WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V   1 2 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[обсуждение] За что мы любим фэнтези, опрос фикрайтерско-читательского мнения
Показания очевидцев
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 17
Гости не могут голосовать 
Lord Lamer
сообщение 24.06.2017, 21:44
Сообщение #1


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1078  


Привет всем вам, которые таки заглядывают в ветку по фэнтези! tongue.gif
Недавно мы пытались (и все еще пытаемся!) выяснить, какой фэнтези-сеттинг самый универсальный - [опрос] Самый универсальный фэнтези-сеттинг, чтобы в его рамках можно было рассказать наибольшее количество историй...
Но чем вас вообще привлекает этот жанр - фэнтези? Что в нем такого особенного, чего нет у сай-фай или что в том же сай-фай смотрится не так ярко?
Я попробовал обозначить в опросе наиболее простые варианты, которые первыми пришли мне в голову, но, я надеюсь, вам будет что добавить к сказанному, ну или вы сможете раскрыть / подтвердить предложенные версии.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилоу Брауберг
сообщение 24.06.2017, 22:09
Сообщение #2


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 667
Регистрация: 03.11.2013
Из: Россия
Пользователь №: 38 541



Репутация:   1339  


Фентези проще всего написать. Нет никаких ограничений, не надо знать историю, биологию, тактику и прочую заумную чушь.
Вот тебе избранный, вот тебе темный властелин, вот тебе принцесса. Иди шуруй её спасать.
Что не получается? Ничего страшного, вот тебе магия, фаерболы, телепортация и т.п. Ну как то так.


Цитата(Lord Lamer @ 24.06.2017, 23:21) *
А как читатель, что скажешь? Или тут такие же критерии: никто не пытается рассказывать краткий курс квантовой физики - можно просто расслабиться и получать удовольствие от всяких красивых красавиц, геройских героев и злодейских злодеев?


Да, все так. Из этого следует, что фентези легко читать, не надо знать историю, биологию, тактику и прочую заумную чушь. Быстрые углеводы. Все любят быстрые углеводы. smile.gif

Сообщение отредактировал Вилоу Брауберг - 24.06.2017, 22:30
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 24.06.2017, 22:21
Сообщение #3


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1078  


Цитата(Вилоу Брауберг @ 24.06.2017, 22:09) *
Нет никаких ограничений, не надо знать историю, биологию, тактику и прочую заумную чушь.

Халтурщики! laugh.gif

Ну это с точки зрения автора ты выступил smile.gif
А как читатель, что скажешь? Или тут такие же критерии: никто не пытается рассказывать краткий курс квантовой физики - можно просто расслабиться и получать удовольствие от всяких красивых красавиц, геройских героев и злодейских злодеев?

Цитата(Вилоу Брауберг @ 24.06.2017, 22:09) *
Да, все так. Из этого следует, что фентези легко читать, не надо знать историю, биологию, тактику и прочую заумную чушь. Быстрые углеводы. Все любят быстрые углеводы. smile.gif

Как-то легко у тебя все получается... unsure.gif
А не ловушка ли это? laugh.gif

В фэнтези постоянно мелькают аллюзии на реальные исторические события, а карты всех этих фэнтезийных миров обычно сильно напоминают очертания знакомых континентов и стран. Опять-таки названия городов и областей порой недвусмысленно дают понять, где злодействует злодей или геройствует герой и какой антураж пытается воссоздать в произведении автор.
Я молчу про тактику и вооружение! Потому что если в топик понабегут реконструкторы, то они, принимая все эти кольчуги с алебардами близко к сердцу, могут популярно объяснить автору, что они думают по поводу того, что конные рыцари вот так не атакуют и т.п.
Разве что с биологией, пожалуй, повезло

Сообщение отредактировал Lord Lamer - 24.06.2017, 22:57
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dammerung
сообщение 25.06.2017, 06:41
Сообщение #4


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 4 852
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 16 620

