Siege of Terra 2: The Lost and the Damned, Guy Haley Опции

[Basir]

А разве шрамы со стен снялись не для того, чтобы космодром отбить, на который титанов высаживали? Вроде раньше так было ...

[MachineHammer]

"Раскрывающийся текст"

-Ангрон, стоя под стенами дворца, кричит Сангвинию, чтобы лоялисты сдавались. В ответ Сангвиний швыряет в него своё копьё. (Но как в таком случае он вернёт это копьё?)
-Хорус проводит большую часть книги находясь в кататоническом состоянии, общаясь с богами Хаоса. Раздражение Абаддона растёт, так как всё больше обязанностей по ведению войны ложится на его плечи, а другие примархи-предатели его не слушаются.

[Knijnik]

А разве шрамы со стен снялись не для того, чтобы космодром отбить, на который титанов высаживали? Вроде раньше так было ...

"Раскрывающийся текст"

На охоту за детишками была отряжена половина Орду. На космодром Львиные Врата скорее всего будут брошены остальные.

[Дарт Зеддикус]

Ты понимаешь что это была разводка с самого начала ? Боги подставили Гора под плюху от Импи. Победа Жертвенного Короля не предполагалась. На пике он мб и мог с Импи на равных биться, но когда он сыграл свою роль его оставили, разбитого, опустошенного и сломленного.

Вы в своих рассуждениях упускаете один момент - волю и амбиции самого Хоруса. Он Сам хотел убить Отца, он Сам хотел править вместо него. Расходилось ли это с волей Богов Хаоса? Скорее всего, да. Было ли до этого какое-то дело самому Хорусу? Скорее всего, нет.
Была же уже ситуация на Сигнус Прайм, когда Хорус прямо пошёл против воли Четвёрки.
Так что вопрос о том, что Хорус в глазах (а есть у них глаза?) Богов Хаоса был жертвой не так однозначен. Для Богов Хаоса он, безусловно, жертвенная фигура. Но вот он сам, так явно не считал.
Он же именно для этого попёрся на Молех, чтобы получить силу, которая позволит ему бросить вызов Отцу. Он об этом Мортариону (вроде бы) прямо говорил, что силёнок против отца у него не хватит и именно для этого ему нужно пройтись по Обсидиановому Пути. Так что он вовсе не камикадзе был, который как корова шагал на бойню. Он сам верил в то что у него всё получится. И, кстати, может быть и получилось бы, если бы эти замуты Чорных Библиотекарей, про оставленную часть души и разлом и бла-бла-бла.
Вот, кстати, вопрос: пойти по Обсидиановому Пути Хоруса кто-то надоумил или сам вспомнил/придумал? В книге этот вопрос не был отражён. А это важно, между прочим.

Если бы Его просто убили

Тут ещё вопрос: а можно ли его в принципе убить? Так чтобы окончательно. Вот сомнения на сей счёт у меня. Тушку уничтожить, видимо можно, а вот саму его сущность - сомнительно.

[Liho]

Так что вопрос о том, что Хорус в глазах (а есть у них глаза?) Богов Хаоса был жертвой не так однозначен. Для Богов Хаоса он, безусловно, жертвенная фигура. Но вот он сам, так явно не считал.

В Игре между императором и бх всем насрать, что он там считал. В SoT1 император обращался к четверке, а не к горусу.

Он сам верил в то что у него всё получится. И, кстати, может быть и получилось бы, если бы эти замуты Чорных Библиотекарей, про оставленную часть души и разлом и бла-бла-бла.

Что и где бы получилось? В wh40к есть живой горус?

[Дарт Зеддикус]

В Игре между императором и бх всем насрать, что он там считал. В SoT1 император обращался к четверке, а не к горусу.

Это Хорус так САМ считал. Может быть тут имеется классическая ситуёвина, многократно описанная в книгах: есть ловушка для ГГ, но он про неё знает и всё равно в неё идёт, потому как предупреждён=вооружён и потому что готов к этому и думает, что победит. У Хоруса было просто запредельное ЧСВ, как ни у кого из примархов. Поэтому вполне логично предположить, что он зная, что его могут слить (ибо чего можно позитивного ждать от Богов Хаоса) всё же считал, что он справится и даже предпринял для этого определённые меры (Молех). Но его переиграли.

