Ксенобиология, проясните вопрос |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Ксенобиология, проясните вопрос |
16.09.2018, 17:32
Сообщение
#61
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3261 |
СПО редко когда привлекают для этого. В таких целях (зависит от мира) обычно энфорсеры бегают которые уже ходят под Арбитрами( даже если Арбитр всего один и он не на той планете) Силы космической обороны планеты обычно приписаны к СПО. Энфорсеры категорически НЕ ходят под арбитрами, у них разные линии подчинения и частые конфликты. Энфорсеры подчиняются губернатору, Арбитры - нет. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 16.09.2018, 17:34 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
16.09.2018, 18:14
Сообщение
#62
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 3 083 Регистрация: 31.10.2007 Из: CENSORED Пользователь №: 11 120 Репутация: 2524 |
Инквизиторов же еще меньше чем космодесов, и дела которыми они интересуются именно такого уровня. Откуда дровишки. -------------------- Тот, кто не верит в жестокость орков, чаще всего оказывается не прав,
причем самым ужасным, отвратительным и болезненным способом Уважай мою власть! |
|
|
16.09.2018, 18:55
Сообщение
#63
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Супер Модератор Сообщений: 11 112 Регистрация: 13.02.2009 Из: г. Апатиты Мурманской области Пользователь №: 17 733 Репутация: 4868 |
Все зависит от планеты. Есть и там где энфорсеры подчиняются арбитрам
|
|
|
16.09.2018, 21:15
Сообщение
#64
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3261 |
Все зависит от планеты. Есть и там где энфорсеры подчиняются арбитрам Можно пример? Это я не знаю, разве что тюремные колонии какие-нибудь, где главный арбитр и является губернатором. -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
17.09.2018, 13:52
Сообщение
#65
|
|
Lesser Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Nurgle Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 476 Регистрация: 01.02.2013 Из: Nurgle's garden Пользователь №: 35 425 Репутация: 598 |
Арбитрам подчиняются все , даже сами губернаторы
Любое действие арбитров считается волей Верховного Провоста, т.е. одного из Лордов Терры -------------------- - Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо... |
|
|
17.09.2018, 14:23
Сообщение
#66
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3261 |
Арбитрам подчиняются все , даже сами губернаторы Любое действие арбитров считается волей Верховного Провоста, т.е. одного из Лордов Терры Это не совсем так. Арбитры обладают высшим авторитетом в области исполнения Имперского Закона. Это значит, что если они выражают свою трактовку положений Закона, или обвиняют кого-то в его нарушении, то им должны подчиниться. Но они не могут отдавать приказов губернатору по другому поводу, или вмешиваться в выполнение властями местных законов, не пересекающихся с положениями Имперского Закона, например, выполнение каких-нибудь местных упоротых традиций. Поэтому Арбитры почти всегда находятся в конфронтации с местными энфорсерами и губернатором, но они не могут просто так наехать на них без серьезных доказательств нарушения Имперского Закона. Ну и про любое действие это не так, по-настоящему серьёзные обвинения выдвигают Судьи, а не рядовые Арбитры. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 17.09.2018, 14:29 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
17.09.2018, 14:40
Сообщение
#67
|
|
Necron Lord Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 2 321 Регистрация: 30.05.2012 Из: Москва Пользователь №: 33 219 Репутация: 334 |
Это не совсем так. Арбитры обладают высшим авторитетом в области исполнения Имперского Закона. Это значит, что если они выражают свою трактовку положений Закона, или обвиняют кого-то в его нарушении, то им должны подчиниться. Но они не могут отдавать приказов губернатору по другому поводу, или вмешиваться в выполнение властями местных законов, не пересекающихся с положениями Имперского Закона, например, выполнение каких-нибудь местных упоротых традиций. Поэтому Арбитры почти всегда находятся в конфронтации с местными энфорсерами и губернатором, но они не могут просто так наехать на них без серьезных доказательств нарушения Имперского Закона. Это не совсем так. При расследовании какого-то преступления арбитр, как представитель Имперского Закона, обладает очень широкими полномочиями по требованию помощи. В цикле про Лорда Соляра Махариуса (который крейсер), арбитр вполне серьезно хотел реквизировать крейсер. В Шире Кальпурнии тоже было достаточно много чего описано насчет полномочий арбитров. Более того, арбитр может тупо пристрелить губернатора за неэффективную работу. -------------------- Жадность Тразина сгубила.
