База на марсе, и прочее освоение космоса |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
База на марсе, и прочее освоение космоса |
05.03.2011, 20:32
Сообщение
#401
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Цитата А ты не п...ди Молодой человек, фитилёк прикрутите, спец диванный. Цитата а возьми и посчитай. Что считать? Энергия в движение корабля не переводится автоматически. Я задал вопрос - как тепловую энергию перевести в ускорение. Не можешь объяснить - так и пиши "не могу". Тут я смотрю, уже и термоядерный реактор на дейтерии построил, и безопорный двигатель изобрёл... Леонардо, блин, Да Винчи наших дней... Сообщение отредактировал HorrOwl - 05.03.2011, 20:35 -------------------- |
|
|
05.03.2011, 20:38
Сообщение
#402
|
|
Warboss Раса: Orcs & Goblins Армия: Orcs & Goblins Группа: Пользователь Сообщений: 7 557 Регистрация: 18.08.2009 Из: Гиперборея Ариев-Русов Пользователь №: 19 608 Репутация: 1876 |
Энергия в движение корабля не переводится автоматически. Ну я тебе могу предложить. Тянем от реактора, от его второго контура теплопровод к теплоизлучающему шарику в фокусе все той же фотонной чашки - вуаля, получаем все тот же фотонный двигатель на квантах теплового излучения. Разгоняться будем до-о-о-олгонько -------------------- |
|
|
05.03.2011, 20:40
Сообщение
#403
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Цитата Разгоняться будем до-о-о-олгонько Не... подобный изврат, конечно, придумать можно, я не спорю. Но если кто-то это построит - человечество будет гораздо больнее на голову, чем я о нём думал. Только мне одно непонятно - нафига в таком случае межзвёздный водород? Типа "но только в противогазе и гамаке..."? Сообщение отредактировал HorrOwl - 05.03.2011, 20:43 -------------------- |
|
|
05.03.2011, 20:42
Сообщение
#404
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Iyanden Группа: Пользователь Сообщений: 2 676 Регистрация: 21.12.2005 Из: Москва Пользователь №: 3 883 Репутация: 746 |
Цитата Я задал вопрос - как тепловую энергию перевести в ускорение. Точно так же, как она переводится в любом современном спутнике с электрореактивными двигателями Тепло->электричество->разгон рабочего тела. Цитата Что считать? Тягу движка, вестимо. Берешь правдоподобную скорость ионов. Скажем, 0.9с. И считаешь какая тяга будет от движка с выбросом в 1г рабочего тела в секунду. А пока что одни ля-ля. Цитата Тут я смотрю, уже и термоядерный реактор на дейтерии построил Мы, кажется, про будущее лет хотя-бы в 20-30 лет говорим, не? -------------------- 1. "Рассы" бывают только с пушкой и на гусеницах.
3. "Войны" бывают только "звездные", но не "железные". 4. Неизменно умиляет желание сохранять modus operandi в меняющихся обстоятельствах и плач о том, что это не удается. 5. В этой компании на одного дурака приходилось трое умных, так что силы были примерно равны. Какой рост у Космодесантников? Смотрим здесь. |
|
|
05.03.2011, 20:46
Сообщение
#405
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Цитата Точно так же, как она переводится в любом современном спутнике с электрореактивными двигателями Тепло->электричество->разгон рабочего тела. А откуда на том корабле берётся рабочее тело? Это десятые грамма гелия(отход реакции в день)? Тягу посчитать могём? Цитата Тягу движка, вестимо. Берешь правдоподобную скорость ионов. Скажем, 0.9с. И считаешь какая тяга будет от движка с выбросом в 1г рабочего тела в секунду. А пока что одни ля-ля. 0,9с - это правдоподобная скорость ионов?! Это какие так ионы разгоняют? Электрореактивные двигатели оперируют 100-200 км/c и это в лучших случаях. Далее... сколько весит корабль? Допустим, 1 тысячу тонн(скромненько так... примерно с проектируемый марсианский). Ну, посчитай, на сколько изменится его скорость, если он отбросит грамм вещества . Намекаю - ненамного. Цитата Мы, кажется, про будущее лет хотя-бы в 20-30 лет говорим, не? Мне напомнить, что в 1960х считали будет в 2000м? "У нас типа будующее" = "it's magic", я правильно понимаю подход? Сообщение отредактировал HorrOwl - 05.03.2011, 20:54 -------------------- |
|
|
05.03.2011, 20:46
Сообщение
#406
|
|
Warboss Раса: Orcs & Goblins Армия: Orcs & Goblins Группа: Пользователь Сообщений: 7 557 Регистрация: 18.08.2009 Из: Гиперборея Ариев-Русов Пользователь №: 19 608 Репутация: 1876 |
Только мне одно непонятно - нафига в таком случае межзвёздный водород? Типа "но только в противогазе и гамаке..."? На межзвездном водороде у тебя реактор, от которого тянется теплопровод. Еще там у тебя где-то преобразователь водорода в дейтерий, но это уже оставляем для домашнего упражнения младшеклассникам. -------------------- |
|
|
05.03.2011, 20:48
Сообщение
#407
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Ну понятно. Взять дейтерий с собой гордость не позволяет.