Что и где бы получилось? В wh40к есть живой горус?

Если бы он Импи ушатал, то был бы. И Боги Хаоса уже и не сделали бы ничего. С Сигнус Праймом у него же прокатило, вот и тут думал, что справится. Переоценил себя.


Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 17.07.2019, 14:47

[MachineHammer]

"Раскрывающийся текст"

Одной из ключевых концепций второй книги Осады Терры является тот факт, что демоны и демонические примархи не могли высадиться на Терру на начальных этапах осады из-за психической силы Императора, который защищал Терру.
Частично эта сила ослабла из-за массового кровопролития в начале осады при сражениях за внешними стенами. Возможно ещё и из-за того, что Хорус сражался с Императором в варпе.
Ангрон требует, чтобы он возглавлял штурм Терры, но Хорус отговаривает его, сказав, что Ангрон испарится, если ступит на Терру, которая находится под защитой Императора. Терпения Ангрона хватает ненадолго, и он начинает вырезать собственный легион и рвётся на Терру.
Кхарн вступает с Расписным графом в сговор и вешает на Ангрона маяк телепорта. После этого Ангрона телепортируют на борт флагмана Повелителей ночи в лабиринт, где Кёрз держал Вулкана, чтобы продержать его до тех пор, пока защита Императора не ослабнет.
После достаточного кровопролития Зарду Лайаку удаётся завершить ритуал, после которого на Терре начинает идти кровавый дождь, что позволяет демонам ступить на Терру.
В один момент Ангрон встречает Сангвиния, и между ними происходит разговор, в процессе которого Ангрон требует, чтобы Сангвиний сразился с ним, на что Ангел отвечает чем-то вроде:"Не в этот раз". После того, как Ангрон улетает, Сангвиний произносит, что они сразятся.

[VanRid]

Что делал Лора всю осаду?

[Knijnik]

Что делал Лора всю осаду?

По новому бэку копает схорн от Коракса)))

[Legatus]

Что делал Лора всю осаду?

Сидя на своей базе смотрел на битву со стороны, как мы фильмы смотрим. Еще, наверное, грустил, радовался, молился. Если кратко - отдыхал от трудов неправедных.

Сообщение отредактировал Legatus - 17.07.2019, 20:38

[MachineHammer]

Что делал Лора всю осаду?

Ничего. Его на вечеринку не позвали и запретили приходить.

[BrEd Pitt]

Пока что выглядит очень даже хорошо, если б так всю ересь живо-бодро описывали... Радует, что вспомнили про тот вроде бы и двигатель сюжета, но при этом не менее филлер под названием "Вулкан Жив"

Сообщение отредактировал BrEd Pitt - 17.07.2019, 20:51

[Гиар]

вроде не было

"Раскрывающийся текст"

Unsurprisingly i's really the Primarch interactions that shine for me.

There is a Loyalist War Council where Dorn, Sanguinius, The Khan, Valdor, & Malcador talk on the upcoming ground seige. Dicussed is the role of Chaos in the Heresy and offers expanations as to why the Emperor didn't tell any of the Primarchs (bar one!) about it, essentilly that even knowing about Chaos would make them more open to corruption by it.

The scene is somewhat marred by a possible inconsistency regarding Vulkan where his presence on Terra is revealed to Primarchs by Macador, the issue being tht Dorn met him in Old earth after he arrived. As mentioned erlier in this thread it can be interpreted in a way that doesn't break that consistency but to me it did read like a continutity error.

Lots of interesting interactions with the Traitor Primarchs underscoring their disparate natures and individual reasons for turning traitor, also their growth (or regression) after taking their first steps on the eightfold path. I was left with the impression that infighting and their own individual agendas could really hamper the seige for them, or at least really require some masterful manipulating by Horus, which we do get a great glimpse of in a section between him & Peturabo. It's a nice comparison with the Loyalist Primarchs who also have disagreements and their own differing priorities in the seige.

