Space Marines

[Тюрьминатор]

Сабж.

[Soji]

Помогите составить ростер на 750 очков. Имеется:

Капитан в термоарморе

Библиарий в термоарморе

Тактичка - 30 рыл

Терминаторы асолтники - 5 рыл

Дроп поды - 2 шт

Почётный дред

Если что то нужно купить, не вопрос, скоро планирую ещё какую нибудь пачку прикупить.

[luckystriker]

Помогите составить ростер на 750 очков.

Я бы взял как минимум или пачку девастаторов с лазками, или лазпред

[Алвари]

Никак не могу найти, где стоимость в очках Ironclad Assault Lauchers

[Enthar]

А ее и нет нигде :(

[Алвари]

А ее и нет нигде :(

Т.е. до первого вдумчивого фака считаем её бесплатным приложением к Ironclad? :D

Отлично! Я в прошлой игре гранатами шесть морталок внёс суммарно :D

[Antro]

Здравствуйте! Давно хотел начать играть в warhammer, и вот теперь, с выходом новой редакции правил, решил, что время пришло. Однако, к сожалению, столкнулся с такой проблемой, что именно сейчас, в самом начале новой редакции, никто особо толком не разобрался с тем, что на столе играет, да и все гайды внезапно устарели. Посему, решил обратится к вам за советом: что, по вашему мнению, нужно сейчас купить новичку для комфортной игры за спейсмаринов? То есть, что конкретно мне нужно купить, что бы просто собрать то, что в коробках, и у меня получился оптимальный ростер на, например, 750 очков с расчетом, чтобы в дальнейшем увеличивать формат. Есть такая замечательная вещь, как START COLLECTING, стоит ли его вообще покупать, не будет ли такого, что использовать из него я в итоге буду, условно говоря, только тактичку? Заранее благодарю за советы!

P.S. Копипаста с моей закрытой темы ( http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=236406 ), там мне уже дали несколько годных советов, но я решил продублировать, вдруг кому-то найдется что еще сказать, мне по-прежнему интересно и нужно ваше мнение по моему вопросу.

Изменено 29 июня, 2017 пользователем Antro

[sidestep]

Редакция только что вышла, всё поменялось, люди сами для себя пытаются разобраться, что сейчас работает, а что - нет.

И если ты всерьёз ждёшь, что тебе сейчас возьмут и выложат готовенькое, то у меня для тебя плохие новости.

[Chekistik]

Здравствуйте! Давно хотел начать играть в warhammer, и вот теперь, с выходом новой редакции правил, решил, что время пришло. Однако, к сожалению, столкнулся с такой проблемой, что именно сейчас, в самом начале новой редакции, никто особо толком не разобрался с тем, что на столе играет, да и все гайды внезапно устарели. Посему, решил обратится к вам за советом: что, по вашему мнению, нужно сейчас купить новичку для комфортной игры за спейсмаринов? То есть, что конкретно мне нужно купить, что бы просто собрать то, что в коробках, и у меня получился оптимальный ростер на, например, 750 очков с расчетом, чтобы в дальнейшем увеличивать формат. Есть такая замечательная вещь, как START COLLECTING, стоит ли его вообще покупать, не будет ли такого, что использовать из него я в итоге буду, условно говоря, только тактичку? Заранее благодарю за советы!

P.S. Копипаста с моей закрытой темы ( http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=236406 ), там мне уже дали несколько годных советов, но я решил продублировать, вдруг кому-то найдется что еще сказать, мне по-прежнему интересно и нужно ваше мнение по моему вопросу.

лучший Start Collection для космодесанта это коробка с риной и тактикалами - факт, если ты не в белых скаров собрался, бэково же - 1/10 часть роты и транспорт с ними :D

[Мой игривый енот]

Есть такая замечательная вещь, как START COLLECTING, стоит ли его вообще покупать, не будет ли такого, что использовать из него я в итоге буду, условно говоря, только тактичку? Заранее благодарю за советы!

