[обсуждение книги] Хороших людей нет, No Good Men, Warhammer Crime Опции

[Rost_Light]

Прям заинтриговали. Так то в Bloodlines тоже тема семейных отношений была более чем затронута, правда в нуарных тонах и с оттенкам сурового бытового реализма.

[Crimson Baron]

Каймовский рассказ там хорош, да.
После более вдумчивого прочтения сборника я бы сказал, что он на втором месте после "Олимпа".
А вот первоначально понравившийся Exit Wound Хинкса потерял симпатий. Центральная часть рассказа, где киллер идет на цель, а охрана пытается его перехватить - очень неплохо. Но вот начало и конец все портят невнятностью. Складывается ощущение, что это спинофф какой-то другой истории, которую мы не знаем, из-за чего встает вопрос "кто все эти люди?"

[Nomnom]

там есть настоящая любовь и чувства.

Настоящая любовь и чувства к Императору, есть почти в каждой книге, этим не удивить.

[Survivor]

Если честно, странно даже что нет этаких "плохих концов". Которых в нуарных историях вполне достаточно, и которые вполне бы смотрелись в рассказах. С другой стороны, возможно все дурные окончания припасены для ужастиков

[Rost_Light]

Таки смог добить этот сборник до начала недели хоррора, фух. Не то чтобы с ним были какие-то проблемы, антология более чем доставила, просто мои обычные окна для чтения оказались заняты и я два раза надолго откладывал сборник в сторону.
Относительно оценки Барона я наверное бы еще один балл сверху бы накинул, но скорее из персональной щедрости, так то я за минорными исключениями со сказанным им согласен.

Рассказ Райта мне понравился, но думаю как раз таки по тому, что я уже читал Bloodlines - рассказ отлично заходит именно как дополнительная характеризация Зидарова. Т.е. когда ты уже в общих чертах знаешь кто он такой и чем живет эта небольшая история вписывается просто отлично. Моральный конфликт опять же интересный. Тема то по идее должна быть всеприсутствующая но "осторожные" авторы обычно обходят ее своим вниманием, избегая ставить в фокус. Райт таки рискнул. Отдельно доставило, что Зидо поступил как поступил не потому что он там воплощение идеала толерантности или особенно морально возвышен - ага, счаз, просто попа-фанатика и скотину-олигарха он ненавидел еще сильнее. Кмк отличная обработка темы под вархаммер.

Exit Wound вышло атмосферным. Рассказ от лица киллера сам по себе интересная идея, а тут еще немного "побочных эффектов" от работы в инквизиции киллеру накинули. Правда это хоть и объясняет всю эту тему с железой, финальное раскрытие карт что он мочканул свою инквизиторшу все равно смотрится как то оторвано что ли... если бы это была затравка для серии наверное было бы лучше. В остальном просто очень вкусно написано.

Вид с Олимпа просто хорош, вот хорош. И стилем и концептом и персонажами и развязкой. Тут и семейка аристократов весьма своеобразная и хорошо контрастирующая с образом элиты который нарисовал Райт и гг мягко говоря нетипичный и сама тема того что нужно вовремя перестать задавать вопросы тоже хороша. И общие "мифы" мегаполиса очень обогащает кстати. Сборник в принципе достаточно неплохо намекает что это все же довольно необычное место, но детали как из этого рассказа это просто то что доктор прописал.

Макнилл в своем рассказе немного угорел по киберпанку, вышло в целом сносно но как правильно сказал Барон не без халтуры. Уж что-что а тему детектива-бывшего-медика можно было очень неплохо раскрутить, но вместо этого имеем что имеем. Самое интересное что есть в рассказе наверное описание райончика. Районы кстати в городе очень разные. Надеюсь они рано или поздно запилят карту.

Хейли с его "Хорошие Люди Ненужны"... нет, протагонист интересный. Разный взгляд на то кем может быть пробатор сборник в принципе предоставляет. Идея мажора-детектива мне опять же импонирует, но тут недавно уже выходило аниме на эту тему. Сам же рассказ достаточно неочемный и кроме как нескольких деталей о жизни города особо ничего не рассказывает. Можно сказать рекламный ролик для романа. Который я прочитаю потому что протагонист, но рассказ это лучше не делает.

Cold Cases - если честно не особо понравился. Кто будет убийцей прям читалось-читалось. Были атмосферные описания, какая-никакая нуарность даже тема и идея, но как то эмоционально не зацепило особенно. Возможно виновато то что на этот рассказ пришелся мой первый перерыв в чтении.

