Молотки Тёмных Ангелов

[UA571C]

У нас тут спор возник...

Итак, Кодекс Тёмнных Ангелов, страница 52. Описание "Thunder Hammer":

A Thunder Hammer counts as power fist, but any model wounded by it and not killed may not attack until Initiative 1 blows are struck in the next assault phase.

Так когда же всё-таки действуют модели, получившие рану от молота - одновременно с другими моделями, бьющими с Инициативой 1, или после них?

Просьба дать ответы с обоснованием на основании правил английского языка (про "пофейлил перевод" и "РТФМ" я, спасибо, уже услышал; теперь хотелось бы конструктива).

[Green_eyes]

"... пока удары не _будут нанесены_ в следующей атакующей фазе".

Использование в английском варианте настоящего времени обусловлено союзом until. Аналогичное употребление проще рассмотреть на примере так называемых if- and when-clauses, более знакомых русскоговорящим студентам. При использовании подобных конструкций (грамматически until относится к той же категории) в английском языке настоящее время употребляется в значении будущего, напр. If you come home earlier, don't play Warhammer without me. Т.е. если _придешь_ (буд. вр.) домой пораньше, не играй без меня в Вархаммер.

Объяснение предоставил лингвист-преподаватель английского языка (МГЛУ).

[Captain Beefheart]

тем более, что и по технике он бьет как третьередакционный

[Woice from Warp]

тем более, что и по технике он бьет как третьередакционный

Ммм:) раз молот наносит шейуен по технике, тоо онитретьередакционный? СМы будут рады. Новый молоток оказывается из третьей редакции. Зачот.

[Welial]

Может еще и у ДХ молоты стандартные, а ?

Бьет после 1ой инициативы. Что тут не правильно?

Изменено 5 сентября, 2010 пользователем Welial

[Xero]

у молотков БТ кстати точно такой же вординг, но, когда я поднимал этот вопрос мне упорно доказывали (в частности Сов), что такой вординг аналогичен по сути ванильному.

[SmallLatinos]

Вот она беда формулировок.

Правду можно найти только если договорится как их использовать.

[Captain Beefheart]

Ммм:) раз молот наносит шейуен по технике, тоо онитретьередакционный? СМы будут рады. Новый молоток оказывается из третьей редакции. Зачот.

обоже........ и это надо разжевывать Вульфу

ну вообще старый молоток шейкает при хите, а новый при армор пенетрейшене. ваш кэп.

[Слабоумный ниндзя]

эт ты зря. сейчас тебе разъяснят, что там очень важная часть фразы про "в дополнение к другим результатам". и что нужно пропенетрировать броню, чтобы был хотькакой-то результат, в дополнение к которому нужно вешать шейкен :)

[Captain Beefheart]

эт ты зря. сейчас тебе разъяснят, что там очень важная часть фразы про "в дополнение к другим результатам". и что нужно пропенетрировать броню, чтобы был хотькакой-то результат, в дополнение к которому нужно вешать шейкен :)

это весьма спорный момент, в отличие от ванильного

Изменено 5 сентября, 2010 пользователем Captain Nemo

[SmallLatinos]

вот варианты из-за бугорья: Молоточег

[UA571C]

О, за ссылку на забугорье спасибо. :)

Там тоже английский явно не для всех родной язык. Кто понимает, аргументируют правилами; остальные как и у нас, "мы прочитали так, поэтому так и играем".

Вот что приятно отличает забугорные форумы - это общий уровень культуры собеседников ("возможно, что верно и так, и этак", "как вы с оппонентом условитесь, так и будет" и т.п., а не наше "сфейлил", "РТФМ" и "отцы учат нубов").

Преподавателю-лингвисту - отдельное спасибо. Это не искоренит безграмотность, но хоть кто-то, возможно, прислушается.

Изменено 5 сентября, 2010 пользователем UA571C

[Woice from Warp]

Надеюсь ты наконец-то пойдешь учит английский.

[UA571C]

Я тут хотел сказать много вежливых слов глубокоуважаемому собеседнику, но воздержусь. Есть вещи, которые неискоренимы. Sapienti sat. ;) Изменено 6 сентября, 2010 пользователем UA571C

[Woice from Warp]

Говорить ты можешь что и как угодно. Самое главное, что молотки будут бить так как я описал. А подтягивание лингвистов (кстати не только у вас они есть во френдах) и прочих профессоров ничего не изменят.

[UA571C]

Я получил ответ на свой вопрос (мнение большинства, собственно, характеризует). Всем спасибо. ;)

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем UA571C

[Woice from Warp]

Местное мнение большинства еще никогда не говорило о его правильности. так что играть на турнирах ты будешь как я сказал, а дома играй хоть по 10-й ине =)

[UA571C]

Я предпочитаю играть по правилам, а не как "кто-то сказал". ;)

[Zubb]

учитесь дети - вот так надо троллить

[Woice from Warp]

Я предпочитаю играть по правилам, а не как "кто-то сказал". ;)

Тогда они бьют одновременно. Зачем спорил коли согласен? :)

[UA571C]

Если в правилах турнира оговорено, что молотки ДА бьют одновременно с ударами с Инициативой 1, то да, они будут бить одновременно.

В остальных случаях я буду играть по правилам, написанным авторами из GW в кодексе Тёмных Ангелов. :)

[Woice from Warp]

Если в правилах турнира оговорено, что молотки ДА бьют одновременно с ударами с Инициативой 1, то да, они будут бить одновременно.

В остальных случаях я буду играть по правилам, написанным авторами из GW в кодексе Тёмных Ангелов. :)

Нене, ты будешь играть по "своей версии" прочтения правила на молотки в Кодексе ДА. Там вполне нормальным языком написано, что они бьют одновременно.

[Cormac]

Модели раненные, но не убитые молотками бьют после всех атак с первой инициативой.

[Woice from Warp]

Во, кстати Кормак, а у вас так?

[SmallLatinos]

а мне нравится отстаивание "прочтения" правил исходящее из: я так сказал или я так прочел

другого аргумента я пока не увидел, и именно по-этой причине меня настораживает правильность

(хотя я не отрицаю, что молотки более менее у всех стандартны)

Войс, может, ты для нас "обделенных знанием языка" приведешь причину "твоего" прочтения, и я был бы искренне рад, получить ответ именно причины такой трактовки правил, а не постановку вопроса о том, что твой скилл английского языка намного больше чем у других и по-этому "все учить мат часть, ибо я прав".

Какая-то извращенная логика =)

p.s. вопрос конечно имеет не столь огромное принципиальное значение, но тут уже принципиально хочется углубится в "знание и понимание" английского. на будущее, чтоб не беспокоить никого своими не корректными прочтениями