Переводчик годаСеребро литературного фестиваляВетеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2404  


Биологию надо знать всем и всегда! *показывает некий жест хирургическим мехадендритом*
Иначе будет у вас лошадь скакать без передыху сутками, раненый в печень герой - успешно сражаться, а племя северных варваров охотиться на оленей в ледяной пустоши, где ничего не растет.
Можно, конечно, делать сразу хаймэджик, чтобы все подряд было волшебным, все лошади - демонами, все герои - полубогами, а олени все как один белые, светящиеся и питающиеся воздусями. Но такой мир без всяких ограничений довольно сложно интересно написать, потому что на каждое крутое проклятье там найдется еще более крутое антипроклятье и всегда можно вытащить из одного места магический артефакт оф грейт павер.
Насчет сюжетов: у меня всегда вызывало недоумение, что жанр фэнтези - где в само название вложена идея, что это все, что только можно себе вообразить - зачастую сводится к штампам вида "добрые эльфы, злые орки, грубые гномы", "попаданец в волшебном мире становится избранным" или "принцесса, рыцарь и дракон". Никакой выдумки. Шаблон на шаблоне. Даже попытки противоречить этим штампам сами по себе становятся штампами: теперь у нас не добрые эльфы, а злые дроу, которые злые просто потому, что злые, и орки теперь у нас благородные дикари, которых люди убивают просто потому, что убивают.
В общем, у меня получилось мини-эссе на тему "Почему я не очень люблю фэнтези". Нет, почему, отдельных представителей данного литературного жанра вполне себе люблю. Фэнтези бывает хорошо написанное, вкусное, приятное - но для этого его надо правильно приготовить, а чтобы его правильно приготовить, надо его продумать. Смотрим на Джорджа Мартина и проделанный им ресёрч, например. Или на Муркока с его Мультивселенной. Или на Желязны и его нехилый багаж бэкграунда, начиная от мифологии и до боевых искусств.
Впрочем, против "быстрых углеводов" тоже ничего не имею. От них тоже можно получать удовольствие, только другим способом: читать с друзьями, смеяться и ехидно комментировать. smile.gif


--------------------
Знание священно, и священна информация.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gato Calavera
сообщение 25.06.2017, 07:18
Сообщение #5


Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 752
Регистрация: 06.06.2007
Из: Craftworld Kiev
Пользователь №: 9 403



Репутация:   2094  


Цитата
Или на Муркока с его Мультивселенной.

Хз. Лет в 14 шло на ура. Сейчас перечитываю - слишком уж наивно. Хокмун - еще куда ни шло, Корум и Элрик - совсем никак. А вообще советую почитать Аберкромби.


--------------------
ММО без цветовой дифференциации шмота лишена цели.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 25.06.2017, 21:53
Сообщение #6


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1078  


Цитата(Dammerung @ 25.06.2017, 06:41) *
В общем, у меня получилось мини-эссе на тему "Почему я не очень люблю фэнтези".

Возможно, дело в том, что писать надо о том, что видишь, знаешь или хотя бы догадываешься, а не о том, что придумываешь.
А жанр (фэнтези, стимпанк и проч.) - это просто способ, средство иносказательного изложения вещей, в которых автор разбирается, хочет разобраться или хотя бы хочет сформулировать вопрос и обозначить проблему.
Просто в разных жанрах или сеттингах (если уж мы говорим о фан-фикшн) изложение той или иной истории будет иметь свои нюансы:
Идея - это ездок, а жанр / сеттинг - скакун, и от того, какого скакуна (коня, огромного вепря или даже дракона) вы дадите всаднику, зависит, какая у него сложится поездка. Это вот сейчас было фэнтези.
А вот сай-фай интерпретация: идея - пилот, а жанр / сеттинг - бронированный боевой скафандр с интегрированным экзоскелетом, джетбайк или прыжковый ранец wink.gif