Каймовский рассказ сначала очень понравился, причем как ни странно не в малой степени из-за текста, были прям интересные куски. Герой опять же интересный, хотя раскрытие правды о потери ноги было менее доставляющим чем я надеялся. Композиция, сюжет тоже очень достойны. А вот Power Of Love в развязке вызвал у меня к моему же удивлению некоторый скепсис. Т.е. я такой читаю и не верю - мол Power Of Love, в моей вахе??? Нет, счас будет деконструкция, вот прям счас... ээээ, т.е. как не будет? Натягиваю себе что чувак смог превозмочь потому что был савантом. Парочка других вопросов у меня тоже повисла по итогам развязки. Например - зачем скрывать???? Если скрыть то что мешает Рогу Трейдеру заключить такой же контракт с другим агробароном?? Ну и да, само преступление малость странное. Откуда у Роги столько тушь ксеносов? В чем его профит? Не проще ли было подмешивать в тушенку человечину которую город поставляет в количествах да еще и бесплатно? Схарченный гроксами главгад доставляет несмотря на всю клишированность сцены. Лан, по крайней мере отношения гг с телохранителем клиентши и кастеланшей участка энфорсеров классные.

В общем и целом серия "Преступность" мне пока скорее заходит чем нет. Жду возможности прочитать новый роман Хейли. Ну и продолжение про Зидарова разумеется.

[Basir]

"Взгляд с Олимпа" прям хорош. Тут и Абнетт, и что то от Гаррета Глена Кука.

[Survivor]

Не проще ли было подмешивать в тушенку человечину которую город поставляет в количествах да еще и бесплатно?

Они разбавляют кошерную человечинку некошерной ксеносятиной и этим поднимают выработку!
Генерал-милитанты пилят прометий выделенный на утилизацию орков!

Кстати, в книжке "Кровь и сталь" как раз поднимается и несколько раскрывается тема нелегальных сервиторов у которых недостаточная лоботомия, что ретроспективно СИЛУ ЛЮБВИ объясняет

[grisumbras]

Подумал о том, что "Cold Cases" можно перевести как "Глухари". Сразу в голове возник образ адаптированной под Российского читателя серии "Улицы разбитых люменов".

— Андреас, у нас труп! Возможно нарушение Лекс Империалис. По Химерам!


Сообщение отредактировал grisumbras - 03.12.2020, 12:34

[Crimson Baron]

Появился перевод еще одного рассказа из сборника.
Встречайте - Ефрем Фейд, частный сыщик-егерь. Нищеброд, алкоголик, слегка наркоман, инвалид с ПТСР и неприятный собеседник с обильным запасом ругательств.
Если не считать традиционной для Кайма скомканной концовки, очень годная история с духом нуара и отсылками к "Ганнибалу".


Сообщение отредактировал Crimson Baron - 08.02.2021, 22:21

[Xenos]

Ефрем Фейд, частный сыщик-егерь. Нищеброд, алкоголик, слегка наркоман, инвалид с ПТСР и неприятный собеседник с обильным запасом ругательств.
Если не считать традиционной для Кайма скомканной концовки, очень годная история с духом нуара и отсылками к "Ганнибалу".

Бреннеру как всегда огромное спасибо за неустанные труды по переводу (любовь, уважение, восхищение прилагаются ) Но по поводу сюжета у меня к Кайму тоже множество вопросов.

раскрытие правды о потери ноги было менее доставляющим чем я надеялся. Композиция, сюжет тоже очень достойны. А вот Power Of Love в развязке вызвал у меня к моему же удивлению некоторый скепсис. Т.е. я такой читаю и не верю - мол Power Of Love, в моей вахе??? Нет, счас будет деконструкция, вот прям счас... ээээ, т.е. как не будет? Натягиваю себе что чувак смог превозмочь потому что был савантом. Парочка других вопросов у меня тоже повисла по итогам развязки. Например - зачем скрывать???? Если скрыть то что мешает Рогу Трейдеру заключить такой же контракт с другим агробароном?? Ну и да, само преступление малость странное. Откуда у Роги столько тушь ксеносов? В чем его профит? Не проще ли было подмешивать в тушенку человечину которую город поставляет в количествах да еще и бесплатно? Схарченный гроксами главгад доставляет несмотря на всю клишированность сцены. Лан, по крайней мере отношения гг с телохранителем клиентши и кастеланшей участка энфорсеров классные.

Коллега сказал по большей части верно - непонятны переживания ГГ по поводу ноги (по сравнению с обычным поводом ухода в отставку, нога - ерунда, к тому же он получил дорогой керамитовый киберпротез, во как!). Алкоголизм и брань - неотъемлемая часть портрета частного нуар-детектива, но то, что бывший солдат пошел в ищейки - мягко говоря, нелогично. Взял бы Кайм хоть бывшего арбитратора, что ли...
Дальше пошли натуральные чудеса - от гражданских лэндспидеров, tm, до вторжения мелкой аристократки в операцию арбитров, после чего и арбитры, и Департаменто Муниторум решили вообще плюнуть на происходящее и пошли вместе пить рекаф. Огроменные вопросы вызывает технология - какая выгода возить издалека орчатину, да и как ее могут получить представители торговцев? Гвардейцев подкупят, вместе с комиссариатом? Ахахахах.
Концовка тоже убивает - сервитор (да-да, лоботомированный, с управляющей микросхемой в башке) вспоминает про жену и рубит гадов в капусту. Нет, прецеденты бывали - у того же Макнилла в "Повелителях Марса", но там было благословение Омниссии в чистом виде. Здесь тоже? Вообще по тексту еще много подобных перлов, типа выцарапанного на жетоне номера склада, причем этот перекушенный жетон оказался не в гроксовой яме, а на барахолке вторсырья.