Layak and Abaddons relationship continues to be an interesting one
Sanguinius and Kane also have a nice scene together that was unexpected but underscores the pretty frail bond between Terra and the new Adeptus Mechanicus.

"Раскрывающийся текст"

The traitors have Void dominance. Mars blockade is over with Numerous "True Mechanicum" ships an Adepts on route to the ground seigeьThere is still a loyalist fleet but they're keeping to the outskirts of the Sol system and not really enaging the traitors (maybe on hiit and run)

Perturbo is fortificing the jump gates in system at the start of the book in case the Ultrmarines fleet arriving

Can't recall if the Red Tear is mentioned, if it is it's briefly

Phalanx is still there as the flagship(flagmoon?) It's also hanging back as Dorn plans to use it in extremis to evac the Emperor from the Solar System, reasoning it's the only ship capable of fighting it's way back through the Traitor lines and back out again.

I'd really like sections of a future book to be from the POV from the Loyalist fleet in System and how they're feeling etc as the seige carries on.

Сообщение отредактировал Гиар - 17.07.2019, 21:06

[VanRid]

MachineHammer выше скинул этот кусочек.

[Гиар]

Лоялы знают о ранение Хоруса, но стратегию не меняют. То что курсивом - мысли спойлериста.

"Раскрывающийся текст"

The Loyalists are aware of Horus' injury from Russ, and his subsequent collaspe on Beta Garmon. The head of the Legio Solara (Esha?) tells Sanguinius about it, it doesn't impact on their strategy at all in book but I've a feeling it may play a part in the rest of the series other why would the author include it?

Так же оказывается о варпе рассказали 1му какому-то примарху, т.к. он единственный кто мог им сопротивляться постоянно

Т.ж. немного спойлеров от другого человека, который прочитал книгу

"Оригинал"

Perturabo has been fortifying the outer reaches of the Solar System in preparation for Guilliman's arrival, so when the Smurfs and friends™ arrive they are going to have to fight their way through whatever nasty traps the Lord of Iron has placed in their way.
Some might remember that Haley's Night Lords were completely useless in Pharos. There is a clear and concerted attempt here to alleviate that somewhat in a scene featuring some pretty cool VIII Legion Breachers pushing the Blood Angels backwards in a scene amusingly reminiscent of the Ultramarines vs. Night Lords in Pharos.
Perturabo now intends to become a god, and will master the warp with science and logic. This is going to go well.
While it is noted many times that the Traitors could simply destroy Terra (Perty mentions some inventive schemes to this end), if the Emperor is destroyed with the planet, he will simply spring back up elsewhere. He has to be beaten face to face.
At one point the Khan is stabbed by a warp dagger and is nearly killed by some Death Guard. Getting sick for the first time in his life shocks him and is a neat addition.
There are some changes to the original lore unfolding before our very eyes! The Khan is taking half of his Legion out of the Palace to ride around Terra and help save the civilians. Horus intends to sow terror among the populace and it seems reasonably clear that he will unleash Fulgrim and his Emperor's Children (he has a "special role, which you will enjoy" for Fulgrim), which - if deliberate, as I believe it will be - is going to be a stark contrast with the original lore, where the Emperor's Children abandon the siege to hunt down the Terrans. Might be wrong, of course, but if so this represents a major change.
Leading on from the above, the Khan will most likely encounter the Phoenician around the middle of the series and arrive back for a confrontation with Mortarion at the Lion's Gate space port afterwards (he promises Dorn he will return when needed).
Horus is already struggling to control his brothers. The dialogue between them is ham-fisted and poorly written, in my opinion, but it certainly gets the point across. For now Horus' might cows all - even Angron - into submission.
I made a point in the Titandeath thread many months ago about Horus' fall being seen by the Legio Solaria and was pleased to see this addressed here.