|
|
|
17.09.2018, 14:49
Сообщение
#68
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3261 |
Это не совсем так. При расследовании какого-то преступления арбитр, как представитель Имперского Закона, обладает очень широкими полномочиями по требованию помощи. Вот тут как бы и кроется загвоздка. Губернаторы и их службы безопасности (энфорсеры) не подчиняются местным силам Адептус Арбитрес. У них другая линия подчинения. Арбитры имеют право требовать содействия, указать на невыполнение Имперского Закона и так далее. Но они не могут просто рандомно отдавать приказы. Соответственно, губернатор может затягивать процесс, устраивать бюрократическую волокиту, перекладывать вину на подчиненных, посылать своих крючкотворов доказывать, почему то, что он делал - законно, и так далее, потому что в отличие от Инквизиции Арбитры действуют в рамках Имперского Закона и не могут самовольно наказывать налево и направо без юридического потдверждения своих действий. Кроме того, их силы по умолчанию меньше чем энфорсеры/СПО, поэтому конфронтация с губернатором - серьезный шаг, на который пойдут только в крайних условиях. Если губернатор прямо реально коррапченный или сепаратист, или просто преступник, но не полный идиот, он может умело маскировать свою деятельность так, что Арбитры подозревают, что с ним что-то не так, но сделать толком ничего не могут, потому что доказательств нет до тех пор, пока не будет слишком поздно. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 17.09.2018, 14:54 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
17.09.2018, 16:25
Сообщение
#69
|
|
Lesser Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Nurgle Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 476 Регистрация: 01.02.2013 Из: Nurgle's garden Пользователь №: 35 425 Репутация: 598 |
Если губернатор прямо реально коррапченный или сепаратист, или просто преступник, но не полный идиот, он может умело маскировать свою деятельность так, что Арбитры подозревают, что с ним что-то не так, но сделать толком ничего не могут, потому что доказательств нет до тех пор, пока не будет слишком поздно. В таком случае арбитры и не нужны Из крепости арбитров астропат дозванивается до местного Ордоса и к губренатору приходят люди с неограниченными полномочиями В моей любимой серии Г.Хейли про танкистов Арбитры Гератомро настучали на свою же губернаторшу за невыполнение десятины и залегли на несколько месяцев на дно, пока не прилетел достаточно высокиопоставленный чиновник и , не без помощи Молота Императора, не решил ситуацию -------------------- - Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо... |
|
|
17.09.2018, 17:59
Сообщение
#70
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3261 |
У меня прямо таки ломающие новости, но арбитры вообще-то не имеют очень хороший послужной список в плане подавления восстаний, организованных губернатором планеты. Как правило, если центральная власть на планете коррапченная, все что они могут сделать - послать сигнал, запереться у себя в участке и ждать. Причем прилета подкреплений часто не дожидаются, потому что сигнал идет слишком поздно.