В общем вопрос тут сугубо - смотря какой.

То есть по деньгам тут по-любому выигрыш хороший, но не у всех нормальное наполнение.

Точнее, вот, взять например некрон. В 8-ке все нормально. А, вот хсм - не очень. Там лежит хеллбрут, который стартерный можно найти на барахолке за 500 рублей (их просто тонны на рынке), а если руки не растут из ануса и при наличии битсов, то сделать из него другое оружие - не проблема.

Или, вот, десувоч/см - опять дред, коих было стартерных одно время очень много, и они с рынка исчезать не собираются (я покупал за 200 рублей), ну и стартерные мужики их вагон. Вон кто-то 40 мужиков в 3+ продавал за 2000 рублей на барахолке. И тактички эти калт/просперо по рублю в среднем отдаются.

Ну, то есть, вот такие вот измышления.

[inkerev83]

Ну стартерные парни и дред (если мы говорим о Чёрном пределе) это всё же фи с точки зрения минек. Дред с его отделяющимися руками ещё куда не шло, но вот плоские спецсмарины со сросшимися с руками наплечниками это ужос.

Можно поэксперементировать с цветовой схемой, но надеяться собрать из них красивую армию это вряд ли.

[Antro]

Редакция только что вышла, всё поменялось, люди сами для себя пытаются разобраться, что сейчас работает, а что - нет.

И если ты всерьёз ждёшь, что тебе сейчас возьмут и выложат готовенькое, то у меня для тебя плохие новости.

Да, пожалуй, вы правы. Просить сразу готовый ростер было нагло, но мне, тем не менее, очень помогли советы о том, на что первым делом стоит обратить внимание на первых порах.

Вдогонку спрошу: нет никакой информации о сроках выхода спейсмаровского кодекса? Напрашивается очевидная мысль, что он будет одним из первых, если не первым, но возможно, на соответствующих ресурсах, о которых я не знаю, или же из каких-либо ответов на вопросы разработчиками, можно судить о примерных сроках и датах?

[NigatiF]

Ничего не ясно. По незапруфаным слухам - первым будет кодекс праймарисов, но это не точно.

[Antro]

Здравствуйте! Решил я тут набросать совершенно раковый, как говорят, ростер на лазках, по причине его откровенной паверности и неимоверной дешевизны в ру[эх жаль]х - на тысячу пойнтов кроме жилимана влазит от силы пара предаторов и отряд девастаторов, если я хочу засунуть все это в SPEARHEAD DETACHMENT, и оставить пойнтов на хаку. Этим самым командиром без долгих раздумий был выбран Хроноc, и вот, собственно, назрел вопрос: если я посажу хроноса в предатор, то, как говорит мне книга, это именно предатор возьмет себе хроноса бонусом, и таким образом моих трех хеви суппортов хватит для заполнения детача, или же предатор будет считаться дополнением к хроносу, а не отдельным юнитом?

Изменено 3 июля, 2017 пользователем Antro

[Smushems]

Предатор останется heavy support-ом, если ты посадишь в него командира. Ничего не поменяется, просто изменятся характеристики.

П.С: На мой взгляд, для начала, это очень-очень плохой ростер. Зачем тебе этот стенд энд шут? Только из-за денег?

Не думаю, что 2 предатора и Жилиман выйдут дешевле скаутов и тактички на разорбеке.

Ты просто пойми, что этот ростер не отражает, в чем прелести игры в вархаммер. Это как, если бы футбольную команду тренировали бить только штрафные. Она сильнее всех в этом деле, спору нет и будет побеждать некоторые команды, но игроки в ней никогда не поймут все возможности футбола, да и всегда найдётся команда, которая хорошо обороняется и забивает с разных дистанций. Просто сам себя лишишь того, ради чего люди приходят в игру- удовольствия от разнообразия возможностей.

