Примархи, что с ними случилось и слухи про них (см. 1 пост) |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Примархи, что с ними случилось и слухи про них (см. 1 пост) |
17.03.2018, 16:43
Сообщение
#6141
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Ну если спойлер не врет, то:
Во-первых ДП бессмертны да, что уже делает рассказ маразмом. Да, с ДП можно "что-то сделать" но очень сложно. А во-вторых Торп прос... кхм-кхм - профукал одну из важнейших идей в развитии персонажа Лоргара. Напомню, что в Первом Еретике его предупреждали, что по предсказанию Коракс его убьет, но он все равно попер на бой с ним со словами (не дословно) "Моя жизнь и смерть принадлежат мне". Он от него огреб, но это стало поворотным моментом в его судьбе, он "взял свою жизнь в свои руки", прокачался, Хаос стал продвигать потому что "это правильно и я так хочу", а не потому что "мне не нравится, но надо" и т.д. и т.п. И все потому, что Лоргар преодолел это - пророчества, Коракса, страх смерти и все такое. И тут Торп такой врывается... P.S. Уже предвкушаю как Expert Bob будет доказывать что я не прав и ничего не понимаю Сообщение отредактировал Marid - 17.03.2018, 16:45 -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
17.03.2018, 16:49
Сообщение
#6142
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Как и многие пророчества, это слишком туманно. Да, раз Лоргар был спасен Керзом. Но в итоге ничего не поменялось. Коракс продолжает за ним охоту. Все его "взял жизнь в своим руки" ничего не стоят, пока он будет шарахаться каждой тени.
-------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
17.03.2018, 17:04
Сообщение
#6143
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
|
|
|
17.03.2018, 17:28
Сообщение
#6144
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
Они тоже не неуязвимы. Даже бессмертного можно лишить его бессмертия, пленить, лишить сил, да много чего сделать. В Вахе и Богов убивают, а тут Демон-принц никому не нужный. ДП можно насолить, конечно. Можно дать по шапке толпой серых рыцарей и изгнать на 100 лет, можно вырезать похабщину на сердце и тоже изгнать. Но конкретно уничтожить ДП может только бог, его породивший (ссылки не дам, читал когда-то где-то). |
|
|
17.03.2018, 17:31
Сообщение
#6145
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Armageddon Steel Legion Группа: Пользователь Сообщений: 1 481 Регистрация: 05.11.2010 Пользователь №: 25 734 Репутация: 90 |
|
|
|
17.03.2018, 17:35
Сообщение
#6146
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Deathwatch Группа: Пользователь Сообщений: 3 003 Регистрация: 19.01.2016 Из: мир-кузница Энергетик Пользователь №: 47 876 Репутация: 991 |
или простой ультрамарин с непростым ножичком, который может при грамотном обращении резать континуум и убивать примархов
-------------------- |
|
|
17.03.2018, 17:36
Сообщение
#6147
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
|
|
|
17.03.2018, 17:44
Сообщение
#6148
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Но конкретно уничтожить ДП может только бог, его породивший (ссылки не дам, читал когда-то где-то). Вот сначала и ссылочку дай. Минимум трое ДП Слаанеша были уничтожены простой смертной. Заключенные в тессаракты ДП со временем умирают. Демоны способны убить друг друга, чем часто с успехом занимаются. -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
17.03.2018, 17:47
Сообщение
#6149
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 520 Регистрация: 24.05.2015 Из: Беларусь Пользователь №: 45 357 Репутация: 202 |
Во-первых ДП бессмертны да, что уже делает рассказ маразмом. Да, с ДП можно "что-то сделать" но очень сложно. Как говаривал Хан: «Убивать их было довольно просто. Все заключалось в вопросе веры в свои силы: достаточно было приспособиться к имевшемуся у него и его братьев потенциалу. Все они были существами варпа, что бы Малкадор ни говорил толпам, и во что бы ни хотелось верить Руссу или Ангрону. «Он течет в наших разумах, как кровь в венах».» А в чем противоречие-то? Почему Примарх не может убить ДП? Может тут похожая атмосфера как и в Варкрафте: если убить демона в реальном мире, то он перерождается рано или поздно в круговерти пустоты; если его убить в круговерти - то все, алес, «истинная смерть». А так да, соглашусь, что это запарывание сюжетной линии Уризена, но зато раскрытие сюжетной линии Коракса. Теперь даже его «nevermore» не выглядит столь безумно -------------------- 'If gods did not exist mankind would conjure them into being.