Потому что их задача все-таки не губернатора персонально пасти, а заниматься поддержанием законности на планете, и по умолчанию предполагается, что губернатор в этом окажет содействие. Но мой вообще первоначальный пункт, который вы принялись дико дерейлить, был в том что губернатор не подчиняется прямую арбитрам, и если он захочет из принципа мутить свои мутки, типа способствовать провозу ксеноживотных или ксеноартефактов на планету в нарушение законодательства, им будет очень и очень трудно этому воспрепятствовать, если этот губер хорош в своем деле. Отчасти потому что СПО и энфорсеры не обязаны им обо всем докладывать. Кстати, если речь идет о "Shadowsword"-е, я не понимаю причем там вообще арбитры. Они там вообще никакой роли не играли. Там губернаторша прямо послала представителей Администратума, прилетевших за данью (причем они сами знали про дань, никто им там не стучал, её просто не было), убила их и объявила восстание. И расстреляла крепость-участок Арбитрес первым из артиллерии. Плюс там еще и хаоситский культ созрел. Если это пример хорошей работы арбитров - тут что-то пошло не так. Вообще, ты точно книгу читал? Потому что это какой-то очень странный пересказ. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 17.09.2018, 18:11 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
18.09.2018, 02:14
Сообщение
#71
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 3 083 Регистрация: 31.10.2007 Из: CENSORED Пользователь №: 11 120 Репутация: 2524 |
Цитата причем они сами знали про дань, никто им там не стучал, её просто не было Тащемто еще была, на целое планетарное восстание хватило. -------------------- Тот, кто не верит в жестокость орков, чаще всего оказывается не прав,
причем самым ужасным, отвратительным и болезненным способом Уважай мою власть! |
|
|
18.09.2018, 09:43
Сообщение
#72
|
|
Lesser Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Nurgle Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 476 Регистрация: 01.02.2013 Из: Nurgle's garden Пользователь №: 35 425 Репутация: 598 |
Кстати, если речь идет о "Shadowsword"-е, я не понимаю причем там вообще арбитры. Они там вообще никакой роли не играли. Там губернаторша прямо послала представителей Администратума, прилетевших за данью (причем они сами знали про дань, никто им там не стучал, её просто не было), убила их и объявила восстание. И расстреляла крепость-участок Арбитрес первым из артиллерии. Плюс там еще и хаоситский культ созрел. Она их не просто послала - их перебили. Это преступление, хотя и не столь тяжелое, как неуплата десятины. Арбитры на него среагировали. Губернаторша обиделась и бомбанула (в буквальном смысле) по ним Арбитры слились с подульем и дождались имперских войск. По мере возвращения планеты под имперскую власть их формальная структура восстанавливалась - героев романа, подравшихся на освобожденной территории, содержали под стражей / приговаривали к наказанию именно они Цитата Если это пример хорошей работы арбитров - тут что-то пошло не так. А что они еще могли сделать? Воевать против целой планеты, которую призваны защищать ? -------------------- - Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо... |
|
|
18.09.2018, 10:10
Сообщение
#73
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
Цитата А что они еще могли сделать? Воевать против целой планеты, которую призваны защищать ? На Криге это получилось |
|
|
18.09.2018, 11:18
Сообщение
#74
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3261 |
Она их не просто послала - их перебили. Это преступление, хотя и не столь тяжелое, как неуплата десятины. Арбитры на него среагировали. Губернаторша обиделась и бомбанула (в буквальном смысле) по ним Это абсолютно не имеет никакого отношения к тексту книги. Арбитры никак не "реагировали", не "стучали", не "посылали сигнал", ничего этого в книге нет, после убийства делегации губернатора сразу же, вот прямо в эту же секунду приказала разбомбить крепость-участок, на который уже были нацелены пушки. Бум, все. В книге арбитры упоминаются ровно два раза: вот это предложение в начале: Цитата ‘My lady Governatrice,’ said Oravan. ‘Our artillery is ranged against the Adeptus Arbites precinct house. The ordnance of the polar defence fortress is locked upon Borowik’s ship. Both await your command to fire.’ ‘It is given,’ she said. ‘Obliterate them. Geratomro stands apart.’ И в середине, когда оказывается, что часть из них выжила, и их припрягают играть роль военной полиции. Цитата Арбитры слились с подульем Каким "подульем?" Это не планета-улей, там нет ульев. Короче, не надо выдумать то, чего нет. -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
21.09.2018, 12:19
Сообщение
#75
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 958 Регистрация: 21.03.2017 Пользователь №: 52 470 Репутация: 279 |
так бывает когда читаю книги по спойлерам )
-------------------- |
|
|
03.10.2018, 16:57
Сообщение
#76
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 651 Регистрация: 30.04.2014 Из: Воронежская область Пользователь №: 40 677 Репутация: 127 |
Каких-нибудь сквигов точно нельзя, потому что засрут спорами всё вокруг, и зачищай потом.
|
|
|
04.10.2018, 23:02
Сообщение
#77
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Cawdor Группа: Пользователь Сообщений: 1 276 Регистрация: 19.10.2008 Из: Москва Пользователь №: 16 124 Репутация: 207 |
Как и любые орки по идее
-------------------- Жгите всех, Император узнает своих!
Божим словом и огнеметом можно сделать больше чем просто Божим словом (с) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 01:22 |
Написать письмо администратору |