Так что тут, вероятно, не столько проблема жанра, сколько его кажущаяся простота, из-за которой наивные молодые, но очень талантливые biggrin.gif авторы порой норовят написать что-нибудь эдакое и как начинают выдумывать всякое такое! ph34r.gif biggrin.gif
Не надо ничего выдумывать. Все сказки, былины, мифы - это были неумелые попытки наших или вражеских (дружественных) предков, которые не были обременены научным знанием, объяснить тем или иные события и явления, с которыми они сталкивались: молния сверкнула, прогрохотал гром - готова история про Зевса. Ну и художественно обработанные морализаторства для подрастающего поколения - тоже еще до кучи в эту же копилку image054.gif

Цитата(Dammerung @ 25.06.2017, 06:41) *
читать с друзьями, смеяться и ехидно комментировать. smile.gif

А ехидные комментарии, когда они написаны сильнее, чем то, что они ехидно комментируют, это вообще очень здорово! image110.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 26.06.2017, 10:19
Сообщение #7


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Меня фэнтези (если рассматривать его только в сравнении с сай-фаем) привлекает своей большей открытостью. Оно базируется на технологиях прошлого и давно открытых знаниях (искл. биология, отчасти магия). Практически любой предмет можно потрогать руками, применить по прямому назначению, а то и изготовить самому. Тактильные ощущения проще и достовернее описывать. Они получаются живее. Возьмём, к примеру, стрелковое оружие. Лук и болтер. Нет никаких проблем в том, чтобы в наше время пострелять из лука. Выбрать натяжку по себе (мне, допустим, как нетренированному, достаточно кг 15), натянуть тетиву, прикинуть, как дерево сидит в руке, повертеть стрелу, провести пальцем по оперению, заложить прорезью на тетиву, натянуть. Почувствовать напряжение лука. Прицелиться. Взять нужные поправки. Поймать дыхание. Плавный спуск. Да много чего можно расписать на основе личных ощущений. А болтер? Ну, можно попробовать оттолкнуться от ощущений от стрельбы с современного автоматического оружия. Но читатель всегда поймёт, что пропущено через себя, а что нет. Сделав даже несколько выстрелов из лука, человек запоминает эти ощущения, связывает со своими чувствами и уже способен эти самые чувства передавать бумаге.
Можно пойти немного дальше.
А вот эти самые чувства, как они проявляются в разных сеттингах? Фэнтези, опять же, легко смоделировать. Есть история, которая позволяет сравнить быт и социальные явления. Мы можем отследить основополагающие качества личности, «кодекс чести» тот же. А в будущем? Уже сейчас взаимоотношения людей изменились настолько, что мало кто способен толково охарактеризовать современность. В завтра заглядывают вообще единицы. Ну а на 40 тыс. лет вообще смотреть страшно. Тут либо оставлять «сегодня» в нелепом антураже будущего, либо создать нелепую модель будущего (ибо даже при верности прогноза, что мягко говоря, весьма сомнительно, модель будет настолько далека от современного обывателя и в то же время настолько беспрецедентна, что воспримется единицами). Отсюда же должны произрастать мотивы, причины и следствия.
Это в теории. А что говорит практика? Пипл с большой охотой хавает 40К. Но при этом (если выйти за рамки игровых сеттингов и этого форума) больше читает фэнтези, нежели сай-фай. По моим личным наблюдениям и заверениям районных библиотек. Какова ситуация в целом – понятия не имею.
А вообще идею можно облечь в любую форму. Главное, чтобы она нашла отклик в душе и сердце автора.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
PlasmaCat
сообщение 06.07.2017, 16:52
Сообщение #8


Lictor
**********

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Пользователь
Сообщений: 611
Регистрация: 11.03.2012
Из: Питер
Пользователь №: 32 441



