WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
382 страниц V  « < 257 258 259 260 261 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Примархи, что с ними случилось и слухи про них (см. 1 пост)
Рейтинг 4 V
 
Expert_Bob
сообщение 20.05.2017, 22:50
Сообщение #5161


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   286  


Цитата(Altag @ 20.05.2017, 15:09) *
Так папка то спит на троне.
А у руля братишка Робуте. И каждый из этих четверых, если решит, что Жиллеман не по понятиям рулит, вполне себе может устроить бучу.

Состояние папки не описывается, но некоторые моменты намекают, что говорить он в случае нужды может, а следовательно стоит ожидать, что даже на это мрачное время у него есть план и тузы для его исполнения.
Каждый из братьев поймет Жиллимана узнав всю историю за 10к лет и то что Жиллимана поставили перед фактом разбудив годом ранее. Также думаю у них не возникнет проблемы сходить к папке и спросить, что да как.
Но вероятно все будет закручено интереснее.

Цитата(BrEd Pitt @ 20.05.2017, 16:33) *
Expert_Bob,
1. Раньше говорили, что Жилю не возродят и примархов не вернут. Как и что Иннеад, родившись, убьет эльдар. С бешеным принтером не вспомнить Звездное Дитя... Ну и да, зря что ли ЛП дали в свое время саплай?
2. Ключевое выражение - "мне кажется". Мне кажется вот так, тебе кажется так, %вставьте ник% еще как-нибудь. Но тут с тобой соглашусь.
3. клон это не = тот же самый
примарх. что-то должно найти его душу и вложить в этот
клон, а кто в здравом уме будет вкладывать душу в тело
которое сделано руками хаосита...

Расскажи это автору, написавшему про шахматы между клонами Ферруса и Фулгримом-змеюкой. Автору из бл, а не автору-фикрайтеру.
Душа сама вкладывается, если, конечно, сохранилась, а не как у Хоруса.

1. Говорил кто ? Я когда только познакомился с беком и узнал как все закончилось и куда делись примархи, а также о застопоренной дате 999.41 я уже тогда смекнул, что возвращение весьма вероятно.
История со звездным ребенком вроде как до сих пор часть вселенной вахи и жива в том же образе гипотезы в которую верит тайное общество.
2. могу заменить на ИМХО )))
3. Игра в шахматы доказывает, что это был тот самый Феррус ? Помнится там был момент когда клон увидел клона, кто в тот момент обладал душой ?
Нигде не описаны свойства душ примархов, и то куда они улетели после смерти. Феррус, Сангвиний, Альфарий и Конрад...ждемс новых книжек )

Цитата(Legatus @ 20.05.2017, 18:50) *
Altag все верно сказал. А у меня было также:

Темы навскидку: как воевать и управлять; Примарисы - шаг к светлому будущему или к Ереси №2 (мол лучше Императора видите, каким д.б. Космодесант, кстати Байл с того же начинал); Божественность Императора и все что из этого проистекает. Лев не застал раздел легионов, ему тоже есть что сказать. Да, ведь когда-то так едва не началась война Дорна и Жиллимана/Империума. Договорились, и сейчас договорятся, но разговоры будут долгими и на повышенных тонах. И всем придется идти на уступки.

То верно. А вот что они делать будут - вопрос. Они же примархи, им никто не указ (кроме бати). Экскурс в прошлое: война приближается к Терре, где живой, но занятый в паутине Император. Дорн: "на стену, держать позицию". Те в ответ: "да пошел ты ... на свою стену". Один партизанщиной занялся (правда благословение бати вкупе с генотехом получил), второй - ... тоже где-то воевал, получил нашивку за ранение в награду. К Терре оба не успели. Думаете им Жиллиман указ? Хотя чужую силу уважают, во время Второго основания заняли противоположные позиции, но по большому счету активных действий вроде (если бэк не перепишут) не предпринимали.
Что же касается порядка возвращения примархов - тут либо составлен сюжет, где все расписано (или в процессе написания), либо упор будет сделан на популярность примархов/легионов/орденов у фанатов (деньги рулят). Возможно что-то среднее. До кучи личные симпатии тех, кто сейчас рулит процессом.

