The Magos by Dan Abnett, Eisenhorn novel Опции

[Rost_Light]

Мне очень понравился момент, где он говорит "у меня нет друзей", а Черубаэль отвечает: "но у друзей есть ТЫ, как-то вот так выходит, что они заводят тебя, хотя ты не отплачиваешь им особо лояльностью, что странно, так ты считаешь лояльность своим главным достоинством". Это было прям вот то, что у меня вертелось с подсознании еще с гибели Фишига и Эмоса.

Удваиваю. Тоже на этот момент обратил внимание, очень уж точно и к месту было озвучено. Что еще интереснее эта мысль умудрилась на Гришу и повлиять и не повлиять одновременно. Т.к. с одной стороны очнувшись от трипа он первым делом пошел раскукоживать реальность через Прялку, чтобы хлопнуть Короля в Желтом вместе с половиной галактики, а с другой стороны моменты из трипа вроде "малых свершений" и т.п. в нем болезненно аукаются потом. Ну и то что он Драшера позвал. А дознователя нет, что характерно. Драшер, хитрая зараза, тут же понял что это означает

Вообще, у меня после книги остался только один вопрос, который меня мучает до сих пор. Почему была написана Пария с кучей омска но совершенно без вот этой Абнеттовской полетности, когда ты читаешь и то ОХ ВАУ от поворота, то почти плачешь от невыносимой лиричности бытия. Просто тупо троллинг и постоянные упоротые штуки.

И потом был написан Магос, который не только сам по себе шикарен, но еще и РАСШИФРОВЫВАЕТ Парию?

Кто виноват? Эпилепсия? Эффективные менеджеры из БЛ, на которых он жаловался? Загадка.

ну может быть был творческий эксперимент. Наркоманию тоже создать надо было. Может быть пытался в абсолютно оторванный сюжет. Мало ли что находит во время творческого поиска - он про такую ерунду писал же в предисловии. Ну и да, сначала шифр потом ключ интереснее чем наоборот как по мне.

[Mad_Rat]

Удваиваю. Тоже на этот момент обратил внимание, очень уж точно и к месту было озвучено. Что еще интереснее эта мысль умудрилась на Гришу и повлиять и не повлиять одновременно. Т.к. с одной стороны очнувшись от трипа он первым делом пошел раскукоживать реальность через Прялку, чтобы хлопнуть Короля в Желтом вместе с половиной галактики, а с другой стороны моменты из трипа вроде "малых свершений" и т.п. в нем болезненно аукаются потом. Ну и то что он Драшера позвал. А дознователя нет, что характерно. Драшер, хитрая зараза, тут же понял что это означает

Ну с дознавателем, как я понял, он решил последовать по плану Драшера: оставить его, чтобы тот доставил сообщение о произошедшем в Ордосы. Но да, там были очень интересные реакции. Когда он пытался завербовать Драшера, он сказал: "у меня осталось очень мало друзей. Наверное, никого ". Что отличается от его слов во время диалога с Черубаэлем.

ну может быть был творческий эксперимент. Наркоманию тоже создать надо было. Может быть пытался в абсолютно оторванный сюжет. Мало ли что находит во время творческого поиска - он про такую ерунду писал же в предисловии. Ну и да, сначала шифр потом ключ интереснее чем наоборот как по мне.

Ну вот я и пытаюсь понять, был ли это некий единый замысел и Магос сразу планировался как расшифровка Парии. Или это такая работа над ошибками? От ответа на этот вопрос мое восприятие Парии сильно изменится, например.

[Rost_Light]

Ну с дознавателем, как я понял, он решил последовать по плану Драшера: оставить его, чтобы тот доставил сообщение о произошедшем в Ордосы.

Ну а я это наоборот понял, что дознователь решил что Гришу пора кончать (и это абсолютно разумный и правильный вывод после инцидента с колбочкой и прялкой), Гриша это понял, поэтому и свалил. И Драшер это тоже понял, поэтому и соврал что не знает куда рванул Гриша. Ну и судя по Парии чет никакой официальной поддержки и т.п. Гриша не получил, что как бы намекает.
Но мне понравилось как подают, что несмотря на все свои понты и самообман Гриша в глубине души все же стремается быть еретиком и радикалом и хочет обратно в силу как хладнокровно рациональных так и не очень причин.

Ну вот я и пытаюсь понять, был ли это некий единый замысел и Магос сразу планировался как расшифровка Парии.