Репутация:   1706  


Как по мне, то сеттинг особой роли не играет. Наука ли, магия ли, добро и зло что в фентези, что в сцы-фи, остаются добром и злом. А вот легкая наивность, которая присуща фентези как раз и создает ощущение сказки. Космооперу не получится написать в сказочном антураже - она не будет восприниматься как сказка из-за отсутствия архитипичных образов, узнаваемых подсознанием...
Короче, сказочность наше всё! :3


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 06.07.2017, 19:24
Сообщение #9


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1078  


Цитата(PlasmaCat @ 06.07.2017, 16:52) *
Короче, сказочность наше всё! :3

Ясно-понятно image054.gif

Цитата(PlasmaCat @ 06.07.2017, 16:52) *
добро и зло что в фентези, что в сцы-фи, остаются добром и злом.

Не совсем smile.gif
Для сай-фай жанра (по крайней мере твердой НФ) противостояние "добра и зла", мягко говоря, не самая центральная тема, тогда как для фэнтези она основная.

Цитата(PlasmaCat @ 06.07.2017, 16:52) *
Космооперу не получится написать в сказочном антураже - она не будет восприниматься как сказка из-за отсутствия архитипичных образов, узнаваемых подсознанием...

Star Wars image078.gif
Типичная сказка в научно-фантастическом антураже с архитипичными героями и злодеями: рыцарями и прочими принцессами wink.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gormaks
сообщение 06.07.2017, 20:30
Сообщение #10


Green Gretchin
*****

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Freebooters
Группа: Пользователь
Сообщений: 185
Регистрация: 30.06.2014
Пользователь №: 41 338

Третье место



Репутация:   78  


Фэнтези нравится за:

А) Нетронутую природу;

Б) Мифы.

По поводу простоты написания - любую нормальную книгу чтобы написать, надо знать очень много чего image054.gif


--------------------
Strengthen your heart, harden your soul,
Launch yourself gladly into death's hungry maw.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 06.07.2017, 20:54
Сообщение #11


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1078  


Цитата(Gormaks @ 06.07.2017, 20:30) *
Фэнтези нравится за:

А) Нетронутую природу;

А вот, кстати, да! Чего-то я забыл про такой вариант ответа для опроса 183_posteroops.gif
Фэнтези же это про луга, поля, леса и прочие горы. В общем, про природу и все такое. А сай-фай, как правило, весь из себя урбанистический.
Существенное замечание и дополнение.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Sangvinij
сообщение 06.07.2017, 22:21
Сообщение #12


Captain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 314
Регистрация: 29.03.2017
Из: Пермь
Пользователь №: 52 675

Ветеран Ягеллонского крестового походаЗолото конкурса "Old School vs New Wave"Участник Битвы за Скутум



Репутация:   315  


Немного длиннопоста.
Вот отсюдова. пост
Все разучились писать фентези.

Вчера решил почитать чего-нибудь, залез, посмотрел что там награждают. Почитал - и все фигня, ничего достойного.

Я виню Мартина, на самом деле. Стало модно делать в фентези политику и мрачность, чтобы интриги, кинжалы во тьме, рассуждения об экономике и культуре. И все на таких серьезных щщах, что спасу нет.

Я всегда считал, что фентези это эскаписткий жанр. Читать надо про мир, куда хочется сбежать. А куда бежать в современном фентези? В очередное мрачное средневековье, где ты будешь сидеть в грязи и нищете и смотреть, как аристократы, колдуны и три сменяющих друг друга министра часами обсуждают денежные потоки и намекают друг другу на политические проблемы? Да я и тут, знаете ли, могу это делать.

Вот Роберт Говард понимал тему. Сидят министры, аристократы и колдуны - а тут врывается мужик с мечом, всех рубит, ворует золотой канделябр и прыгает в окно. Вот это интрига, да. Куда он денет канделябр? Как он выживет после прыжка в окно? Откуда в дворцовом бассейне тварь, помнящая свет первых звезд и почему ей срочно понадобилось подраться с Конаном?