1. Даже если взять например Льва с его вспыльчивостью я сомневаюсь, что он будет бесится от того, что вчера проснувшийся Жиллиман рулит Империумом людишек пытаясь исправить то, что они натворили за 10к. Он скорее в выпилит Экклезиархию, а не сору с братом закатит )
О Примарисах судить рано, так как еще не описан рецепт их постройки и откуда он взялся, мб там все кашерно и рецепт новых морячков нашелся за золотым троном. Если Лев объединит Легион (правда со всеми наследниками там не наберется 100к как во времена ВКП) для того, чтобы командовать им как в старые добрые времена, то я сомневаюсь, что прагматичный Жиллиман будет из этого устраивать разборки.
В конце концов даже если бы никого не осталось от легиона Льва, такому как он логично выделить с десяток орденов и отправить защищать/атаковать ключевые точки.
2. У всех вернувшихся не будет вопроса, что делать, а будет необходимость делать что-то чтобы не просрать и тут не будет времени для большой междоусобицы. Легионы в том или ином виде они получат (десятки орденов если своих наследников не хватит), как лучшие полководцы./
Император ничего не приказывал никому. Все выполняли свою работу. Дорн стоил оборону, и никто его не посылал. Кораксу дали Генотех и он полетел восстанавливать Легион, и вероятно бы вернулся если бы все прошло нормально. Русса Дорн не просил остаться, а тот между прочим просидел на Терре 5+ лет или около того.
Жиллиман после Ереси правил как верховный Лорд Терры и претензий к нему вроде не было, так и сейчас когда он снова в этой должности, а вокруг ад творится к нему не должно быть предъяв.
Что касается возвращение, то соглашусь. Набросок вероятно есть, но могут поменять, но только тех по кому точно все решили.
Я только могу представить, каким будет их возвращение.
Лев. Он по любому полетит на Терру как очнется, и вот узнав по пути историю и новости последний лет, его невероятно бомбанет, но прилетев на Терру он будет сдержан на сколько возможно и не убьет никого, если к нему не подойду с иконой Императора или приглашением в храм )
Русс. Он появится как по беку, когда его сыновья будут на грани уничтожения. Так как волки сейчас в районе Кадии, то вероятно там они и встретятся. Одно можно сказать точно. Он эпичней чем кто либо другой ворвется в замес. Крошить будет как в документальном фильме про мясорубку )
Про остальных фантазии излагать не буду. Потом опишу как-нибудь )


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Мимокрок
сообщение 21.05.2017, 00:31
Сообщение #5162


Junior Member
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 107
Регистрация: 19.05.2017
Пользователь №: 54 134



Репутация:   37  


Цитата(Legatus @ 20.05.2017, 14:15) *
Лев и Дорн кинутся к дележке пирога власти (конечно исключительно из лучших побуждений - как они это лучшее видят)

Лев - возможно, он и Воителем быть хотел, ЕМНИП. Дорн - нет, он обычный солдат. Исполнителю у власти не место. Но вот заявить о своей позиции в резких тонах он может, и заявит, если ГВ его вернет. Иначе это не Дорн.
Цитата(Legatus @ 20.05.2017, 14:15) *
В фантастике обычное дело, когда герой ждет одного, а выходит даже не противоположное, а нечто третье smile.gif

Имеет смысл вводить такие ходы, когда видения героя - далекое и туманное будущее. Видел одно, получилось не совсем то, ну бывает. Бэк Сангвиния же давно прописан. То, что сейчас пишут в Ереси - лишь литературная обработка истории. Что касается возвращения примархов как таковых - я почитал тему и задумался. Ходят слухи, что Фабий чуть ли не армии из них клепает (?). Вернут в лучших традициях ГВ: подарок, от которого мало не покажется никому.
Цитата(BrEd Pitt @ 20.05.2017, 17:33) *
Душа сама вкладывается, если, конечно, сохранилась, а не как у Хоруса.

Это как? Можно поподробнее?
Цитата(Expert_Bob @ 20.05.2017, 23:50) *
Нигде не описаны свойства душ примархов, и то куда они улетели после смерти. Феррус, Сангвиний, Альфарий и Конрад...ждемс новых книжек )

Запасусь-ка я огнетушителем на всякий пожарный.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Sorrow_Blast
сообщение 21.05.2017, 01:52
Сообщение #5163


Veteran Sergeant
**********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Tanith First & Only
Группа: Пользователь
Сообщений: 764
Регистрация: 07.10.2014
Из: Северная Столица
Пользователь №: 42 568



Репутация:   168  


Чем строить догадки кто может быть реснется, гораздо продуктивнее, кмк, прикинуть, что теперь предпримут слегка рогатые братушки. Не думаю, что фольгурим ограничился троллевенком, а мангус - получением ультраподачи в щи.
Да и мортимер вроде как привстает.
Ну и не забываем любителя движух любого рода - Ангрония.
Плюс у нас есть живые другие промахи-бездельники логарифм и потрубо. Их тоже могут с гораздо большей долей вероятности задействовать наконец.


--------------------
Fortress of Arrogance.
Armour of Contempt.

Sure as sure ;[
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Omega-soul
сообщение 21.05.2017, 07:20
Сообщение #5164


Guardsman
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Vostroyans
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 163
Регистрация: 03.06.2008
Из: РФ
Пользователь №: 14 399



Репутация:   384  


Цитата
This isnt even about 'wrong fun' this is about a critical misunderstanding of the import and intent of the scene, and what it reflects for the Angel, his Sons, Horus, and the Emperor.