If god did exist He would will monsters into life and cloak them in the light of heaven.' |
|
|
17.03.2018, 18:18
Сообщение
#6150
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 977 Регистрация: 21.02.2013 Пользователь №: 35 668 Репутация: 307 |
Напомню, что в Первом Еретике его предупреждали, что по предсказанию Коракс его убьет, но он все равно попер на бой с ним со словами (не дословно) "Моя жизнь и смерть принадлежат мне". Он от него огреб, но это стало поворотным моментом в его судьбе, он "взял свою жизнь в свои руки", прокачался, Хаос стал продвигать потому что "это правильно и я так хочу", а не потому что "мне не нравится, но надо" и т.д. и т.п. И все потому, что Лоргар преодолел это - пророчества, Коракса, страх смерти и все такое. Может это было предупреждение-многоходовочка, когда Лоргар погибает от руки Коракса, но не на полях Исствана, а через десять тысяч лет, когда Лоргар уже рогами оброс, а Коракс стал тенью-убийцей? И всё это было запущенно именно при встрече Коракса и Лоргара на Исстване 5. Звучит слишком круто, чтобы быть правдой -------------------- Молчаливый читатель.
Соддат - это профессия, боец - черта характера, воин - состояние души. Солдат сражается за деньги, боец - для достижения целей, воин - ради счастья самой битвы. |
|
|
17.03.2018, 18:30
Сообщение
#6151
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 3 083 Регистрация: 31.10.2007 Из: CENSORED Пользователь №: 11 120 Репутация: 2524 |
-------------------- Тот, кто не верит в жестокость орков, чаще всего оказывается не прав,
причем самым ужасным, отвратительным и болезненным способом Уважай мою власть! |
|
|
17.03.2018, 18:33
Сообщение
#6152
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Deathwatch Группа: Пользователь Сообщений: 3 003 Регистрация: 19.01.2016 Из: мир-кузница Энергетик Пользователь №: 47 876 Репутация: 991 |
И все же смысл в этом есть. Лоргар, который считает, что если он выжил на Исстване, то обманул судьбы и сам себе хозяин - то же, что и Хорус, который решил восстать, чтобы предотвратить будущее. В итоге Хорус это будущее и породил, а Лоргар лишь дал толчок будущему, но МОЖЕТ БЫТЬ отложил свою смерть на потом. Как король-чародей и Эовин: он думал, что не в этот раз.
Как и то пророчество Абаддону перед сбором ЧКП: мертвые кустодесы, демоны на Терре и Око, которое даэе из Сола видно. Все сбылось, все было, да закончилось победой и восемью лично повешенными Кхорном кровожадами. Или как предвидение Кабала: в конце концов, действительно прошло десять килолет, и галактику залил варп. Несмотря на все старания Альфы это предотвратить. -------------------- |
|
|
17.03.2018, 19:03
Сообщение
#6153
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
-------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
17.03.2018, 19:17
Сообщение
#6154
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 348 Регистрация: 30.09.2017 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 57 190 Репутация: 111 |
Кодекс СР 5й редакции. ну там не написано что они умирают, там происходит распад энергии демона и он перестает быть самим собой, теряет личность и самосознание, однако она возвращается если его вытащить из тессаракта. Да и все это было лишь с низшими демонами, за все время в тессаракт словили только одного высшего |
|
|
17.03.2018, 20:22
Сообщение
#6155
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Цитата Как и многие пророчества, это слишком туманно. Да, раз Лоргар был спасен Керзом. Но в итоге ничего не поменялось. Коракс продолжает за ним охоту. Все его "взял жизнь в своим руки" ничего не стоят, пока он будет шарахаться каждой тени. Да дело не в этом. Лоргар не знал спасет его Керз или нет - в тот момент ему стало в принципе наплевать на то, предрешена ли ему гибель (или что-либо еще) или нет. И "взял жизнь в руки" не касалось именно Коракса, просто тот момент был триггером, после которого Лоргар "начал жизнь заново". О чем и говорилось в "Предателе". Цитата И все же смысл в этом есть. Лоргар, который считает, что если он выжил на Исстване, то обманул судьбы и сам себе хозяин - то же, что и Хорус, который решил восстать, чтобы предотвратить будущее. В итоге Хорус это будущее и породил Может это было предупреждение-многоходовочка, когда Лоргар погибает от руки Коракса, но не на полях Исствана, а через десять тысяч лет, когда Лоргар уже рогами оброс, а Коракс стал тенью-убийцей? И всё это было запущенно именно при встрече Коракса и Лоргара на Исстване 5 Ну, примеры подобных "отложенных пророчеств" были, но Лоргар прекрасно