Или вот женские персонажи - теперь модно прописывать женщин, которые, истекая чахоткой, интригуют и постоянно страдают. А еще лучше - подвергаются изнасилованиям, это теперь важно. Это Тема.

Говард был честнее. Он даже не притворялся, что у него есть женские персонажи. Женщины Говарда лежат в покоях колдуна, одетые только в золотые ожерелья и носовой платок, и гладят свои алебастровые бедра. Тут врывается мужик с мечом, начинает страшно рубить орущего колдуна, хватает Око Змеи... и тут видит лежащую под балдахином женщину. И никакого омерзительного насилия - женщина вдруг понимает, что в этом залитом кровью варваре вся мужская сила мира и тут же отдается ему, аккуратно отпихивая ножкой труп колдуна с раскочерыженной головой. Потом Конан вскидывает ее на плечо, сует в рот Око Змеи и несется по коридорам башни. Башня обычно дожидается, когда женщина отдастся полностью, и только тут начинает рушится. И тут забота о человеке.

В нынешних книгах уже не найдешь даже приличной драки с громадной обезьяной из Черной Земли; седобородые старцы с речами о волшебных мечах, являющийся во снах, уже не модны. А чтобы получить трон, надо интриговать, разбираться во взаимоотношениях пяти семей, знать гербы каких-то манерных чертей и говорить на трех языках. А раньше трон добывался просто потому, что в покои выродка-короля врывался мужик с мечом, рубил всех колдунов и министров, пытался стащить золотой трон, но понимал, что легче на него сесть. А к следующему рассказу бросить трон и драться с гигантским слизнем.

Короче, нынешнее фентези стало беззубым каким-то. Интриги и пространные рассуждения о курсах золота не заставят человека рисовать в школьных тетрадях мечи и драконов.

А если не заставят - то зачем это все?

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Lord Lamer
Причина: Некорректно оформленное сообщение: нет кавычек или тега цитаты, не указан источник.
Истекает: через 5 дней


Сообщение отредактировал Sangvinij - 07.07.2017, 19:13


--------------------
Санкха Отдавший жизнь в своей ипостаси Возлагающего эльдарок на эльдарок.(с)Rommel
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Grím
сообщение 06.07.2017, 22:35
Сообщение #13


Dreadnought
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Revilers
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 038
Регистрация: 12.08.2011
Пользователь №: 30 032

Бронза лит. конкурса "Halloween 40000"Серебро лит. конкурса "История в миниатюре"Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   288  


мне настолько все равно, что я не могу молчать
вышеописанное "фентези" имхо и должно было пропасть (я на самом деле всегда удивлялся, как оно вообще появилось - кто такое читает?)
люди обычно хотят читать про людей, а не про
Цитата
мужик с мечом, рубил всех колдунов и министров, пытался стащить золотой трон, но понимал, что легче на него сесть. А к следующему рассказу бросить трон и драться с гигантским слизнем.

конаны это как форсажи, смотреть то можно, но зачем?

Сообщение отредактировал Grimduck - 06.07.2017, 22:38
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 06.07.2017, 23:41
Сообщение #14


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1078  


Цитата(Grimduck @ 06.07.2017, 22:35) *
кто такое читает?

Я такое читал!.. mad.gif
... когда был подростком tongue.gif

Цитата(Grimduck @ 06.07.2017, 22:35) *
конаны это как форсажи, смотреть то можно, но зачем?

"А мне иногда с похмелья прям хочется какую-нибудь, знаешь, гадость съесть" (с) х/ф "О чем говорят мужчины"

Цитата(Sangvinij @ 06.07.2017, 22:21) *
Стало модно делать в фентези политику и мрачность <...> Я всегда считал, что фентези это эскаписткий жанр.