Так что увы - я разочарован, поскольку даже прекрасное качество перевода не смогло спасти повесть от многочисленных сюжетных дыр. С печалью нужно признать, что далеко не все ваха-детективы одинаково хороши - вещи типа не переведенного "Ублиет" и переведенных "Налетчица жива" и "Сепультурум" являются лучшими образцами жанра, полностью в духе вахи, в то время как другие с точки зрения логики - чепуха на постном масле.

Кстати, в книжке "Кровь и сталь" как раз поднимается и несколько раскрывается тема нелегальных сервиторов у которых недостаточная лоботомия, что ретроспективно СИЛУ ЛЮБВИ объясняет

Лично у меня "недостаточно лоботомированные сервиторы" (напомню, что процедура изготовления сервиторов в Империуме сверхпопулярна, общеизвестна, отработана до мелочей и проводится в любом сарае) вызывают ассоциации со "слегка беременными школьницами". Вот один-в-один. Думаю, следующими по этой логике будут недостаточно запрограммированные арко-флагеллянты

[Rost_Light]

Гг не то чтобы прям детектив, он решатель проблем, эдакий фиксер с примесью соло, вполне себе карьера для ветерана, сослуживца вон в ментовке как родная смотрится.
И чем гражданские лендспидеры то не угодили? Как будто в первый раз увидел, блин.
Про градацию сервиторизации кстати зря, в Крови и Стали все в пполне доступно расписали. Так что сервиторировать чувака и вправдда могли таким образом. На чуваке реально свет клином сошелся, он и сам савант, и процедура нестандартная и мощный стимул под носом. Натягивается.

[RedFurioso]

ваха-детективы одинаково хороши - вещи типа не переведенного "Ублиет" и переведенных "Налетчица жива" и "Сепультурум" являются лучшими образцами жанра, полностью в духе вахи

Это не детективы

[Xenos]

Это не детективы

"Не детективы" - это война. "Хищность орла", к примеру А это - детективы. Типичнейшие, нежные и человеколюбивые, где герои в финале под ручку удаляются в закат.

p.s. Да, я тоже люблю хэппи-энды, но поскольку в нормальной вахе они отсутствуют как класс, приходится довольствоваться фирменными ваха-эндами, как в "Железной ярости" или "Темном согласии". Вот где приятный душе финал

Гг не то чтобы прям детектив, он решатель проблем, эдакий фиксер с примесью соло, вполне себе карьера для ветерана, сослуживца вон в ментовке как родная смотрится. И чем гражданские лендспидеры то не угодили? Как будто в первый раз увидел, блин.

Спорить не буду, у каждого свои критерии отбора, но гражданские лэндспидеры, колдуны Кхорна и поворотники на лэндрейдерах - это классика Кстати, IRL из вояк крайне редко рекрутируют полицейских уровня выше патрульных или спецназначенцев, а телохранителей не рекрутируют вообще никогда. Ибо мозги не те, чтобы думать.

[sidestep]

Cold Cases - Коллинз с рассказом про маньяка убийцу. Автор явно читал про похождения гражданина Куклински и заголовком подложил изрядную свинью будущему переводчику.

"Остывшие дела тела", дерп
Даже интересно стало. Там игра слов какая-то? Гильзы, например?

Можно в спойлер

Сообщение отредактировал sidestep - 09.02.2021, 12:48

[Crimson Baron]

"Остывшие дела тела", дерп
Даже интересно стало. Там игра слов какая-то? Гильзы, например?

Нет, там дело не в case, а скорее в cold - по сюжету оказывается, что один из трупов долго держали в морозилке.
Реальная практика мафии прошлого - затрудняет идентификацию времени смерти.

[Курт Гессе]

Концовка тоже убивает - сервитор (да-да, лоботомированный, с управляющей микросхемой в башке) вспоминает про жену и рубит гадов в капусту. Нет, прецеденты бывали - у того же Макнилла в "Повелителях Марса", но там было благословение Омниссии в чистом виде.

В памяти плоти, сервитора переклинило после удара электрохлыстом. Причем сервитор не абы где на коленке сделан был, а лично сержантом ЖР