Обожаю таких дивнюков.
Вот прям нарочно не придумаешь - но, это вот прям те люди, которые распяли Иисуса.

"Далее всем приготовить огнеупорные костюмы"
Действительно - есть кое-что священное и пожалуй даже каноничное* в той сцене на барже.
И я думаю нет смысла напоминать в чем там аналогия, умереть за грехи и т.д.

Да только вот такие персонажи изрекающие такие цитаты, в предложенном сеттинге не шарят от слова ничего.

Смерть Иисуса важна не тем, что он теперь вечно мёртв - потому что это противоречит даже источнику, в котором он таки воскрес.
ДАЖЕ ИИСУС ВОСКРЕС КАРЛ!
Я конечно не знаю как там на западе, но у нас ТВИСТ эндинг этой истории напоминают каждую пасху.

Но даже и это не всё - одним из ключевых моментов всей этой (назовём условно) мифологии - является Апокалипсис.
Можно даже не долбиться в глаза, чтобы понять к чему ГВ ведёт нынешний сюжет.
Так вот в мифологии Апокалипсиса есть очень важная деталь, называемая "Второе пришествие" - собственно даже не воскрешение, а перерождение в божественном виде:
"Второе пришествие Иисуса Христа будет славным: Он явится не уничижённым сыном человеческим, как в первый раз, но как истинный Сын Божий, окружённый ангелами, служащими Ему "

Это вот прям на поверхности лежит.
Можно было бы даже пойти дальше и сказать, что именно КА "наследуют" половину Империума. Тёмного Империума. И потом ещё должен быть "Судный день".

Кроме того. Вот все говорят бла-бла-бла Сангвиний, но он жи пожертвовал бла-бла-бла светлый образ.
А собственно ребята. Кто такой Сангвиний? Почему вам его жалко? Что он сделал великого при жизни-то, из того что сейчас известно, не залезая в лексиканум?
Кто такие блады помимо ангельности и генных дефектов ярости?

Процитирую автора который взялся наконец-то за нормальную за серию о бладах в 40к
"The funny thing is, I discovered there wasn’t actually all that much detail about the Blood Angels. Certainly nothing to compare with the Ultramarines, Dark Angels or Space Wolves, all of whom have had lots of novels written about them. I found that fairly basic things were not stated. "

Они прозрели! Один из 4 основных чаптеров имеет бэка с гулькин нос, чисто чтобы окружающим хватило ярлыков для понимания "А ну, вот Ангел типа такой весь из себя святой, ну типа умер за Императора, ну и типа блады такие все про кровь, хтхшники и вампиры и проблемы с поведением"
Ви таки удивитесь, но у бладов меньше всего бэкогенерирующих книг среди всей 4-ки. При том, что "основная" серия книг настолько древняя, что уже даже наполовину отретконена.

И есть 30к, где уже почти на 50 книг, а у бладов есть целая одна своя, которая на всю остальную Ересь влияет никак. Казалось бы - но оно же повлияло на бладов? Эх если бы только нашелся такой автор, который бы об этом написал, как легион изменился после Сигнуса.
Может быть они хотят отретконить сцену на барже где Сангвиний расскажет Хорусу, как это повлияло на его легион. Потому, что места в ереси где это можно рассказать уже тютю, учитывая что Империум секундус всё.
Да, Сангвиний периодически мелькает тут и там, но не в качестве основной действующей силы.
И во всем этом - он ещё не сделал чего-то такого, из-за чего можно было бы лить слёзы над бренным телом. Персонаж не раскрыт.
Чем известен Сангвиний в ереси? Ну он, заборол Бладфёстера... и... ну... его короновали в Империум секундус где он был куклой... ну и ещё он подрался с Кёрзом...
ВСЁ!
А теперь вспомним чем известны в ереси - Русс, Жиллиман, Лев.
Да тут на каждого из них будет по жирному абзацу дел которые они совершили, и чем были примечательны. Где то участвовали, с кем-то звиздились, этому надавали, тому наподдали.

Поэтому вот не надо вот этого тут "Кококо не воскрешайте сангвиния, кококо вселенная не про это!"
ХХХХ себе не воскрешайте!
А Сангвиний чешуенный примарх, настоящий и единственный ангел смерти.
И не обязательно для этого воскрешаться как обычный примарх солдафон - та же живая святая не канонесса для сестёр битвы. Также и Воскресший Сангвиний не обязан быть из плоти. Достаточно быть символом. Вездесущей карающей дланью Императора, победившей саму смерть.