Возможно, это все потому, что раньше авторы не хотели ничего решать, а просто хотели платьице расслабиться и пофантазировать - сбежать от реального мира. Ну какие там развлечения-то в то время в перерывах между двумя мировыми войнами? Интернета же нету biggrin.gif
В нынешнее время авторы никуда особо бежать уже не собираются - они хотят участвовать в реальной жизни, менять ее даже. Так что теперь у нас нету Робертов Говардов, но есть Чайны Мьевили (хотя он, мягко говоря, не совсем фэнтези-автор).
Так что, читая их книги, вместо виртуальной реальности мы получаем реальность дополненную - поясняющую, как и что в мире работает с точки зрения автора. Классика жанра же - мифология: попытки объяснить чего-нибудь через (магические) образы и проч.

Цитата(Sangvinij @ 06.07.2017, 22:21) *
Или вот женские персонажи - теперь модно прописывать женщин, которые <...> Говард был честнее. Он даже не притворялся, что у него есть женские персонажи.

Говард был американским писателем, а США до сих пор сильно патриархальная местность, в которой курица не птица, а женщина так себе человек. А уж в 30-х гг. тем более.
Так что, во-первых, чтобы были в лит-ре сильные женские образы, они не только должны появиться в реальном мире - вокруг писателя, но с ними еще должно большинство примириться и считать чем-то вполне естественным, а, например, XIX-ю поправку к американской конституции приняли только в 1920 г., а, во-вторых, Говард, при всем к нему уважении, был не то чтобы великим писателем с точки зрения писательского мастерства. Он же про приключения писал, а не про характеры, у него и мужских персонажей хорошо прописанных еще днем с огнем поискать wink.gif
Но и у Говарда IIRC были временами порывы ввести в повествование сильных женских персонажей... Хотя у него все равно получались вариации на тему "конанов-варваров в юбке", достойных боевых подруг заглавного персонажа.

Цитата(Sangvinij @ 06.07.2017, 22:21) *
Короче, нынешнее фентези стало беззубым каким-то. Интриги и пространные рассуждения о курсах золота не заставят человека рисовать в школьных тетрадях мечи и драконов.

А если не заставят - то зачем это все?

Во-первых, у меня есть ощущение, что большинство посетителей Лит. форума школу закончило, многие даже с ВУЗом расправились, подозреваю. Так что проблема пустых полей школьных тетрадей уже как-то не сильно актуальна wink.gif
Во-вторых, вон тебе Grimduck, которому, понимаешь, подавай витиеватые сюжеты и прописанные характеры. Тут уж у каждого свои пристрастия и привычки, пожалуй.

P.S. у нас тут, кстати, про Конана чего-то как-то не сильно много рассказов в ветке. Может, Sangvinij, напишешь чего-нибудь, а? rolleyes.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gormaks
сообщение 06.07.2017, 23:50
Сообщение #15


Green Gretchin
*****

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Freebooters
Группа: Пользователь
Сообщений: 185
Регистрация: 30.06.2014
Пользователь №: 41 338

Третье место



Репутация:   78  


Sangvinij, сам придумал, или подсказал кто? biggrin.gif



--------------------
Strengthen your heart, harden your soul,
Launch yourself gladly into death's hungry maw.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dammerung
сообщение 07.07.2017, 00:49
Сообщение #16


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 4 852
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 16 620

Переводчик годаСеребро литературного фестиваляВетеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2404  


Варвары с мечами и бабами у ног - штамп.
Седобородые мудрецы с посохами - штамп.
Короли с интригами и министрами - тоже штамп.
Это, фак его растак, фэнтези. Фантазия. Воображение. Тут можно писать про миры, в которых все другое. Невиданное. Волшебное. Где герой потерял способность умереть, но он должен об этом вспомнить, чтобы начать ее поиски. Где зима – это вторжение ледяных демонов, с которыми дерутся безумные герои-обезьяны. Где у ученого-алхимика сперли часть души, и теперь он вынужден противостоять фениксу, который на самом деле человек.
Вот вы чего-нибудь такого напишите, а то эти эльфы с луками, короли с тронами и грязные вояки с исторически достоверными протазанами и бацинетами уже в печенках сидят.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Kот
сообщение 07.07.2017, 09:51
Сообщение #17


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 3 359
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   9969  


Цитата(Барс_ВДВ @ 26.06.2017, 08:19) *
Есть история, которая позволяет сравнить быт и социальные явления. Мы можем отследить основополагающие качества личности, «кодекс чести» тот же.

