознать, что самолёт сбросил буй прямо над нашей подводной лодкой?

По звуку. Это ПЛ, там процентов 70 всего, что происходит вокруг, узнают через акустические станции.
Miralynx
Цитата(_PriZraK_ @ 07.11.2018, 00:34) *
По звуку. Это ПЛ, там процентов 70 всего, что происходит вокруг, узнают через акустические станции.

Ничего не знаю о возможностях подводных лодок по наблюдению за окружающим миром. Засечь высоколетящий самолёт, приводнение именно буя, а непойми чего - это круто.
Мирный Советский Трактор
Цитата(Miralynx @ 07.11.2018, 00:38) *
Ничего не знаю о возможностях подводных лодок по наблюдению за окружающим миром. Засечь высоколетящий самолёт, приводнение именно буя, а непойми чего - это круто.


Это ЛПП. Посадку гидросамолета отследить довольно просто с ПЛ. А вот погружение буя фигушки. Тем более, что буй или спускают на тросе с винтокрылов/геликов или на парашюте с самолетов, но его не приводняют по принципу авиабомбы. А учитывая, что все крайние распиаренные попадания американских противоракет по мишеням, как потом оказалось, были обеспечены наличием в ракете-мишени радиомаяка, все это инфо вызывает очен-но сильные подозрения.
Тут лучше вспомнить и повреждения юсовского авианосца "Китти Хок" да и всплытие "Борея" в прямой видимости с Манхеттена многое говорит о сверх способностях UMS обнаруживать подлодки....
_PriZraK_
Ты думаешь падение РГБ в непосредственной близости от себя лодка не услышит?
Мирный Советский Трактор
Цитата(_PriZraK_ @ 07.11.2018, 11:43) *
Ты думаешь падение РГБ в непосредственной близости от себя лодка не услышит?


Кмк, услышит, если заглушит двигатели и будет или неподвижна или на инерции красться вперед. Но буй, который скинули с высоты без парашюта, что сам сразу услышит, кроме своего приводнения?
У меня другой вопрос: если ПЛ идет не под РДП (когда перископ и шнорхель выведены на поверхность, тут не то, что волны, тут прям буруны видны на поверхности), а на 15 метрах, какая там, нафиг, волна? Откуда она возьмется?
Miralynx
Цитата(Мирный Советский Трактор @ 07.11.2018, 10:39) *
Это ЛПП.

Давно заметил, что наши военные - записные сказочники, когда дело касается рассказов непричастным. Если их слушать, воспринимая сказанное, как есть, то просто диву даёшься, в какой жопе находится наша доблестная армия в частности и страна вообще. Хочется завыть, забиться и захрипеть. Как оно там на деле, мне не известно.
Кто обнаружил, в какой момент, каким образом? Как вообще поняли, что в момент приводнения буя подводная лодка шла как раз под ним? Мы же не американцы, у нас нет возможностей обнаруживать лодку по волнам высотой в сантиметр). Вот это мне бы хотелось узнать.
_PriZraK_
Цитата
Но буй, который скинули с высоты без парашюта, что сам сразу услышит, кроме своего приводнения?

Так он и не сразу после приводнения начинает работать - ему на расчетную глубину ещё выйти надо.
Чучундрик
Цитата(Мирный Советский Трактор @ 07.11.2018, 12:32) *
на 15 метрах, какая там, нафиг, волна? Откуда она возьмется?

Чисто умозрительно: ПЛ, вне зависимости от глубины погружения, имеет ненулевой объём. Соответственно, идя под водой она смещает массу воды вверх и немного в стороны (вниз это сделать не получится - там твёрдое дно, а вода несжимаема), эта вода и образует волну, чем ПЛ глубже, тем волна шире, (за счёт распределения вытесненной воды в стороны), но меньше. Вопрос в высоте волны. Скажем, для глубины метров в 500 я бы нашёл 1-3 см оптимистичными. С другой стороны, часто ли ПЛ туда забираются...
Nielle
Цитата(Miralynx @ 07.11.2018, 12:37) *
Давно заметил, что наши военные - записные сказочники, когда дело касается рассказов непричастным. Если их слушать, воспринимая сказанное, как есть, то просто диву даёшься, в какой жопе находится наша доблестная армия в частности и страна вообще. Хочется завыть, забиться и захрипеть


Американские такие же. Как почитаешь их прессу, так ужас берет, как еще не захватили северные корейцы их? Подлодки не плавают, а если плавают, то невидимые русские субмарины их троллируют, самолеты не летают, танков мало и они так себе, по сравнению с русскими, по ракетам и РЭБ так, судя по рассказам генералов все не просто плохо, а провал.