*не смотря на то, что ГВ уже столько раз говорило, что у них нет канона, они могут (и будут) менять события так как им кажется правильно (что логично)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
MoonPhoenix
сообщение 21.05.2017, 09:38
Сообщение #5165


Captain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 226
Регистрация: 11.01.2007
Из: Рэспублiка Вейшнорыя
Пользователь №: 7 517

Первое место



Репутация:   1369  


Еще немного инфы по поводу "реткона" финала Ереси, уже от бывшего главы БЛ:

Цитата
Так вот, у Олла Перссона есть предназначение. Отдельным читателям кажется, будто они догадались, какое именно… но из всех людей, которые задают мне вопросы на мероприятиях или пишут на форумах, ни один ещё не догадался, что на самом деле ждет Олла в конце пути. Они вспоминают реально старый бэк, Оллания Благочестивого и так далее; да, все это к месту, но… в чем его ИСТИННАЯ цель? Вы же понимаете, любая история по Ереси Гора, в отличие от других произведений по WH – плод усилий множества людей, привносящих что-то от себя.


Цитата
Безусловно, всем интересно, что же случилось с Леманом, кто его так отделал, и множество людей называют виновником Гора. Ну, это вполне реалистичный вариант. Тем не менее, столкновение Луперкаля с разъярённым Руссом и его легионом должно быть описано, пожалуй, чуть ближе к Осаде Терры, чтобы аккуратно вплестись в сюжетную линию Гора...

Я надеюсь, что будущая повесть станет чем-то вроде «Изгоя-Один» по отношению к «Новой Надежде», что концовка предполагаемого «Избиения Волков» окажется настолько же изумительно, восхитительно, ужасающе драматичной. Все тревоги и заявления фанатов, которые вполголоса жалуются, что с Леманом обошлись не по справедливости, просто смоёт волной восторга после выхода полной истории! Ну, разумеется, он не убьет Гора, его план провалится, это всем известно из бэка. Вопрос в том, КАК ИМЕННО Русс потерпит неудачу и чего всё-таки СМОЖЕТ добиться.


Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
kurcr
сообщение 21.05.2017, 14:10
Сообщение #5166


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 368
Регистрация: 20.01.2017
Пользователь №: 51 051



Репутация:   254  


Цитата(Omega-soul @ 21.05.2017, 07:20) *
Обожаю таких дивнюков.

Ага, вспоминаем Ферруса и его легион и сравниваем с ангелами и Саней в 30к и 40к. Дооо, ангелы нуждаются в бэке как самые обделенные.
Чо там саня наделал? Победил лоховского демона, всего-то учавствовал в защите терры, был одним из самых сильных примархов вообще, и пожертвовал собой ради бати. А его легион имеет свой кодекс и в принципе один из символов вахи на ровне с ультрой. Всего-то.
Так шо давайте-ка мы его еще и воскресим!!! Жалко пацана.
А вот Феррус и эти ЖР!! Ух уж эти, как их, а, ну да....

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Knijnik
Причина: III. На форумах запрещается:
3.8. Злоупотреблять цитированием сообщений других участников (оверквотинг) — когда соотношение цитируемой информации к новой внутри сообщения 3:1 или больше. При цитировании не следует приводить все сообщение. Выберите главное, остальное удаляйте.

Истекает: через 30 дней


Сообщение отредактировал Knijnik - 21.05.2017, 14:15
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
BrEd Pitt
сообщение 21.05.2017, 15:31
Сообщение #5167


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Deathwatch
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 004
Регистрация: 19.01.2016
Из: мир-кузница Энергетик
Пользователь №: 47 876



Репутация:   993  



хех, Олл, Благочестивый Олланий, мы не догадываемся про конец его пути, да?
Будет тем самым офицером Фатидусом или как его там, который создаст на Терре церковь Императора. Потому что пусть лучше люди верят в этого чудака, чем поклоняются черепам, обмазываются, растят щупальца и упарываются благовониями


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Omega-soul
сообщение 21.05.2017, 16:06
Сообщение #5168


Guardsman
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Vostroyans
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 163
Регистрация: 03.06.2008
Из: РФ
Пользователь №: 14 399



Репутация:   384  


Цитата(kurcr @ 21.05.2017, 15:10) *
Ага, вспоминаем Ферруса и его легион и сравниваем с ангелами и Саней в 30к и 40к.

А что, ЖР у нас теперь отдельным кодексом обладают? или может являются одним из 4-х столпов космодесанта? Или у них книг мало в ереси?
К слову, уж что-что А Ферруса не воскрешал только ленивый - то Байлу поговорить, то Императору пещеры почистить...

Хотя, я бы не стал тут это всё расписывать, если бы не значение КА для общей канвы вселенной. Значение-то большое. Только фактически ГВ не сделало и половину усилий того, что вложено в Дарков/Волков/Ультрашей.
Кроме последних двух лет пожалуй - когда бэк таки двинулся с мёртвой точки.
И именно из-за того, что они приводят всё в движение, стало понятно что бэк КА до этого момента, это монстр франкенштейна - тут двигается тут не двигается. И именно поэтому так резко начали катать книги с описанием самого ордена и деталей его жизни, а не только болтер-порно и пило-превозмогания.