А вот это - бред чуть более, чем полностью. (При всём Котоуважении к Вам.) Человек во времени очень сильно изменяется психологически и представить себе, как можно жить по тому же "кодексу чести" сейчас уже невозможно.
Цитата(Sangvinij @ 06.07.2017, 20:21) *
Я всегда считал, что фентези это эскаписткий жанр.

Был. В старые добрые времена...
Цитата(Sangvinij @ 06.07.2017, 20:21) *
Я виню Мартина, на самом деле.

До него был Профессор...

Сообщение отредактировал Кот - 07.07.2017, 09:54


--------------------
СТРЕМИТЕЛЬНАЯ КОТОПЯТНИЦА
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manitu
сообщение 07.07.2017, 10:09
Сообщение #18


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 182
Регистрация: 18.01.2005
Из: г.Дзержинский
Пользователь №: 646

Победитель литературного конкурсаПисатель 2007 годаКампания: Геката



Репутация:   1614  


Цитата(Dammerung @ 07.07.2017, 00:49) *
Это, фак его растак, фэнтези. Фантазия. Воображение. Тут можно писать про миры, в которых все другое. Невиданное. Волшебное. Где герой потерял способность умереть, но он должен об этом вспомнить, чтобы начать ее поиски. Где зима – это вторжение ледяных демонов, с которыми дерутся безумные герои-обезьяны. Где у ученого-алхимика сперли часть души, и теперь он вынужден противостоять фениксу, который на самом деле человек.


тындындын, кажись уже китаезы все такое написали и с выдумкой tongue.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%B3%D0%B0%D1%85


--------------------
Котохлеб
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manitu
сообщение 07.07.2017, 10:13
Сообщение #19


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 182
Регистрация: 18.01.2005
Из: г.Дзержинский
Пользователь №: 646

Победитель литературного конкурсаПисатель 2007 годаКампания: Геката



Репутация:   1614  


Цитата(Grimduck @ 06.07.2017, 22:35) *
мне настолько все равно, что я не могу молчать
вышеописанное "фентези" имхо и должно было пропасть (я на самом деле всегда удивлялся, как оно вообще появилось - кто такое читает?)
люди обычно хотят читать про людей, а не про
конаны это как форсажи, смотреть то можно, но зачем?


Читают и читают нажористо. на одного бородатого Мартина легион легкожанровых и поджарых атлетов.
с другой стороны Жоржу надо прекращать шарманку, а то из него такого невероятного гуру сделали аж страшно за культ.
Хорошая серия книг давно превратилась в унылую жвачку наполненную толикой фэнтези (драконы-шраконы и прочей шляпой) и приправленной английской гражданской войной.
Где гоблины? доколе!

Сообщение отредактировал Manitu - 07.07.2017, 10:15


--------------------
Котохлеб
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dammerung
сообщение 07.07.2017, 10:47
Сообщение #20


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 4 852
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 16 620

Переводчик годаСеребро литературного фестиваляВетеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2404  


Цитата(Manitu @ 07.07.2017, 17:09) *
тындындын, кажись уже китаезы все такое написали и с выдумкой tongue.gif

Все мной упомянутое уже кто-то написал. Проблема в том, что авторы вдохновляются одними и теми же вещами. Тем же Профессором, теми же Мартином или Говардом. И как вдохновляются – а сделаю-ка я как у мэтров, и будет так же круто! Вместо того, чтобы делать "на плечах гигантов" что-то своё. Если уж вдохновляться, то чем-то более необычным, упомянутым тобой "Путешествием на Запад", например.


--------------------
Знание священно, и священна информация.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 19:38