Ну если верить тому, что написано в предисловии и книга действительно написана "случайно", то это скорее даже не работа над ошибками, а удачно схваченный творческий шанс не только написать новую вещь, но и расширить и объединить пространство остальных своих работ.
Другое дело что авторским предисловиям веры нет.

Сообщение отредактировал Rost_Light - 07.03.2018, 22:18

[Mad_Rat]

Ну а я это наоборот понял, что дознователь решил что Гришу пора кончать (и это абсолютно разумный и правильный вывод после инцидента с колбочкой и прялкой), Гриша это понял, поэтому и свалил. И Драшер это тоже понял, поэтому и соврал что не знает куда рванул Гриша. Ну и судя по Парии чет никакой официальной поддержки и т.п. Гриша не получил, что как бы намекает.

Ну одно другого не исключает, Вориет не идет и явно понял, что Когнитаэ это СЕРЬЕЗНАЯ проблема. То, что приключения Грегора пора уже заканчивать этого не отменяет, ИМХО, он пытался сорт оф убить двух зайцев, доставить отчет и Эйзенхорна вместе и сразу. Но второе обломали. Мб поэтому начальство и не прислушалось особо.

Ну и у меня дикая паранойя по поводу Рейвенора. Там в глюках он произносит интересную фразу: "Наша встреча закончится тем, чем всегда заканчиваются подобные вещи: ученик превзойдет учителя". Мы же помним цитату из "Призраков" про то что "Рейвенор кончил очень плохо"?

Но мне понравилось как подают, что несмотря на все свои понты и самообман Гриша в глубине души все же стремается быть еретиком и радикалом и хочет обратно в силу как хладнокровно рациональных так и не очень причин.

Ну тут такая тема: что есть радикал (и еретик)?

Мне показалось, что сцена с клеткой - это отсылка к "Ордо Маллеус", Грегор по факту оказывается на месте Квиксоса, которого он когда-то убил за то же самое, за безумный проект с целью УНИЧТОЖИТЬ ВЕСЬ ХАОС, потенциально способный вместо этого уничтожить весь Империум.

Только тут его спасли "друзья, у которых есть он", без смертоубийства.

Эйзенхорн определенно радикал и, с точки зрения подавляющей части Инквизиции, еретик за использование абсолютно невменяемых методов. Но в то же время, его намерения по факту остались такими же, что и в самой первой книге: бороться с Хаосом и давать отпор любой ценой. Простыми, четками, понятными.

Для сравнения есть очень интересный Ковентант и его торианская тусовка у Френча, формально 100% пуританская, которые пытаются ни много ни мало вывести мессию способами формально не "радикальными", но тоже запредельными. В итоге именно эта безумная амбициозность заставляет их перекатываться сразу аж к горианцам, потому что чем Гор не созданный мессия? Ну не с той стороны, ну да это мелочи.

Мне показалось, что Мучение пыталось убедить его в том, что он всегда был еретиком, но он в итоге понял, что он просто тот, кем всегда был, какой ярлык к нему не прилепи, и если раньше его снедали сомнения, то теперь это понимание придало сил для "эндгейма".

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 07.03.2018, 22:38

[Rost_Light]

Ну и у меня дикая паранойя по поводу Рейвенора. Там в глюках он произносит интересную фразу: "Наша встреча закончится тем, чем всегда заканчиваются подобные вещи: ученик превзойдет учителя". Мы же помним цитату из "Призраков" про то что "Рейвенор кончил очень плохо?"

Ну учитывая как нагнеталось противостояния Железнорогова и Воронцова в Парии, без жесткого конфликта со слетанием с катушек обоих тут не обойтись. Но думаю у кого радикализм длиннее мы раньше третьей книги не узнаем.

Мне показалось, что сцена с клеткой - это отсылка к "Ордо Маллеус", Грегор по факту оказывается на месте Квиксоса, которого он когда-то убил за то же самое, за безумный проект с целью УНИЧТОЖИТЬ ВЕСЬ ХАОС, потенциально способный вместо этого уничтожить весь Империум.

Только тут его спасли "друзья, у которых есть он", без смертоубийства.

Да, тоже интересный момент был, немного дружбо(не)магии в непроглядной тьме далекого будущего. Там еще интересно противопоставление с Драшером отыграно, который пошел за близкими, а Гриша за важным.
- Я обещал, что потом приду к тебе на помощь.
- Но я не просил помощи.
- Да, но я то пообещал.

Мне показалось, что Мучение пыталось убедить его в том, что он всегда был еретиком, но он в итоге понял, что он просто тот, кем всегда был, какой ярлык к нему не прилепи, и если раньше его снедали сомнения, то теперь это понимание придало сил для "эндгейма".