Мой вопросик по магии см. Там есть реролл дистанции черджа. Это теперь аналог флита получается? Можно же вроде только один куб пореролить, если хочешь или я не прав? Просто написано reroll charge rollS, а в core rules написано, что reroll- значит, что можешь несколько или все кубы перебросить.

Или я слишком придрался к раву? :P

Изменено 6 июля, 2017 пользователем Smushems

[NigatiF]

на тысячу пойнтов кроме жилимана влазит от силы пара предаторов и отряд девастаторов

играть по точкам оно будет от слова никак. где тут павер то?

[Тюрьминатор]

играть по точкам оно будет от слова никак. где тут павер то?

Это называется "мне там пасаны сказали, что им сказали, что кто-то слышал, что это гнёт на 2+ все и вся". Проще говоря, думать лень.

[Antro]

Это называется "мне там пасаны сказали, что им сказали, что кто-то слышал, что это гнёт на 2+ все и вся". Проще говоря, думать лень.

Ну а как иначе стартовать, ведь что бы самому думать над тем, как будешь играть, надо, для начала, поиграть, а я на диване сижу, и две первые коробки тактичек с ринками мне еще даже на почту не доехали.

Предатор останется heavy support-ом, если ты посадишь в него командира. Ничего не поменяется, просто изменятся характеристики.

П.С: На мой взгляд, для начала, это очень-очень плохой ростер. Зачем тебе этот стенд энд шут? Только из-за денег?

Не думаю, что 2 предатора и Жилиман выйдут дешевле скаутов и тактички на разорбеке.

Ты просто пойми, что этот ростер не отражает, в чем прелести игры в вархаммер. Это как, если бы футбольную команду тренировали бить только штрафные. Она сильнее всех в этом деле, спору нет и будет побеждать некоторые команды, но игроки в ней никогда не поймут все возможности футбола, да и всегда найдётся команда, которая хорошо обороняется и забивает с разных дистанций. Просто сам себя лишишь того, ради чего люди приходят в игру- удовольствия от разнообразия возможностей.

Сначала отвечу на обращенный ко мне вопрос. Когда я услышал в интернетике про то, что ростеры с жилей павер, я начал смотреть, как его купить. Наткнулся на роробку триумвирата примарха, увидел, что она стоит 4 куска, но там еще два каких-то чувака. Полез в описание, что бы узнать, что это такое,и там меня просто захлестнуло волной пафоса, от того, насколько этот жилиман крут. Вот знаете, есть прикол "и всем внезапно понравились бек и миньки (имя_паверного_юнита)", вот и мне, на самом деле, внезапно понравились бек и минька жилимана, и теперь мне уже просто хочется его купить и поиграть отрядом под его предводительством.

Ну а теперь по поводу прочего. Я как-то совершенно привык к ситуации, что в играх баланса нет, быть его не может по определению, и ждать его не стоит. Не является ли самым разумным выбором первые деньги потратить на то, что точно будет играть, а потом уже докупать к этому то, что тебе лично нравится, и пытаться это как-то использовать? Так-то, если бы мне очень нравилось стоять, и стрелять, я бы начал играть за Тау, но мне больше понравилась идея чуваков, которые быстренько разъезжаются по полю, удерживают нужные позиции, оттуда отстреливаются. И в ближнем бою могут ответить, если до них дойдет противник, и даже сами к кому-придти могут - универсальность, в общем, может все это они делают хуже кого-то другого, но при этом могут делать много чего сразу. Мне думается, что примерно так и нужно пытаться играть в подобный варгейм - всегда пытаясь максимально подстроится под всех возможных оппонентов. Но, как я уже сказал, это мой идеал, который существует исключительно у меня в голове, а на столах всегда играет что-то конкретное, и начинать нарабатывать опыт, и хотя бы минимальное понимание игры нужно чем-то конкурентноспособным, что бы не было после каждого поражения оправдания "ну я же слабой армией играл, что поделаешь".