И Теперь когда бэк двинулся и едет в определённом направлении - просто возьмите все свои аргументы, что сангвиний должен оставаться мертвым, и отойдите с путей сюжета. Не для вас роза цвела.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
kurcr
сообщение 21.05.2017, 18:38
Сообщение #5169


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 368
Регистрация: 20.01.2017
Пользователь №: 51 051



Репутация:   254  


Цитата(Omega-soul @ 21.05.2017, 16:06) *
А что, ЖР у нас теперь отдельным кодексом обладают? или может являются одним из 4-х столпов космодесанта? Или у них книг мало в ереси?
К слову, уж что-что А Ферруса не воскрешал только ленивый - то Байлу поговорить, то Императору пещеры почистить...

Хотя, я бы не стал тут это всё расписывать, если бы не значение КА для общей канвы вселенной. Значение-то большое. Только фактически ГВ не сделало и половину усилий того, что вложено в Дарков/Волков/Ультрашей.
Кроме последних двух лет пожалуй - когда бэк таки двинулся с мёртвой точки.
И именно из-за того, что они приводят всё в движение, стало понятно что бэк КА до этого момента, это монстр франкенштейна - тут двигается тут не двигается. И именно поэтому так резко начали катать книги с описанием самого ордена и деталей его жизни, а не только болтер-порно и пило-превозмогания.

И Теперь когда бэк двинулся и едет в определённом направлении - просто возьмите все свои аргументы, что сангвиний должен оставаться мертвым, и отойдите с путей сюжета. Не для вас роза цвела.

Я знаю, что вархаммер это вселенная про космодесант и то, в кого они стреляют.
Но каг-бэ кроме 4 легионов (а кто собсна их возвел в 4 столпа космоденсата, пафосно то как) есть еще кто-то, вот не помню кто.
В каких книгах у нас ЖР и Феррус основные персонажи? ну, кроме книг повествующих о 2-3 бомжеватых бандах выживших после истваана.
Я понимаю, что КА более чем популярны, но куда еще-то? а?
У нас есть Вулкан, который то и делал, что помирал бедолага, я понимаю, что у него такие суперспособности, но как-то странно, что авторы не смогли до чего-то по интереснее додуматься, чем Вулкан и 1000 и 1 смерть.
Феррус, который не смог прославится чем-то кроме собственной смерти. Где книги о нем? Даже в серии Примархи уже есть книга про Робутэ, ну прям обделенный вниманием, как же без него.
Но нет, бэка нужно отсыпать именно КА и сане, они ж столпы, на остальных можно болт класть.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Omega-soul
сообщение 21.05.2017, 22:16
Сообщение #5170


Guardsman
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Vostroyans
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 163
Регистрация: 03.06.2008
Из: РФ
Пользователь №: 14 399



Репутация:   384  


Цитата(kurcr @ 21.05.2017, 19:38) *
(а кто собсна их возвел в 4 столпа космоденсата, пафосно то как)

Но нет, бэка нужно отсыпать именно КА и сане, они ж столпы, на остальных можно болт класть.


ГВ?
Почему именно эти 4 ордена, я не знаю.
Но факт остается фактом.
"пруф"



А потом уже и 4 отдельных кодекса сформировались.

Но ты прав - бэка надо отсыпать именно КА и сане, они столпы. Потому что у остальных 3-х с описанием жизни, обычаев, традиций, планеты орденов всё очень впорядке.
Не, было бы конечно отлично если бы оно у всех-всех такое было.
Но КА ровнее и чем ЖР, РГ, Саламандры.

А определяется это всё значением для сеттинга. 4 ордена столпы - потому что они определяют образ спейсмарина.
Почему они определяют?
Они определяют , потому что про них пишут , им дают кодексы, почему им? потому что ГВ.

И да - конечно про КА известно гораздо больше чем про альфачей каких-нибудь.
Но так и я речь веду про паритет между основными 4-мя орденами, который ещё года два назад был объективно нарушен. И сейчас дело только-только начало выправляться.
И как только оно начало выправляться тут же вылезли - Нинада- вазвращать-сангвиния!11

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
RedFurioso
сообщение 21.05.2017, 23:05
Сообщение #5171


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 773
Регистрация: 05.03.2012
Пользователь №: 32 370



Репутация:   666  


Цитата(Omega-soul @ 21.05.2017, 22:16) *
И как только оно начало выправляться тут же вылезли - Нинада- вазвращать-сангвиния!11

А раскрывать BA без возвращения Сангвиния религия не позволяет?
Вон в третьей книжке про Кадию уже воскресили Робути, мы много нового узнали про "жизнь, обычаи, традиции, планету" Ультры?