Цитата(Чучундрик @ 07.11.2018, 13:00) *
Чисто умозрительно: ПЛ, вне зависимости от глубины погружения, имеет ненулевой объём. Соответственно, идя под водой она смещает массу воды вверх и немного в стороны (вниз это сделать не получится - там твёрдое дно, а вода несжимаема), эта вода и образует волну, чем ПЛ глубже, тем волна шире, (за счёт распределения вытесненной воды в стороны), но меньше. Вопрос в высоте волны. Скажем, для глубины метров в 500 я бы нашёл 1-3 см оптимистичными. С другой стороны, часто ли ПЛ туда забираются...


А как волны от ПЛ отличить от ветром поднятых?, особенно, для самолета в воздухе, который не может оценить силу и направление ветра у воды?
Мирный Советский Трактор
Цитата(Чучундрик @ 07.11.2018, 13:00) *
Чисто умозрительно: ПЛ, вне зависимости от глубины погружения, имеет ненулевой объём. Соответственно, идя под водой она смещает массу воды вверх и немного в стороны (вниз это сделать не получится - там твёрдое дно, а вода несжимаема), эта вода и образует волну, чем ПЛ глубже, тем волна шире, (за счёт распределения вытесненной воды в стороны), но меньше. Вопрос в высоте волны. Скажем, для глубины метров в 500 я бы нашёл 1-3 см оптимистичными. С другой стороны, часто ли ПЛ туда забираются...


Имхо, это можно еще как-то заметить в тропиках в полный штиль. А в северной атлантике, например, постоянная зыбь в 2 балла (от 1 до 3) и как тут что разглядывать даже через приборы? К тому же вы не в ванной, а в океане, а это такая небольшая лужа (глубиной 2-3 км) между парой материков (небольшие островки) (сарказъм off), тут даже стая ПЛ крайне незначительная величина.
500м это экстримальное погружение на предельную глубину, используется только в чрезвычайных случаях.
Чучундрик
Цитата(Nielle @ 07.11.2018, 13:16) *
А как волны от ПЛ отличить от ветром поднятых?, особенно, для самолета в воздухе, который не может оценить силу и направление ветра у воды?

Ветер на большом пространстве плюс-минус одинаковый, даёт один рисунок волн. На него накладывается волна от ПЛ - волны интерферируют. Летящий самолёт считывает в реальном времени волны на поверхности, далее его компьютер вычитает волны, поднятые самим самолётом, и, по 1-3 сантиметровым возмущениям, безусловно, заметным для приборов и точно замеренным в реальном времени с высоты в пару сотен метров, вычисляет волну от ПЛ. И это какой-то несчастный бортовой компьютер! Мы отстали на 100500 лет! Покайтесь за свои преступления, нечестивые варвары, признайте превосходство Исключительной Нации ™, выплатите компенсации всем обиженным и сдайтесь на милость победителя!!!
Nit
Цитата(Miralynx @ 07.11.2018, 00:31) *
Это круто, это легко принять на веру. Но наши-то болваны как сумели распознать, что самолёт сбросил буй прямо над нашей подводной лодкой?
Это просто. За Орионом просто следили, и не с пл. Иначе не могли бы проложить его маршрут и все точки поворота. Тщательное слежение за "вражеским" противолодочником, появившимся в зоне развертывания своих пл, да ещё и в районе своего полигона - обязательное требование в любом флоте.
В том случае, насколько я помню, самолет использовал ещё и ВИЗы(взрывной источник звука), что не делало секрета из сброса буев и для пл.

Цитата(Мирный Советский Трактор @ 07.11.2018, 10:39) *
всплытие "Борея" в прямой видимости с Манхеттена
Ты напрасно на Россию бочку катишь, утверждая, что среди командывания сплошные олигофрены.
hip
китайцы смотрят на армату? рядом с водителем теперь ещё кто-то сидит

"Раскрывающийся текст"


_PriZraK_
Нит, чем же они эту несчастнуб волну в 3 см высотой засекли?
Мирный Советский Трактор
Цитата(Nit @ 07.11.2018, 13:40) *
Ты напрасно на Россию бочку катишь, утверждая, что среди командывания сплошные олигофрены.


Нит, я не качу бочку на Россию, я напомнил, что упомянутые мной инциденты сильно нивелируют бравурные заявления янки о контроле за нашими/и не только ПЛ. Не смотря на всякие там СОСУС-ы и тотальное превосходство во флоте над всеми. И не приписывай мне, чего я не говорил, пожалуйста.
Knijnik
а если я правильно помню, то в случае проблем, северные пл должны были вообще уходить под лед Арктики, передавая привет всем Орионам вместе взятым. А уж откуда она из-под него выйдет, гадайте.
NigatiF
Цитата(hip @ 07.11.2018, 21:27) *
китайцы смотрят на армату? рядом с водителем теперь ещё кто-то сидит

Радиста вернули? Или боевую гейшу в экипаж ввели?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.