Надо ловить протий, превращать его в дейтерий, питать реактор и излучать тепловые кванты с контура на отражатель! СимЪ победимЪ! Сообщение отредактировал HorrOwl - 05.03.2011, 20:51 -------------------- |
|
|
05.03.2011, 20:59
Сообщение
#408
|
|
Warboss Раса: Orcs & Goblins Армия: Orcs & Goblins Группа: Пользователь Сообщений: 7 557 Регистрация: 18.08.2009 Из: Гиперборея Ариев-Русов Пользователь №: 19 608 Репутация: 1876 |
Ну понятно. Взять дейтерий с собой гордость не позволяет. Так лететь-то - несколько веков. Где ты столько дейтерия возьмешь? Надо получать все по пути, да. -------------------- |
|
|
05.03.2011, 21:00
Сообщение
#409
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Так один грамм дейтерия в день = 365 грамм в год, 365 килограмм в тысячу лет, нет? По идее, тонны должно хватить за глаза.
-------------------- |
|
|
05.03.2011, 21:02
Сообщение
#410
|
|
Warboss Раса: Orcs & Goblins Армия: Orcs & Goblins Группа: Пользователь Сообщений: 7 557 Регистрация: 18.08.2009 Из: Гиперборея Ариев-Русов Пользователь №: 19 608 Репутация: 1876 |
Так один грамм дейтерия в день = 365 грамм в год, 365 килограмм в тысячу лет, нет? По идее, тонны должно хватить за глаза. E=mc^2!!!! -------------------- |
|
|
05.03.2011, 21:06
Сообщение
#411
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Iyanden Группа: Пользователь Сообщений: 2 676 Регистрация: 21.12.2005 Из: Москва Пользователь №: 3 883 Репутация: 746 |
Цитата Так один грамм дейтерия в день = 365 грамм в год, 365 килограмм в тысячу лет, нет? По идее, тонны должно хватить за глаза.biggrin.gif Это, напомню, в пустоте и при сравнительно небольшом парусе. В газовых облаках плотность выше на порядки. Цитата 0,9с - это правдоподобная скорость ионов?! image125.gif Это какие так ионы разгоняют? Любым ускорителем частиц. Один ГэВ уже давно не проблема -------------------- 1. "Рассы" бывают только с пушкой и на гусеницах.
3. "Войны" бывают только "звездные", но не "железные". 4. Неизменно умиляет желание сохранять modus operandi в меняющихся обстоятельствах и плач о том, что это не удается. 5. В этой компании на одного дурака приходилось трое умных, так что силы были примерно равны. Какой рост у Космодесантников? Смотрим здесь. |
|
|
05.03.2011, 21:13
Сообщение
#412
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Цитата Это, напомню, в пустоте и при сравнительно небольшом парусе. В газовых облаках плотность выше на порядки. Цифры - в студию. С нормальными источниками, а не википедией. Я уже молчу, что в окрестностях Солнечной Системы подобных облаков, насколько мне известно, не наблюдается. Цитата Любым ускорителем частиц. Один ГэВ уже давно не проблема Речь идёт об ионных двигателях. Так вот, он не разгоняет вещество до этих скоростей. Ускоритель частиц не используется в качестве двигателя. Мне напомнить размеры, массу, и тыды этого самого ускорителя? Ты собирался его в корабль пихать? Или "у нас типа будующее", за 20 лет изобретут термоядерный реактор на протии(для межзвёздного газа) и запихают БАК в двигатель для космического корабля? Сообщение отредактировал HorrOwl - 05.03.2011, 21:15 -------------------- |
|
|
05.03.2011, 21:19
Сообщение
#413
|
|
Druchii Noble Раса: Dark Elves Армия: Dark Elves Группа: Пользователь Сообщений: 2 239 Регистрация: 29.09.2009 Из: Москва Пользователь №: 20 129 Репутация: 434 |
Ох, уважаемые, вы только не останавливайтесь, ладно? А то у меня книжка как раз закончилась, а мужчина только завтра прилетает... Совсем девушке нечем вечер занять! А тут - и реактор на дейтерии, и сетки одна в другую плюются, и к Альфа Центавре с облака на облако летают...
