Cover save, Graviton, Obscured etc

[SmallEvilman]

Да, да, новом рульбуке тоже подтвердили, что колобки не игнорируют ковер.

Нет там такого, гравики не игнорируют кавер только если техника скрыта, во всех остальных случаях без изменений Изменено 22 июля, 2014 пользователем SmallEvilman

[penname]

Джинк теперь работает от графиков.

[SmallEvilman]

Джинк теперь работает от графиков.

Цитатку в студию

В правиле Jink про obscured не слова

When a unit with any models with the Jink special rule is selected as a target for a

shooting attack, you may declare that it will Jink. The decision must be made before any

To Hit rolls have been made. If the unit Jinks, all models in the unit with this special rule

gain a 4+ cover save until the start of their next Movement phase, but they can only fire

Snap Shots until the end of their next turn.

Изменено 22 июля, 2014 пользователем SmallEvilman

[penname]

Джинк - это ковер. В разделе про сейвы от стрельбы сказано, что я всегда имею право кидать кавер-сейвы (как и инвули)

Изменено 22 июля, 2014 пользователем penname

[SmallEvilman]

Джинк - это ковер. В разделе про сейвы от стрельбы сказано, что я всегда имею право кидать кавер-сейвы (как и инвули)

Приведи цитату

Ну и на всякий случай напомню

Vehicles do not benefit from cover in the same way as Infantry

Ладно поехали

Инвули:

Invulnerable saves are different to armour saves because they may always be

taken whenever the model suffers a Wound or, in the case of vehicles, suffers

a penetrating or glancing hit – the Armour Piercing value of attacking

weapons has no effect on an invulnerable save. Even if a Wound, penetrating

hit or glancing hit ignores all armour saves, an invulnerable saving throw can

still be taken. - Про гравики нет ни слова

Кавер:

Even if a Wound, penetrating hit or glancing hit ignores all armour saves, a cover

saving throw can still be taken. - Про гравики нет ни слова

И наконец машинки и кавер:

* If the target is obscured and suffers a glancing hit, a penetrating hit, or is otherwise

hit by an enemy shooting attack that inflicts damage upon it (such as being hit by a

weapon with the Graviton special rule), it must take a cover save against it, exactly like a

non-vehicle model would do against a Wound (for example, a 5+ cover save for a Citadel

Wood, a 4+ cover save for a ruin and so on). If the save is passed, the hit is discarded, no

Hull Points are lost and no roll is made on the Vehicle Damage table. If a special rule or

a piece of wargear makes a vehicle obscured even if in the open, this is a 5+ cover save,

unless specified otherwise in the codex or Army List Entry. - Про гравики есть, получает кавер если obscured

В итоге имеем от гравиков инвуль у машинок не работает, кавер работает только за obscured

Возражения?

Изменено 22 июля, 2014 пользователем SmallEvilman

[penname]

... Even a wound, penetrating or glancing hit ignores armor saves, a cover saving throw can still be taken.

В стрельбе. Раздел про ковры.

Изменено 22 июля, 2014 пользователем penname

[AlexxW]

Ты не путай [ну уж нет]ождение в кавере со спасброском за кавер - Джинк дает именно спас бросок - поэтому техника его использует в полной мере.

[SmallEvilman]

... Even a wound, penetrating or glancing hit ignores armor saves, a cover saving throw can still be taken.

В стрельбе. Раздел про ковры.

Где тут про гравики или "hit by an enemy shooting attack that inflicts damage upon it"?

Нет, значит гравики игнорят

Ты не путай [ну уж нет]ождение в кавере со спасброском за кавер - Джинк дает именно спас бросок - поэтому техника его использует в полной мере.

От гравиков техника полчает спас бросок за кавер только если obscured в иных ситуациях не применим, т.к. это специально оговорено Изменено 22 июля, 2014 пользователем SmallEvilman

[Alex_tmb13]

То есть самолеты от гравиков почти никогда ковра не имеют? серьезное заявление, колобки поддерживают

[Qoom]

А руины, например, заявляют, что вне зависимости от obsured. Что делать?

[penname]

/руканалицо

Пойду выпью кофе.