Да, старое доброе "принятие себя", но если применено правильно и по делу все равно работает - и как!

[LoLO_O]

Вориет это же тот Рейвеноровский дознаватель, которого убили при попытке проникнуть в Зону Дня? Ну, которого помогла убить Бета?

[Iron Maiden]

Прочитала спойлеры, живу надеждой на перевод)

[Mad_Rat]

Вориет это же тот Рейвеноровский дознаватель, которого убили при попытке проникнуть в Зону Дня? Ну, которого помогла убить Бета?

Лол, я все-таки давно читал Парию. Да, это он.

[Fobas]

Ребят а есть новости по переводу ?
он гильдией планируется или ждать оф/читать англ ?

[CLANNAD]

Ребят а есть новости по переводу ?
он гильдией планируется или ждать оф/читать англ ?

Не думаю что скоро придётся ждать, только если кому то взбредёт в голову перевести, а так думаю и до года(или больше) можно ждать.

[BaronSamedy]

Кстати, начал читать Магоса именно как сборник. И что то мне подсказывает, что некоторые рассказы Абнетт слегка отредактировал для более органичного их появления в самом романе

[Moridin]

Сабж есть в планах ККФ на этот год.

[Дядюшка]

не Кыс, а Кюс.

P.s. по-хорошему-то, там и имя переводное, а ля Вера, Надежда, Любовь. но уж фамилия - 100500%.

Сообщение отредактировал Дядюшка - 03.07.2018, 14:34

[Str0chan]

​​– Playing Patience​
Вот тут опять непонятно, потому что Пейшенс Кыс в книге вообще нет. Мб я что-то упустил.

В самом конце 17-й главы дознаватель Ворриет говорит:

'There is no time for patience, magos'

Именно со строчной, но, возможно, это и есть какая-то отсылка.
Может, это и чушь, но я, как человек, измученный Фехевари, привык всматриваться в слова.

Сообщение отредактировал Str0chan - 03.02.2019, 01:31

[BaronSamedy]

Именно со строчной, но, возможно, это и есть какая-то отсылка.

Вы загоняетесь, уважаемый)))
Чуть выше писал, что читаю сборник и ищу отсылки.. Не было.

[Lord Velard]

не Кыс, а Кюс.
P.s. по-хорошему-то, там и имя переводное, а ля Вера, Надежда, Любовь. но уж фамилия - 100500%.

По-хорошему это вообще отсылка к Зачарованным.

[mentalita]

Форумчане, а может кто-нибудь написать очередность прочтения трилогии Эйзенхорна, трилогии Рейвенора , Парии и всех рассказов и нового романа, что вышли в новой книге МАГОС?
Так сказать хронологический порядок прочтения.
Заранее спасибо за ответ)))

[Str0chan]

В самой книге все рассказы выстроены в хронологическом порядке, а в оглавлении бледным шрифтом даны названия романов, идущие после тех или иных историй. Вроде бы даже табличка с датами есть, так что проблем не возникнет.

[Дарт Зеддикус]

Примерно вот так:
Эйзенхорн
1. Ордо Ксенос
2. Боевые Потери
3. Ордо Малеус
4. Фон за дополнительную крону
5. Ордо Еретикус
Рейвенор
1. Рейвенор
2. Шип запрашивает Коготь
3. Возвращение Рейвенора
4. Терпеливая Игра
5. Рейвенор Отступник
Биквин
1. Перигелий
2. Пария

[mentalita]

Спасибо форумчане. Теперь осталось купить МАГОС И парию и уже в 100500 раз перечитать про Эйзенхорна и Райвенора)))
А МАГОС после какой книги читать ?))
ЧУМА. Рассказ
ПРОСТУПОК МАСТЕРА ИМА. Рассказ
РЕГИЯ ОККУЛЬТА. Рассказ
БОЕВЫЕ ПОТЕРИ. Рассказ
ФОН ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ КРОНУ. Рассказ
ЗАГАДОЧНАЯ СМЕРТЬ ТИТА ЭНДОРА. Рассказ
ДИКОВИНА. Рассказ
ИЗОБРАЖАЯ ТЕРПЕНИЕ. Рассказ
ШИП ВЫЗЫВАЕТ КОГТЯ. Рассказ
САДЫ ТИХО. Рассказ
СНИМОК КИИЛЕР. Рассказ
ПЕРИГЕЛИЙ. Рассказ
МАГОС. Роман
и вот эти рассказы куда в общей канве вклинить?)))0

Сообщение отредактировал mentalita - 24.07.2019, 15:34