Забытые Легионы, следы II и XI до и после Ереси Опции

[Liho]

есть же еще вариантрусская освободительная армия-предатели, их бы все ненавидели.

[nik prizrakk]

Ну если бы помахали империуму и просто свалили, то трейторы не испытывали такое же чувство отвращения как и лолялы, и тем более это не укладывается про соринку и бревно в глазу

При чём здесь соринка с бревном? Если вы про пару слов Фули про 2-го примарха, то это слова и ничего больше. А кто вообще испытывает чувство отвращения к забытым примархам? А то кажется вы это с потолка взяли.

есть же еще вариантрусская освободительная армия-предатели, их бы все ненавидели.

Даже предатели бы их ненавидели, потому что это не свои собакины дети? Смешно. Да и боги хаоса первыми бы воспользовались подобной возможностью заиметь двоих примархов для себя.

[Kem]

Имя неизвестного примарха - Керенский
Он уехал на окраину голактиге клепать орды карланов и бревноутов и готовить реконкисту. А собран он по генам парий и потому с корраптом у него никак, также никак как и с принятием варп-ссучности-на-троне.

[Анчар]

Господа, мы знаем два факта как минимум. Забытые легионы учавствовали в Рагне и более поздних отчетов и упоминаний о них нет.
И знаем что забытых одинаково презирали как лоялисты так и хаоситы. А кого ХСМ ненавидят так же как СМ? - Ксеносов. Какими бы порочными и падшими они нее были, они все еще остаются в какой то степени людбми с в битыми им намертво догматами, что человечество - владыка галактики, а ксеносы лишь болезнь от которой надо очистить эту галактику.
И мы знгаем что в Рагне, одно йиз цивилизаций была раса поработителей разума. Легион который осквернил себя влиянием (особенно если полностью и безвозвратно) инопланетной расы, был бы ненавиден одновременно и ХСМ и Лоялистами. И В принципе именно такое развитие событий, как порабощение и подобное предательство одного из легионов, привело бы к последствиям и тому отношению какое к Забытым и проявляют

[nik prizrakk]

Господа, мы знаем два факта как минимум. Забытые легионы учавствовали в Рагне и более поздних отчетов и упоминаний о них нет.
И знаем что забытых одинаково презирали как лоялисты так и хаоситы. А кого ХСМ ненавидят так же как СМ? - Ксеносов. Какими бы порочными и падшими они нее были, они все еще остаются в какой то степени людбми с в битыми им намертво догматами, что человечество - владыка галактики, а ксеносы лишь болезнь от которой надо очистить эту галактику.
И мы знгаем что в Рагне, одно йиз цивилизаций была раса поработителей разума. Легион который осквернил себя влиянием (особенно если полностью и безвозвратно) инопланетной расы, был бы ненавиден одновременно и ХСМ и Лоялистами. И В принципе именно такое развитие событий, как порабощение и подобное предательство одного из легионов, привело бы к последствиям и тому отношению какое к Забытым и проявляют

Да, но Жиля и Дорн умоляли дать бойцам легионов второй шанс... Если это так, значит там была серьёзная сила, а не полтора десятка космопехов. Короче если выжил легион, то как могли пасть его примархи? Они что слабаки?

Я может чего-то не знаю, объясните что за "презрение" к забытым легионам? У кого? Помню что их вспоминали парой слов, но так чтоб так им и надо, засранцам, ни от кого не слышал. Дорн лишь сказал общую фразу, но он парень принципиальный, так что это может значить что угодно. Так кто там презирает потеряшек?

[Дарт Йорикус]

Короче если выжил легион, то как могли пасть его примархи?

Спроси у Ферруса.

[Анчар]

Да, но Жиля и Дорн умоляли дать бойцам легионов второй шанс... Если это так, значит там была серьёзная сила, а не полтора десятка космопехов. Короче если выжил легион, то как могли пасть его примархи? Они что слабаки?

Я может чего-то не знаю, объясните что за "презрение" к забытым легионам? У кого? Помню что их вспоминали парой слов, но так чтоб так им и надо, засранцам, ни от кого не слышал. Дорн лишь сказал общую фразу, но он парень принципиальный, так что это может значить что угодно. Так кто там презирает потеряшек?

1. На Рагне мог быть не весь легион. А а значительная часть могла быть где то в другом месте и не пречастной к "преступлению"
2. Подконтрольным мог быть только примарх и его окружение, остальной легион мог просто выполнять приказы и не подозревая, что их командиры - не их командиры.

[Алкенекс]

1. На Рагне мог быть не весь легион. А а значительная часть могла быть где то в другом месте и не пречастной к "преступлению"

Ну в пекле написано именно "потеряны целые легионы"

[nik prizrakk]

Спроси у Ферруса.

Так Железноголовый ж уникален. Быть предупреждённым чуть ли не прямым текстом и с упорством барана влезть... Но с другой стороны так хоть кто-то из трейторов получил , иначе прибывшая вторая волна предателей в тиски бы зажали три лояльных... хотя вышло почти тоже самое...

Ну и Ферруса таки убили демоношашкой

[Knijnik]

Кстати, есть еще вариант. Некоторые Легионы имели серьезные проблемы с генокодом (вплоть до вымирания), которые решились только нахождением Примарха. Так что когда Второй облизал до мозговыноса ствол хэви-болтера не сойдясь с Папой на тему его любви к аргонианке, Легион мог вымереть довольно быстро.