А так - я всегда готов принять критику в свой адрес, и не только относительно того, чем я собираюсь играть, но и относительно моей позиции в этом вопросе, и взгляда на вархаммер как то, чем мне бы хотелось заняться. Я точно знаю, что я много чего не понимаю, как я уже говорил, я очень давно хотел влиться в это хобби, и только теперь решился, и я бы с радостью познакомился со мнениями разных, и уж точно - гораздо более опятных людей относительно как вархаммера, так и моих мыслей о нем.

[NigatiF]

А критика одна, предаторы не должны

но мне больше понравилась идея чуваков, которые быстренько разъезжаются по полю, удерживают нужные позиции, оттуда отстреливаются

это не про ростер на предах и девычах, они должный стоять на месте и стрелять в полную силу.Как следствие ты будешь жестоко проигрывать противнику в подвижности либо потеряешь основную фичу своей армии.

[sidestep]

Негатив праф Негатиф прав. Если хочешь разъезжаться на машинках и постреливать, то тебе действительно дорога в тактички на риноразорах.

А преды с девами - это более-менее стационарная огневая точка, как собственно и большая часть всего сложенного в слот ХС.

[Antro]

А критика одна, предаторы не должны

это не про ростер на предах и девычах, они должный стоять на месте и стрелять в полную силу.Как следствие ты будешь жестоко проигрывать противнику в подвижности либо потеряешь основную фичу своей армии.

Ясно. Это печально, значит, придется по новой искать, чем играть. Понимаете, вам это совершенно очевидно, ведь вы видели, как это играет, а я нет, я просто почитал статьи, что там говорят, сильно, послушал видео про это же, ну и пытаюсь что-то подобное сделать, а что оно из себя геймплейно представляет, я пока могу узнать только от вас. Большое спасибо за предостережение!

[BigMuzzy]

Да ладно, налетели на человека, Жиля с лазками, тоже мне полом... ну да, как-то не очень ;)

На правах диванного эксперта <чёртова работа, не дойти до клуба поиграть> в новой редакции, посоветую взять две коробки девастатров(2 лазки/2 ракеты), предатор, найти лейтинанта и капитана и не парится. Минимальные вложения, универсальные юниты можно уже сразу поиграть, прочувствовать настолку... в любом случае придется брать трупсу, фасту и самолётики. Кто бы, что не говорил, даже пару дропподов нужно будет взять скорее всего ;)

А Папочку Смурфа оставить на формат побольше, где нибудь от 2000 для "домашних" игр.

----------------------

Ещё проще, не знаешь что брать, открывай кодекс маров 7ой редакции и собирай роту, она вполне бэкова и её возможно собрать на основе существующих детачментов из рульбука.

Изменено 7 июля, 2017 пользователем BigMuzzy

[Dea]

А виндикатор разве не получше предатора выглядит? Ультимативно сильная основная пушка, отлично работающая против техники и отрядов терминаторов, высокая тафна. В варианте Ультрамаринов посадить в нее Хронуса и поставить рядом с капитаном — и цены ей не будет.

[Маннергем]

А виндикатор разве не получше предатора выглядит?

д3 выстрела. у меня все. д6 в каких-нибудь гаунтов.

При этом лазка на предаторе имеет 2 выстрела стабильно, пробивает почти так же, но ей никуда не надо ехать.

[inkerev83]

Ультимативно сильная основная пушка, отлично работающая против техники и отрядов терминаторов, высокая тафна

Если брать в расчёт адекватно составленный ростер и грамотного оппонента, то у термосов будут либо комби-мельты, которыми он покалечит виндик, либо щиты и молотки, которыми он обратно покалечит виндик на свой ход. В ином случае просто не поставит их в его зону поражения.

Всё же это больше фановая машина, чем сильный юнит в игре: у неё больше минусов, чем плюсов. Если нравится сама по себе, то да, стоит её покупать и красить, а если хочется именно паверочка, то смотреть надо на другую технику.