Истории флота отечества нашего, скандальные и не очень., В особенности, история с крейсером "Варяг" и его боем. Опции

[Usagi san]

Ну можно еще и свои силы преуменьшить, с тем же эффектом.

Иногда это физически невозможно. Например, когда ты один корабль топишь, напрягая два флотских соединения с разных ТВД. Тогда, чтобы как-то прикрыть политический конфуз, из вполне крепкого, но ничем особо не выдающегося корабля противника в прессе и мемуариках раздувается аццкое стальное чудище, стреляющее чуть ли не самонаводящимися снарядами и способное одно переломить ход войны на море. Такое и толпой топить не стыдно

[Nit]

...способное одно переломить ход войны на море. Такое и толпой топить не стыдно

Пред таким нужно однозначно сразу сдаваться. Иначе - хуже будет, переломит ход войны если заведётся.

Сообщение отредактировал Nit - 12.09.2018, 13:56

[Halward]

чтобы как-то прикрыть политический конфуз

А разве был какой-то конфуз?.. Помнится, там вся история разворачивалась в достаточно безобидном духе "Эй, Джонни, собери по соединениям пилотов-нубов, тут к нам плывет цель, в которую даже они смогут попасть, с жиденьким ордером и без воздушного прикрытия. Да, сотни должно хватить."

Пред таким нужно однозначно сразу сдаваться. Иначе - хуже будет, переломит ход войны если заведётся.

Поэтому такие ужасы только про побежденного врага рассказывают. Типа, мы бы и сдались, да вот победили ужо...

Сообщение отредактировал Halward - 12.09.2018, 18:10

[Usagi san]

Я прекрасно помню, про что я писал этот пассаж Это другой корабль. Но страны из того же блока.

[Nit]

Интересно, корабль, существенно повлиявший на ход всей войны... пожалуй, только Гебен сразу вспоминается в обозримом прошлом.

[Мирный Советский...]

Интересно, корабль, существенно повлиявший на ход всей войны... пожалуй, только Гебен сразу вспоминается в обозримом прошлом.

Ни разу не он. И Бисмарк с Ямато таковыми тоже не являются)))
Тут скорее, это группировка американских авианосцев, которые вышли с Перл-Харбора и не попали под раздачу.

[SCP-106]

Интересно, корабль, существенно повлиявший на ход всей войны... пожалуй, только Гебен сразу вспоминается в обозримом прошлом.

Крейсер Аврора

[Nit]

Крейсер Аврора

" другой, как оказалось, ни при чем"©
27 октября 1917 г, "Правда", письмо моряков-авроровцев:
"Команда крейсера “Аврора” выражает протест по поводу брошенных обвинений, тем более обвинений непроверенных, но бросающих пятно позора на команду крейсера. Мы заявляем, что пришли не громить Зимний дворец, не убивать мирных жителей, а защищать от контрреволюционеров и, если нужно, умереть за свободу и революцию. Печать пишет, что “Аврора” открыла огонь по Зимнему дворцу, но знают ли господа репортеры, что открытый нами огонь из пушек не оставил бы камня на камне не только от Зимнего дворца, но и от прилегающих к нему улиц? К вам обращаемся, рабочие и солдаты г. Петрограда! Не верьте провокационным слухам… Что же касается выстрелов с крейсера, то был произведен только один холостой выстрел из 6-дюймового орудия, обозначающий сигнал для всех судов, стоящих на Неве, и призывающий их к бдительности и готовности"

[olkiar]

Ни разу не он. И Бисмарк с Ямато таковыми тоже не являются)))
Тут скорее, это группировка американских авианосцев, которые вышли с Перл-Харбора и не попали под раздачу.

вы думаете, потопи джапы американьски авики в перлхарборе, и пря войну бы смогли затащить? ну ок.

[Usagi san]

вы думаете, потопи джапы американьски авики в перлхарборе, и пря войну бы смогли затащить? ну ок.

Затащить нет, противостоять стране, которая может со стапелей спустить на металлолом несколько десятков кораблей только потому, что флотские неправильно посчитали сколько им надо, в принципе бесполезно. Достичь гораздо больших успехов на начальном этапе войны и затянуть ее на год-другой - вполне. В то, что янки, даже будучи в идеале вытесненными из ПХ и из Австралии, пойдут сепаратить, я не уверен. Чтобы их тогда вывести из войны, к ним нужно приплыть и все там поломать. Или прилететь и поломать. Еще и убить кучу народу, чтобы они новые тушки в USMC и более ценное флотское и ВВС-мяско не могли плодить. Если мне кто-то назовет страну, которая тогда была на это способна - велком.

[olkiar]

а зачем этот пост мне? я как бы и не против. я просто в восхищении от некоторых высказываний.

[Usagi san]

а зачем этот пост мне? я как бы и не против. я просто в восхищении от некоторых высказываний.

Да я так, больше тему подкочегарить

[Halward]

Я прекрасно помню, про что я писал этот пассаж Это другой корабль. Но страны из того же блока.

Бисмарк, штоле? А кого там с двух ТВД стягивали?

Чтобы их тогда вывести из войны...

...нужно сделать ее продолжение менее выгодным для правящей элиты США, чем заключение мира. Быстрый захват Филиппин и Индонезии + смерть Рузвельта и переход власти к республиканцам + уступки по Китаю = США и Япония не воюют, а тихой сапой дербанят Британскую Империю и прочих голландцев. Но это ооочень дикая альтернатива.

Да я так, больше тему подкочегарить

Поддерживаю на счет раскочегарить. Рассмотрим операцию по вытеснению кораблей ВМС США из советских территориальных вод в Чёрном море 12 февраля 1988 года.

1. С формальной точки зрения правы все-таки были американцы - право мирного прохода, однако. Да, закон СССР о госгранице был, но главенство международного права, все дела.
2. Целью операции была демонстрация силы, однако против ракетного крейсера и эсминца наскребли только пр.35 и пр. 1135
3. Непосредственно в результате навалов американцев вытеснить не удалось. Территориальные воды СССР они покинули спустя пару часов.

Итого: как как эпизод, демонстрирующий решительность моряков - еще куда ни шло, а вот как эпизод, показывающий мощь флота и его достижения - не катит.

[Nit]

Итого: как как эпизод, демонстрирующий решительность моряков - еще куда ни шло, а вот как эпизод, показывающий мощь флота и его достижения - не катит.

Нашел эпизод, тоже мне. Кто ж с тобой здесь спорить будет, кроме последнего крепана.
Ты еще облет авианосца вспомни до кучи

[Halward]

Ну вдруг вступится кто за поруганную честь героев, отвесивших смачную оплеуху мировому империализму.