--------------------
Нотариально заверенный список худших примархов (Update): 17. жиллиман 18. магнус 19. корокс 20. хан
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
kurcr
сообщение 21.05.2017, 23:12
Сообщение #5172


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 368
Регистрация: 20.01.2017
Пользователь №: 51 051



Репутация:   254  


Цитата(Omega-soul @ 21.05.2017, 22:16) *
ГВ?
Почему именно эти 4 ордена, я не знаю.
Но факт остается фактом.
"пруф"



А потом уже и 4 отдельных кодекса сформировались.

Но ты прав - бэка надо отсыпать именно КА и сане, они столпы. Потому что у остальных 3-х с описанием жизни, обычаев, традиций, планеты орденов всё очень впорядке.
Не, было бы конечно отлично если бы оно у всех-всех такое было.
Но КА ровнее и чем ЖР, РГ, Саламандры.

А определяется это всё значением для сеттинга. 4 ордена столпы - потому что они определяют образ спейсмарина.
Почему они определяют?
Они определяют , потому что про них пишут , им дают кодексы, почему им? потому что ГВ.

И да - конечно про КА известно гораздо больше чем про альфачей каких-нибудь.
Но так и я речь веду про паритет между основными 4-мя орденами, который ещё года два назад был объективно нарушен. И сейчас дело только-только начало выправляться.
И как только оно начало выправляться тут же вылезли - Нинада- вазвращать-сангвиния!11

Если брать вцелом, ну так, независимо от вархаммера как такового, то возвращение умершего героя мягко говоря популярный прием. Или тело не нашли, или убили но не до конца, или как-то воскресили, таких примеров куча, далеко ходить не надо, каждый несколько сходу приведет, иииии, это полный бред. Серьезно, когда автор не может придумать что-то новое, возвращает всеми любимого героя/антигероя.

Не, я понимаю, у всех есть свой любимый персонаж, легион, и как можно не любить парней с золотыми сосцами, но блин, ну куда ж их еще пихать?
Я как фанат воронят и то понимаю, что те же ЖР или саламандры, как легион, заслужили куда больше внимания. Ну так, по честному.
И если на то пошло) тем же воронам в ереси БЛ уделило вполне много внимания, а КА нет, так что как-то незаметно 4 столп)

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Locke
Причина: III. На форумах запрещается:
3.8. Злоупотреблять цитированием сообщений других участников (оверквотинг) — когда соотношение цитируемой информации к новой внутри сообщения 3:1 или больше. При цитировании не следует приводить все сообщение. Выберите главное, остальное удаляйте.

Истекает: через 30 дней
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Omega-soul
сообщение 22.05.2017, 01:01
Сообщение #5173


Guardsman
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Vostroyans
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 163
Регистрация: 03.06.2008
Из: РФ
Пользователь №: 14 399



Репутация:   384  


Цитата(RedFurioso @ 22.05.2017, 00:05) *
А раскрывать BA без возвращения Сангвиния религия не позволяет?


Ви таки будете смеяться - но именно она и не позволяет.


Цитата
Вон в третьей книжке про Кадию уже воскресили Робути, мы много нового узнали про "жизнь, обычаи, традиции, планету" Ультры?

В том то и суть, что у ультры и проработанный бэк есть и глобальное движение сюжета вперёд.
Если у бладов нет проработанного бэка, то пусть хотя бы будет глобальное движение сюжета вперёд.
Потому что, ну кого (кроме любителей КА конечно) волнует что там было в кампании Щит баала? Да никого.
Тираниды - вездесущщи и обезличены им что победа, что поражение.
Некроны - ну да, немного важно - а в целом ноунэйм династия какая-то с приглашенной звездой в виде Анракира.


А кого волнует Падение Кадии и возвращение Жиллимана? Волнует может и не всех - но коснётся и повлияет точно на всех.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 22.05.2017, 12:36
Сообщение #5174


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   286  


Ух ) у всех настроение писать простынки ) и у меня тоже )

"цитата"
Цитата(Sorrow_Blast @ 21.05.2017, 01:52) *
Чем строить догадки кто может быть реснется, гораздо продуктивнее, кмк, прикинуть, что теперь предпримут слегка рогатые братушки. Не думаю, что фольгурим ограничился троллевенком, а мангус - получением ультраподачи в щи.
Да и мортимер вроде как привстает.
Ну и не забываем любителя движух любого рода - Ангрония.
Плюс у нас есть живые другие промахи-бездельники логарифм и потрубо. Их тоже могут с гораздо большей долей вероятности задействовать наконец.
А что ты хочешь прикидывать ? Предатели скучны для догадок и обсуждений. Почему ? Да потому, что сложно даже предположить куда могут их отправить и какие цели они будут преследовать (кроме основной - уничтожение Империума и Императора).
Про каждого из них можно сказать - где не появится будет разрушать и попытается убить любого из вернувшихся примархов.
Особняком Магнус и Фуля по которым есть немного информации из нового бека. Ну еще Пертурабо которого точно бомбанет так, что еще кто-то вслед за тиранидами посетит нашу галактику, когда он узнает что Дорн жив.