Попытка в перевод

"Раскрывающийся текст"

- Пертурабо укреплял внешние границы Солнечной системы, готовясь к прибытию Жили, поэтому, когда прибудут смурфики и друзья, им придется пробиться сквозь любые неприятные ловушки, которые Лорд Железа поставил на их пути.
- Некоторые могут помнить, что Повелители Ночи Хейли были совершенно бесполезны на Фаросе. Здесь есть четкая и согласованная попытка смягчить это в некоторой степени, когда некоторые довольно крутые Нарушители Легиона VIII теснят Кровавых Ангелов назад, в сцене, забавно напоминающей Ультрамаринов против Повелителей Ночи в Фаросе.
Пертурабо теперь намеревается стать богом и справится с варпом с помощью науки и логики. Лулзы обеспечены.
- Хотя много раз отмечалось, что Предатели могут просто уничтожить Терру (Перти упоминает некоторые изобретательные схемы для этой цели), если Император будет уничтожен вместе с планетой, он просто "выпрыгнет" в другом месте. Его нужно побить лицом к лицу.
- В какой-то момент Хан получил удар варп-кинжалом и чуть не был убит неким маром ДГ. Заболевание впервые в жизни шокирует его и является изящным дополнением.
- Есть некоторые изменения в оригинале,по сравнению с тем, что происходит на наших глазах! Хан вывозит половину своего легиона из дворца, чтобы объехать Терру и помочь спасти мирных жителей. Хорус намеревается посеять террор среди населения, и кажется ясно, что он скоро разыграет покемона Фулгрима и покемонят-ДИ (у него есть «особая роль, которой ты насладишься», говорит Фули вармаста), которая, как я полагаю, будет резко отличаться от с первоначального бека, где Дети Императора оставляют осаду, чтобы выследить казуал хуманов. Конечно, это может быть неправильно, но если это так, это представляет собой серьезное изменение.
- Исходя из вышесказанного, Хан, скорее всего, встретится с финиксийцем примерно в середине серии и прибудет обратно для противостояния с Мортарионом в космическом порту Врат Льва позже (он обещает Дорну, что вернется, когда потребуется).
- Хорус уже пытается контролировать своих братьев. На мой взгляд, диалог между ними ведется из рук вон плохо и плохо написан, но он, безусловно, дает это понять. На данный момент Хорус может загнать всех - даже Ангронов - в покорность.

Сообщение отредактировал Гиар - 20.07.2019, 20:00

[Гиар]

К слову немного о размерах:

"Раскрывающийся текст"

Вы на короткое время получаете представление о Дворце, когда через него передвигается призывник Кацухиро. Из его описания космические порты представляют собой массивные вещи размером с горы, Внешняя стена описывается как линейная гора, а космический порт вечной стены описывается как нависающий над ней.

Лучший обзор показан, когда Сангвиний пролетает над ним.

Внутри есть стены, так как "вечная стена породила много потомков, разделяющих дворец на различные палаты"

Skye orbitial plate is near the hegemon tower

много гунсонов(отсылка к аэропорту?), которые не предназначены для них

Укрепления всех видов везде, даже мешки с песком, заполненные пылью прошлых цивилизаций

Порт Врата Льва описывается как зиккурат

Повторяемая идея Дворца - огромен "даже для богов"

Куш и Инд лежат к юго-востоку и юго-западу от дворца

Eterminty Wall Port(Порт Вечной Стены?) описан как металлический хребет длиной 50 км

[BrEd Pitt]

Реддиторы разделились во мнении насчет некоторых моментов. В целом, лично для меня по спойлерам это все больше напоминает заключительные эпизоды "Exo-Squad" (не последний!), т.е. накал есть, все достаточно интересно выглядит, но слегка натянуто.
Правда, ожидал, что книгу, посвященную не в последнюю очередь смертным, частично выделят для истории Олла "Гримдаркового Доктора Кто" Перссона. Но ок, подожду еще его партию.

[VanRid]

Еще один нумеролог

[RedFurioso]

>At one point the Khan is stabbed by a warp dagger and is nearly killed by some Death Guard. Getting sick for the first time in his life shocks him and is a neat addition.

Какой же он жалкий, почти уровень корокса, которого огрины Фабия технично укладывали клювом в пол

[Emtos]

Чего-то примархи плохо переносят удары кинжалами. Импи видать не знал про поговорку про перо в печень.