Ратники, В некотором Царстве, некотором государстве... Опции

[RatniK]

количество людей покупающих/собирающих/играющих фентези/фантастику в десятки если не сотни раз превосходит количество собирающих историчку, по крайней мере в Европе где я работаю на двух фирмах уже не первый год

[Brother Vinni]

нет ни одной студии производящей историчку в смоле...

это потомучта любители исторички в массе своей - ригидные и ментально неповоротливые традиционалисты.

[Листригон]

количество людей покупающих/собирающих/играющих фентези/фантастику в десятки если не сотни раз превосходит количество собирающих историчку, по крайней мере в Европе где я работаю на двух фирмах уже не первый год

а почему так мало фирм, производящих фэнтези и пр.?
а половина фентезийных фирм паразитирует на Вахе.

про пластик, я вообще молчу.

это потомучта любители исторички в массе своей - ригидные и ментально неповоротливые традиционалисты.

нуу, есть мнение, что металл более коллекционен.

грубо говоря, не посвященные, уважают металл, типа миниатюра, взрослое Илитарное хобби и всё такое.

а вот к фигуркам из смолы относятся: "детство в жо... заиграло".


Сообщение отредактировал Листригон - 07.06.2015, 23:34

[Трувор]

Ценители металла-ортодоксальные хранители богоугодного дела и наследия древних кузнецов. Металл-православно , смола- ересь "последнего времени"

[Reluctant Conscr...]

металл более коллекционен.

Вот ей богу никогда не понимал такого. Чем металл лучше? Миниатюры принято красить, причем чем красивее - тем лучше. А не держать в блистерах(хотя есть и такое, знаю, но не понимаю), или постукивать миниатюрами друг о друга, выявляя левак.
Металл хорош как дань старой школе, но требовать его от всех выходящих новинок как минимум глупо, особенно когда уже сами скульпторы только и говорят что о смоле.

Последние обновления в теме - очень крутые. Приятно посмотреть.

[RatniK]

а почему так мало фирм, производящих фэнтези и пр.?

???
вообще-то их сотни и сотни. достаточно на Тэбл-топ подписаться а вот исторички как раз кот наплакал - Перри, Фронт Ренк, Эмпресс и еще максимум с десяток производителей

[Листригон]

вообще-то их сотни и сотни. достаточно на Тэбл-топ подписаться ...

блин, во я дремучий) а что это? можно ссылку

[RatniK]

http://www.tabletopgamingnews.com/

[Kotov]

Вот ей богу никогда не понимал такого. Чем металл лучше? Миниатюры принято красить, причем чем красивее - тем лучше. А не держать в блистерах(хотя есть и такое, знаю, но не понимаю), или постукивать миниатюрами друг о друга, выявляя левак.
Металл хорош как дань старой школе, но требовать его от всех выходящих новинок как минимум глупо, особенно когда уже сами скульпторы только и говорят что о смоле.

Вы просто не умеете их коллекционировать ;)
По мне так миниатюра из смолы - дешевка. Впрочем, рядовые воины вполне могут быть в смоле, пластике (особенно от братца Винни). Но индивидуалы (герои, персонажи) должны быть в металле.
У меня есть практически все гномы Ратника в металле, которые можно купить в Москве (через Той Армиз) из серии гномы с Серых Гор (DWA). Отличные миниатюры для коллекционирования. Но, стал бы я их покупать в смоле? Короля гномов - точно нет. И чемпионов тоже. Может быть только рядовых.
В металле есть ощущение чего то, что можно хранить очень долго. Надежного. Солидного. Добротного.
А смола ассоциируется с литьем, дешевой подделкой.
Да простит меня мастер.
И да, я понимаю, что игрокам вообще пофиг чем играть. Бло бы бюджетненько и не тяжело таскать с собой. Но коллекционеры - люди не нормальные. У них свои причуды.

[Листригон]

http://www.tabletopgamingnews.com/

спасибо большое, просмотрел за месяц новости.

но вынужден заметить, что большая часть этих сотен студий выпускают лимитные коробки полные картона, в лучшем случае с пятком персонажей и десятком одинаковых урюков - всё.

сравнивать их с теми же Перри или варЛордом... странно, совсем другой вес и целевая.
а вот тех, кто может сравниться по объёму с продавцами исторички я не нашел,
legion of the cow интересная студия, но у тех же Перри на один конфликт больше налеплено.

ЗЫ металл сложно пилит), потому люблю пластик, ну смолу на худой.

Сообщение отредактировал Листригон - 09.06.2015, 12:38

[Reluctant Conscr...]

По мне так миниатюра из смолы - дешевка.

Я точно так же могу сказать про металл.) В том плане, что никакой аргументации нет, кроме личных предпочтений.

герои должны быть в металле.

Почему? Ну вот серьезно. Я может и не умею коллекционировать, но у меня допустим лежит солидная кучка моделей времен 4 редакции. Ну и много металла более позднего, герои, колесницы, катапульты и всякое такое.
Но они у меня есть в металле просто потому, что они выпускались в металле тогда, и мне интересно их иметь в коллекции. Вот честно, с радостью бы заимел все тоже самое, только в смоле.
И мне не понятно, почему сейчас надо снова возвращаться к металлу, когда производители(от, собственно, скульпторов, до, скажем так, издателей) говорят о том, что будущее за смолой/пластиком?