Цитата(MoonPhoenix @ 21.05.2017, 09:38) *
Еще немного инфы по поводу "реткона" финала Ереси, уже от бывшего главы БЛ:

Вот это мне понравилось, написано правильно.

"цитата"
Цитата(kurcr @ 21.05.2017, 14:10) *
Ага, вспоминаем Ферруса и его легион и сравниваем с ангелами и Саней в 30к и 40к. Дооо, ангелы нуждаются в бэке как самые обделенные.
Чо там саня наделал? Победил лоховского демона, всего-то учавствовал в защите терры, был одним из самых сильных примархов вообще, и пожертвовал собой ради бати. А его легион имеет свой кодекс и в принципе один из символов вахи на ровне с ультрой. Всего-то.
Так шо давайте-ка мы его еще и воскресим!!! Жалко пацана.
А вот Феррус и эти ЖР!! Ух уж эти, как их, а, ну да....

А кто тебе сказал, что Феррус не вернется ? )

"цитата"
Цитата(Omega-soul @ 21.05.2017, 16:06) *
А что, ЖР у нас теперь отдельным кодексом обладают? или может являются одним из 4-х столпов космодесанта? Или у них книг мало в ереси?
К слову, уж что-что А Ферруса не воскрешал только ленивый - то Байлу поговорить, то Императору пещеры почистить...

Хотя, я бы не стал тут это всё расписывать, если бы не значение КА для общей канвы вселенной. Значение-то большое. Только фактически ГВ не сделало и половину усилий того, что вложено в Дарков/Волков/Ультрашей.
Кроме последних двух лет пожалуй - когда бэк таки двинулся с мёртвой точки.
И именно из-за того, что они приводят всё в движение, стало понятно что бэк КА до этого момента, это монстр франкенштейна - тут двигается тут не двигается. И именно поэтому так резко начали катать книги с описанием самого ордена и деталей его жизни, а не только болтер-порно и пило-превозмогания.

И Теперь когда бэк двинулся и едет в определённом направлении - просто возьмите все свои аргументы, что сангвиний должен оставаться мертвым, и отойдите с путей сюжета. Не для вас роза цвела.

1. не стоит приравнивать клонирование к воскрешению. да и в случае с Императором не идет речи о возрождении.
2. сладкое всегда подают в конце ужина. поэтому ждите и воздастся вам )


"цитата"
Цитата(kurcr @ 21.05.2017, 18:38) *
Я знаю, что вархаммер это вселенная про космодесант и то, в кого они стреляют.
Но каг-бэ кроме 4 легионов (а кто собсна их возвел в 4 столпа космоденсата, пафосно то как) есть еще кто-то, вот не помню кто.
В каких книгах у нас ЖР и Феррус основные персонажи? ну, кроме книг повествующих о 2-3 бомжеватых бандах выживших после истваана.
Я понимаю, что КА более чем популярны, но куда еще-то? а?
У нас есть Вулкан, который то и делал, что помирал бедолага, я понимаю, что у него такие суперспособности, но как-то странно, что авторы не смогли до чего-то по интереснее додуматься, чем Вулкан и 1000 и 1 смерть.
Феррус, который не смог прославится чем-то кроме собственной смерти. Где книги о нем? Даже в серии Примархи уже есть книга про Робутэ, ну прям обделенный вниманием, как же без него.
Но нет, бэка нужно отсыпать именно КА и сане, они ж столпы, на остальных можно болт класть.
прикинь всегда бывают те, кто для массовки ) ну а если серьезно, что ты хочешь от мертвого Примарха и от его разбитого Легиона ?
Книгу из цикла Примархи про Ферруса если я не ошибаюсь пилят дольше чем о всех остальных, а следовательно можно ждать откровений.
Возможно Ферруса тоже вернут, и тогда он сыграет бОльшую роль

"цитата"
Цитата(kurcr @ 21.05.2017, 23:12) *
Если брать вцелом, ну так, независимо от вархаммера как такового, то возвращение умершего героя мягко говоря популярный прием. Или тело не нашли, или убили но не до конца, или как-то воскресили, таких примеров куча, далеко ходить не надо, каждый несколько сходу приведет, иииии, это полный бред. Серьезно, когда автор не может придумать что-то новое, возвращает всеми любимого героя/антигероя.