А если по теме: нефиг двигатели изобретать, я за биотехнологии! Надо просто вырастить такой кораблик, на котором посол Кошшшш летал (не путать с приводом Кошкина). Чтобы живой, добрый, умный Сообщение отредактировал Neanor - 05.03.2011, 21:22 -------------------- Сложно играть в напёрстки прозрачными стаканами (с)
*на этом месте должна быть табличка "САРКАЗМ"* |
|
|
05.03.2011, 21:20
Сообщение
#414
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Я иногда жалею, что фантасты мало писали про компьютеры. Сейчас бы все эти спецы учили программистов и электронщиков как им жить - было бы довольно прикольно.
Но огребла космонавтика... наравне с футболом и политикой. Хотя последнюю не жалко. -------------------- |
|
|
05.03.2011, 21:24
Сообщение
#415
|
|
Necron Warrior Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 156 Регистрация: 14.08.2008 Пользователь №: 15 168 Репутация: 80 |
По букварю. Есть что сказать - не томи, говори Есть что сказать. Например, вы ошиблись с величиной энергии, выделяющейся при реакции Код 2 2 3 H + H -> He + n 1 1 2 на порядок. Ее величина - 3,25 МЭв [1]. Видимо, Вы имели в виду реакцию Код 2 3 4 H + H -> He + n, 1 1 2 в ходе которой высвобождается энергия 17,6 МЭв [1]. Об условиях протекания реакции Код 2 2 3 H + H -> H + p 1 1 1 и, как следствие, о причинах, по которым приходится получать тритий иными путями, например, при помощи реакции распада лития-6 (которого в межпланетном пространстве, мягко говоря, мало) Код 6 4 3 n + Li -> He + H 3 2 1 вы также не догадываетесь. Таким образом, вывод о том, что на одном дейтерии далеко не улетишь, в вашу голову не приходит. Вкратце - для поддержания реакции синтеза в дейтериевой плазме необходимо поддерживать на порядок большую температуру и на два порядка большее давление, чем в дейтериево-тритиевой [2]. Рекомендую учиться, учиться и еще раз учиться, прежде чем что-либо безапелляционно утверждать что-либо про такой сложный процесс, как управляемый термоядерный синтез. [1] - К. Н. Мухин. Экспериментальная ядерная физика. Энергоиздат. М. 1991. Т. 1. Ч. 2. С. 279. [2] - К. Н. Мухин. Экспериментальная ядерная физика. Энергоиздат. М. 1991. Т. 1. Ч. 2. С. 285. Сообщение отредактировал %username% - 05.03.2011, 23:54 |
|
|
05.03.2011, 23:27
Сообщение
#416
|
|
Chosen Terminator Раса: Chaos Space Marines Армия: Alpha Legion Группа: Пользователь Сообщений: 617 Регистрация: 11.10.2006 Из: город в тундре... Пользователь №: 6 047 Репутация: 184 |
Про перевод энергии в ускорение. Кто-то в шутку предложил нагревательный элемент. А если развить мысль и в хвост двигатель-прожектор поставить?
|
|
|
05.03.2011, 23:28
Сообщение
#417
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Цитата А если развить мысль и в хвост двигатель-прожектор поставить? покрывается фейспалмами... -------------------- |
|
|
05.03.2011, 23:37
Сообщение
#418
|
|
Chosen Terminator Раса: Chaos Space Marines Армия: Alpha Legion Группа: Пользователь Сообщений: 617 Регистрация: 11.10.2006 Из: город в тундре... Пользователь №: 6 047 Репутация: 184 |
Аккуратней с лицом. Таки что мешает использовать прожектор вместо солнечного паруса? Естественно при допущении что есть море энергии.
|
|
|
05.03.2011, 23:38
Сообщение
#419
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Цитата . Таки что мешает использовать прожектор вместо солнечного паруса? Посчитай тягу, например. -------------------- |
|
|
05.03.2011, 23:57
Сообщение
#420
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Iyanden Группа: Пользователь Сообщений: 2 676 Регистрация: 21.12.2005 Из: Москва Пользователь №: 3 883 Репутация: 746 |
У тебя, например, есть более хорошие идеи движков для межзвёздных перелётов?
-------------------- 1. "Рассы" бывают только с пушкой и на гусеницах.
3. "Войны" бывают только "звездные", но не "железные". 4. Неизменно умиляет желание сохранять modus operandi в меняющихся обстоятельствах и плач о том, что это не удается. 5. В этой компании на одного дурака приходилось трое умных, так что силы были примерно равны. Какой рост у Космодесантников? Смотрим здесь. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2024 - 07:49 |
Написать письмо администратору |