[Анчар]

Ну в пекле написано именно "потеряны целые легионы"

возможно имелось в виду количественное, а не "юридическое" обозначение. Тобишь легионы - доодного места народа. Да и явно имелось в виду потери, не только среди астартес.
Ну и как выше указывалось, если бы реально подчистую легион уничтожили, не стоял бы вопрос о судьбе оставшихсся от Забытых и количество их явно не мало было.

[BrEd Pitt]

Там именно legions, даже не legio, хотя вроде и без этого тоже не обошлось. Ну и да, не мог всем скопом легион быть в одном месте, хоть пара тысяч где-то подальше с кем-нибудь летала и ожидала встречи примерно парой лет позже.

[Legatus]

Ну и да, не мог всем скопом легион быть в одном месте, хоть пара тысяч где-то подальше с кем-нибудь летала и ожидала встречи примерно парой лет позже.

Как было у тех же ТС, ГВ и Саламандр. Не все попали под раздачу соответственно на Просперо и И-5. Плюс наличие рекрутинговых и тренировочных миров. Даже ПМ в период их гвоздевой отмороженности (в т.ч. и во время Ереси) держали такие миры. Опционально (хотя и без 100%-й гарантии - мало ли, вдруг был кочующий легион, по типу современных ЧХ) предусмотрена центральная планета-база легиона. ИМХО хотя бы у одного из двух теоретически такая д.б. в наличии.

[Анчар]

Как было у тех же ТС

плохой пример, их там сотня была, максимум парочка.

[Алкенекс]

Ну и как выше указывалось, если бы реально подчистую легион уничтожили, не стоял бы вопрос о судьбе оставшихсся от Забытых и количество их явно не мало было.

так суть в том, что в рангду могли отправить уже после выпила их примархов. То есть легион не унитожили но отправили всем скопом затычкой в рангду. А уж оставшиеся пару тысяч легко вычистить. Достаточно вспомнить как после отлучения тысячи сынов их контингенты начали спокойно вырезать те же ультрачи и имперские кулаки. Почти все легионы полегли в рангде, остатки почистили без пыли и шума и все шито крыто. Это в разы менее геморно и сложно нежели внедрять их по другим легионамм

[Legatus]

плохой пример, их там сотня была, максимум парочка.

По HH-FW какие-то контингенты ТС воевали вместе с 7-м и 13-м легионами, там вышло в итоге не очень хорошо. С Ультрой на память (а Гильдии нет, глянуть некуда ) было не то 1-2 не то аж 4k бойцов ТС. По другому источнику из HH-FW (6??) говорилось о легионерах в цветах ТС, воевавших против еретиков. Был небольшой отряд, куда входил сержант Арвида. Не буду пересказывать фанату ТС "Алого короля" (вдруг спойлеры не нужны), но посоветую глянуть на с. 106 (вернулись) и с. 130 ( объявились откуда -то, причем больше 200 харь).

Это в разы менее геморно и сложно нежели внедрять их по другим легионамм

Так-то проще вовсе изгнать, без возврата, как Коракс терран. Все пользу принесут, воюя с врагами Империма. Это если выжившие из потерянных легионов идейные. А если озлобились, то да, это лечится стиранием памяти, а еще надежнее - болтом.
На самом деле, если/когда решат раскрыть судьбу 2-го и 11-го, бэковыми могут оказаться все (ну почти все) варианты. Кто-то убился в штрафбатах об врагов, кто-то сбежал, третьи были изгнаны, четвертые (памятные Дорну и Жиллиману по совместным кампаниям были раскиданы по их легионам). Ну а кого-то, да, Волки зачистили - за реальные косяки (тентакли, поведение), по ошибке или просто на всякий случай. И т.д. Выжили же некоторые Громовые Воины. И из 2-го и 13-го кто-то мог дожить до Ереси и даже пережить ее. С соответствующим локальным вкладом в события (или без оного).

Сообщение отредактировал Legatus - 10.07.2019, 17:03

[Анчар]

Был небольшой отряд, куда входил сержант Арвида.

Я думал ты конкретно про это.
ПС Он был Капитаном. Сразу говорю, ротным Капитаном, а не одним из девятки, как некоторые считают

Сообщение отредактировал Ancharis - 10.07.2019, 17:23

[Алкенекс]

Так-то проще вовсе изгнать, без возврата, как Коракс терран. Все пользу принесут, воюя с врагами Империма

Так они и принесли пользу, они воевали в рангде и судя по тому что их там вынесли повоевали на славу. Ну или что-то плохое случилось и пользы не принесли, но тем не менее изначально отправили воевать и приносить пользу

[Askol]

Было уже обсуждение, что один из Легионов во главе с Примархом проник в Монолит Имга и что-то там нашел? Возможно что именно там один из забытых Примархов и подцепил какую-нибудь ксенодрянь/заразился идеями превосходства Некронов, после чего был закономерно выпилен.

[BrEd Pitt]

Было. А чего сразу не подцепил наноскарабеев и чуть не ушел вразнос раньше Рангды? А может, так оно и было? Подальше от Имги (а иначе бы ее или сломали, или карантином обнесли) его и выпилили чуть позже, легион расформировывать не стали (ведь многих в его экспедии могло просто и не быть, да и вообще такой фигни не ожидали), а потом он кончился уже вместе с прото-XI на Рангде?
А потом недоговаривали насчет того, что его сгубил ксенотех, хакнув мозг.

Сообщение отредактировал BrEd Pitt - 05.09.2019, 19:07