Не, я понимаю, у всех есть свой любимый персонаж, легион, и как можно не любить парней с золотыми сосцами, но блин, ну куда ж их еще пихать?
Я как фанат воронят и то понимаю, что те же ЖР или саламандры, как легион, заслужили куда больше внимания. Ну так, по честному.
И если на то пошло) тем же воронам в ереси БЛ уделило вполне много внимания, а КА нет, так что как-то незаметно 4 столп)

Вот так просто ? Только ты решил писать книгу о герое которому предстоит умереть и воскреснуть, сразу выясняется, что тебе просто нечего придумать.
Ты правда думал и ждал, что ваха будет вечно рассказывать однообразную историю войны и превозмогания в темном будущем ? Предатели стали бессмертными демонами и вечно будут сидеть на попке и раз в 1000 лет вылезать чтобы отхватить, а КД будут умирать миллионами, но останавливать их. И так до бесконечности, до тех пор пока последний фанат не умрет не узнав чем закончилась очередная битва за ноунеймную планету на которую прилетел один из падших примархов ? )))
Вороны получили много внимания, но цикл еще не закончен. КА получат много внимания как минимум в двух книгах которым предстоит выйти. И весьма вероятно, что раскроют их там сильнее чем многие думают.

"цитата"
Цитата(RedFurioso @ 21.05.2017, 23:05) *
А раскрывать BA без возвращения Сангвиния религия не позволяет?
Вон в третьей книжке про Кадию уже воскресили Робути, мы много нового узнали про "жизнь, обычаи, традиции, планету" Ультры?

Вижу вам хочется, чтобы силы хаоса во главе падших примархов превозмог один Жиллиман (или его тоже не нужно было ? даешь квартет из Калгара, Данте, Азраэля и Гримнара уделывающих орды демонов и предателей) ?
Ну чтож вот и любители трешачка подъехали)


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
RedFurioso
сообщение 22.05.2017, 14:59
Сообщение #5175


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 773
Регистрация: 05.03.2012
Пользователь №: 32 370



Репутация:   666  


Цитата(Expert_Bob @ 22.05.2017, 12:36) *
Вижу вам хочется, чтобы силы хаоса во главе падших примархов превозмог один Жиллиман (или его тоже не нужно было ? даешь квартет из Калгара, Данте, Азраэля и Гримнара уделывающих орды демонов и предателей) ?
Ну чтож вот и любители трешачка подъехали)

Конечно, не нужно было. Самое смешное, что беку про 13-й ЧКП уже чёрт знает сколько лет, но раньше никто не возмущался, мол, как же так, Данте с Калгаром не смогут остановить "силы хаоса во главе падших примархов", что же нам делать. А в 2к17 началось.
Ну и если говорить про трешачок - что больший трешачок, Гримнар в соло уработавший Магния топором или писаки из ГВ, достающие сгнивший скелетик из склепа под Баалом?


--------------------
Нотариально заверенный список худших примархов (Update): 17. жиллиман 18. магнус 19. корокс 20. хан
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 22.05.2017, 15:01
Сообщение #5176


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Я бы действительно порадовался, если бы ГВ вернуло Сангвиния через Красного Ангела (не Ангрона), на другую сторону баррикад.
Вот это был бы поворот.


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Altag
сообщение 22.05.2017, 16:04
Сообщение #5177


Scout
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Red Scorpions
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 907
Регистрация: 10.12.2011
Из: Заебус Минорис
Пользователь №: 31 396



Репутация:   861  


Не знаю где ещё спросить, тут наверное, более всего подходящая тема.
Я правильно понимаю, что Вулкан терран в легионе не обижал и они его любили и уважали? Вроде и сам он на мороз никого не выставлял (аки Коракс), и трейторов ничтожно мало было.


--------------------
– Хорошее – уже близко.
– А прекрасное?
– А прекрасное – далёко, и зависит от каждого из нас.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
HeHaBucTb
сообщение 22.05.2017, 16:16
Сообщение #5178


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 857
Регистрация: 06.06.2008
Пользователь №: 14 435



Репутация:   243  


Железий Рукий был гг в Фулгриме. Вместе с остальными гг. biggrin.gif

Сообщение отредактировал HeHaBucTb - 22.05.2017, 16:17
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
kurcr
сообщение 22.05.2017, 17:02
Сообщение #5179


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 368
Регистрация: 20.01.2017
Пользователь №: 51 051



Репутация:   254  


Цитата(HeHaBucTb @ 22.05.2017, 17:16) *
Железий Рукий был гг в Фулгриме. Вместе с остальными гг. biggrin.gif

Ну да, и Перту был в книге про фулгрима. По сути и все.
А внимания не хватает сосценосцам.
Это нормально, что есть тру-герои и массовка, ну хотелось бы хоть в 40к внимания кому-то еще, кроме всем привычных жилей/дорнов/фулгримов/всяких ангелов и т.д.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
BrEd Pitt
сообщение 22.05.2017, 17:40
Сообщение #5180


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Deathwatch
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 004
Регистрация: 19.01.2016
Из: мир-кузница Энергетик
Пользователь №: 47 876



Репутация:   993  


стальным ладошам 40к сейчас уделять начали


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

382 страниц V  « < 257 258 259 260 261 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.04.2024 - 20:16