А смола ассоциируется с литьем, дешевой подделкой.

Ну это же стереотип, причем в корне неверный. Смола не равна поделкам криворуких пиратов-литейщиков, как многие у нас почему-то считают.

Сообщение отредактировал Warboss Shāwarmā - 09.06.2015, 15:01

[Листригон]

....
И мне не понятно, почему сейчас надо снова возвращаться к металлу, когда производители(от, собственно, скульпторов, до, скажем так, издателей) говорят о том, что будущее за смолой/пластиком?

ага, так же в этом светлом будующем не будет места бумажным книгам, и варгеймам ибо ридеры и комп.игрушки.

Ну это же стереотип, причем в корне неверный. Смола не равна поделкам криворуких пиратов-литейщиков, как многие у нас почему-то считают.

а мне пряморукие пираты говорили, что металл легче лить
да и форма выдерживает на 80 заливок больше.

[Reluctant Conscr...]

а мне пряморукие пираты говорили

А мне логика говорит что ни смола, ни металл не имеют никакого отношения к пиратам. Поэтому ассоциировать материал с пиратской деятельностью глупо. К чему ты начал про особенности литья и выносливость форм я не знаю.

[Листригон]

...Поэтому ассоциировать материал с пиратской деятельностью глупо. К чему ты начал про особенности литья и выносливость форм я не знаю.

начал не я.

а говорю о том, что начинать лить металл легче, у смол свои фичи, по этому ряд начинающих берутся за металл, кое кто потом переходит на смолы
от сюда вывод, что металл будет) и через пять лет.

[Prickett]

а мне пряморукие пираты говорили, что металл легче лить
да и форма выдерживает на 80 заливок больше.

у смол свои фичи, по этому ряд начинающих берутся за металл, кое кто потом переходит на смолы

Порадовало.
Металл легче лить, если у тебя готова под это ВСЯ оснастка. Т.е-вулканизатор, центрефуга с частотником, эл.миска с термостатом для постоянно готового расплава. Тогда да, пеки блины и тиражируй сотнями едииниц в день.
Брак-опять-таки в расплав.
Литьё смолы требует минимума специальных знаний и навыков. Т.е смолу лить можно научить даже слабоумную обезьянку. Формовка-да, есть ньюансы.
И да, ИМХО, длинные и тонкие детали будут долговечнее из металла-это однозначно. Сама фигурка-не пофигу ли из чего.
Но проработка и детализация в смоле-полюбасу=выше.

[RatniK]

с учетом постоянно растущей цены на олово? смола и только смола

[Листригон]

Металл легче лить, если у тебя готова под это ВСЯ оснастка. Т.е-вулканизатор, центрефуга с частотником, эл.миска с термостатом для постоянно готового расплава. Тогда да, пеки блины и тиражируй сотнями едииниц в день.

на моих глазах человек снимал силиконовую форму с батареи и заливал в неё металл, который стоял на эл.плите в спец.ковшичке(хз как правильно заливается).
ах даа, еще по форме стучал палочкой.

при том, что для литья смолы нужны камеры-насосы и т.д.

Сообщение отредактировал Листригон - 11.06.2015, 19:14

[Prickett]

на моих глазах человек снимал силиконовую форму с батареи и заливал в неё металл, который стоял на эл.плите в спец.ковшичке(хз как правильно заливается).
ах даа, еще по форме стучал палочкой.

Ну конечно. На батарее стояло, заливали вручную. Качество отливки наверняка было очень высоким, я даже не сомневаюсь.
ЗЫ. Девайс для поддержания расплава в необходимом состоянии и при нужной температуре, называется электротигель, есличё.

с учетом постоянно растущей цены на олово? смола и только смола

Игорь, таки да! Это именно так.
У металла (исключительно у легкоплава) есть только один +. Многоразовая переработка.
Смола же, гораздо более технологична. Позволяет лить крупногабаритные изделия и т.п. Из металла такое не вылить-только пустотелая отливка(иначе будут утяжины и пр.) и значит это только по выплавляемым моделям, а это восковки, ёлки и ещё такое, чему ни на одной батарее не уместиться!.
Очень сильно сдаёццо мне, что уважаемый г-н Листригон, имеет обо всём процессе, более чем поверхностное представление.
ЗЫ. Засим, прошу у Игоря искреннего извинения, что вторгся в сугубо профильный топик со своими рассуждениями "свободного летейщега"

Сообщение отредактировал Prickett - 11.06.2015, 20:19

[RatniK]

Из металла такое не вылить-только пустотелая отливка

читал я в свое время книжку Зотова в том числе и про пустотелое литье... вот где трэш и содомия...

ну и себестоимость крупной отливки из ХОРОШЕГО металла будет уже сравнима с литьем в бронзу

[fp_]

Господа, вы еще не поняли, что переубедить адепта теплого лампового бесперспективное занятие? Не тратьте свое время.