знает, что любые видения будущего - это только возможные варианты (ему это в "Аврелиане" доступно объяснили). И вообще, скажем так, он слишком "прохаванный" в подобных делах, чтобы вот так сидеть 10 000 лет, только из-за пророчества. Тем более - а почему он не вылез тогда раньше или позже? Типа щас Коракс помер чтоли? Сомневаюсь. А вот Лора вроде вылез. Ну вот серьезно, это же тупо, просидеть без дела столько времени из-за подобной причины. Я думал он ждет чего-то, ну там важного, или что-то в таком духе... Цитата Теперь даже его «nevermore» не выглядит столь безумно Типа Коракс бросил все, и один полетел "не знаю куда" чтобы убить Лоргара (причем именно его), не зная точно возможно ли это, и не зная где он и что с ним? И за тысячи лет так этого и не сделал? Или узнал что он заперся в башне и такой, "Аа, ну норм тогда. Подожду маленько."? Так себе "не безумно"))) А в чем противоречие-то? Почему Примарх не может убить ДП? Может-то может, просто с чего вдруг примарх уверенность (у Лоргара) что он непременно это сделает, чтобы так этого боятся? Но конкретно уничтожить ДП может только бог, его породивший (ссылки не дам, читал когда-то где-то). Как написали выше или ниже - не только, но сложно, редкие случаи, особые условия и т.д. И не надо забывать, что Демон-Примарх это какой-то там М'Кар, он гораздо сильнее и просто так его в лабиринт не запихаешь и ножом не пырнешь Минимум трое ДП Слаанеша были уничтожены простой смертной. Если ты про Аксенею, то не ДП, а грейтеров, и не убила, а ослабила и отправила назад в варп. Цитата Заключенные в тессаракты ДП со временем умирают. А еще в кодексах (некронов, кажется) написано что они могут из них и сбежать. Сообщение отредактировал Marid - 17.03.2018, 20:29 -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
17.03.2018, 22:53
Сообщение
#6156
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 239 Регистрация: 14.08.2015 Из: Москва Пользователь №: 46 200 Репутация: 78 |
Цитата не убила, а ослабила Если мы об одном и том же говорим (тетка которая от скуки демонов переваривала), то она их именно что переварила, от чего Слаанеш начал возмущаться что демоны кончаются и превратил ее саму в ДП. Сообщение отредактировал Greenfox9 - 18.03.2018, 17:34 -------------------- 1. Все мои высказывания исключительно ИМХО.
2. Если вам кажется что я несу ересь, то смотрите пункт 1. Цитата В вахе вооружённые бензопилами геномодифицированные монахи воюют с квазиразумными грибами. |
|
|
17.03.2018, 23:27
Сообщение
#6157
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Если мы о дном и том же говорим (тетка которая от скуки демонов переваривала), то она их именно что переварила, от чего Слаанеш начал возмущаться что демоны кончаются и превратил ее саму в ДП. Ну там туманно, но вначале немного не так: "цитаты" Цитата "Она десятилетиями изводила внутреннего демона, высасывая его сущность, чтобы сохранить молодость и подпитывать амбиции, пока, наконец, не выпила его силу до дна, изгнав существо назад в варп [т.е. он жив?], а затем привязала к себе нового Хранителя секретов." "За последовавший век экзекутрица полностью [полностью?] поглотила второго и третьего демона и ввергла свой мир в бурлящий котёл хаоса" "Когда дух третьего демона зачах и сгинул [погиб? или пропал в варпе?], Акс'cенея вновь повторила ритуал в надежде поглотить мощь четвёртого великого зверя." -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
18.03.2018, 00:47
Сообщение
#6158
|
|
Apprentice Группа: Пользователь Сообщений: 80 Регистрация: 01.12.2009 Из: москва Пользователь №: 21 175 Репутация: 30 |
Всем привет.
А кто может рассказать про вылазку ангрона во второй раз, история с орками. Увидел обновление в первом посте, но что-то я упустил. Заранее спс) |
|
|
18.03.2018, 02:05
Сообщение
#6159
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 348 Регистрация: 30.09.2017 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 57 190 Репутация: 111 |
Всем привет. А кто может рассказать про вылазку ангрона во второй раз, история с орками. Увидел обновление в первом посте, но что-то я упустил. Заранее спс) Ангрон пытался снова попасть на Армагеддон, но ритуал призыва был сорван имперскими силами. Демоны на армагеддоне резвились без Ангрона, а во всем этом хаосе юдишки и орки пытались отчаянно выжить |
|
|
20.03.2018, 18:13
Сообщение
#6160
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Так. Тему отдельную по уничтожению демонов создал, все туда.
-------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 04:04 |
Написать письмо администратору |