[HorrOwl]

Дада, а инвуль могут кидать только даркэльдары.

Проходили уже, хватит искать дыры везде

[SmallEvilman]

То есть самолеты от гравиков почти никогда ковра не имеют? серьезное заявление, колобки поддерживают

Ну то есть в правила не могете?

А руины, например, заявляют, что вне зависимости от obsured. Что делать?

Они дают кавер сейв

Но от гравиков он будет применим он будет только если obscured

Изменено 22 июля, 2014 пользователем SmallEvilman

[AlexxW]

От гравиков техника полчает спас бросок за кавер только если obscured в иных ситуациях не применим, т.к. это специально оговорено

Скажем так - ГВ просто никак не может в буковки, может ты все же признаешь, что если есть допущение на кавер за скрытие, то оно же должно распространятся и на кавер сейвы полученые другими способами?

[Dumus]

All types of saves apply normally when being targeted by a Weapon with the Graviton rule. Cover saves

and Invulnerable saves may be taken.

Фак от ЕТС

[Frees]

ГВшники же уже специально написали про гравитон-оружие. Неужели этого мало и они должны звонить лично каждому сомневающемуся?

[Alex_tmb13]

Как по мне так это буквоедство, без обид. Весь вопрос сводится к тому как бы колобкам выбить плюшек сверх положенного

Изменено 22 июля, 2014 пользователем Alex_tmb13

[HorrOwl]

В 6 й редакции прокатило, теперь хочется продолжить банкет:)

[SmallEvilman]

В 6 й редакции прокатило, теперь хочется продолжить банкет:)

Если они прописал кавер от гравитона только за обскуред кто ж им виноват?

[HorrOwl]

Просто в обскуреде гравитон упомянут как пример. В другом - нет.

Или тебе в каждом правиле нужен развернутый список примеров, что ли?

Пора бы привыкнуть, что если не прописано "не может быть брошен кавер/инвуль" то его можно бросать.

Но нет, [ну уж нет]одятся упертые

В 4й редакции так доказывали что можно в чужой трансорт залазить например, а что, мол, эмбарк в 6 дюймах от аксесс поинта идет а я не могу приближаться в 1 а про то что залазить модно только в свои транспорты не сказано ничего

Изменено 22 июля, 2014 пользователем HorrOwl

[SmallEvilman]

Просто в обскуреде гравитон упомянут как пример. В другом - нет.

Или тебе в каждом правиле нужен развернутый список примеров, что ли?

не совсем так, там конкретно указано hit by an enemy shooting attack that inflicts damage upon it и уже в примерах приведен гравитон. В остальных случаях данной оговорки нет и указаны только glancing и penetrating hit Изменено 22 июля, 2014 пользователем SmallEvilman

[HorrOwl]

Готов поспорить что если бы не "например гравитон" то сейчас бы ты доказывал что он вообще кавер игнорирует

Еще раз - игнорирование кавра/ инвуля всегда прописано.

Напомнить, как подобные буквоеды доказывали что ignores cover не игнорирует кавер техники?

[SmallEvilman]

Готов поспорить что если бы не "например гравитон" то сейчас бы ты доказывал что он вообще кавер игнорирует

Еще раз - игнорирование кавра/ инвуля всегда прописано.

Напомнить, как подобные буквоеды доказывали что ignores cover не игнорирует кавер техники?

hit by an enemy shooting attack that inflicts damage upon it и так уже необходимое и достаточное условие, даже без примеров, ибо снимает хп и наносит иммобилайз <_<

[HorrOwl]

Я правильно понимаю, что сейчас доказывается что кавер сейвы разные и по разному действуют? Это новое слово в правилах

Изменено 22 июля, 2014 пользователем HorrOwl

[AlexxW]

Особенность примеров в том что они ВСЕГДА опциональны. То что в примере указан грав ган говорит всего лишь о том, что могут быть и другие случаи. Впрочем с тобой бесполезно общаться - у тебя есть дыра и ты будешь за нее держаться до тех пор, пока организатор турнира тебе не сообщит о том, что ты не прав и не дропнет с турнира.

Изменено 22 июля, 2014 пользователем AlexxW