Курдистан, Таки с кем курды и кто против кого? Опции

[Трувор]

Таки все сми облетела новость об авиаударе ВВС Сирии по курдам. Таки кто кому друг?
Курды и Россия http://drgrand.livejournal.com/20488.html
Авиаудар https://ria.ru/syria/20160820/1474863460.html
Расчёт и ничего личного? http://rusplt.ru/society/v-sirii-razgoraet...skom-28199.html
http://inosmi.ru/military/20160822/237601427.html
Перемирие http://www.rosbalt.ru/world/2016/08/22/1542943.html
Представительство в Москве продолжает работать http://kurd.press/?p=21290

Сообщение отредактировал Трувор - 22.08.2016, 17:38

[DenK]

Всё таки надо отдать должное специалистам в США, которые готовят гарантию непрекращения войны в регионе даже если вдруг исчезнет ИГИЛ. Как последний кидается на всех соседей, так и курды будут, они и междоусобицу не прекращают. Люди не зря получают з/п

[Призрак былых вр...]

Да, без руки Госдепа никуда. Счастливые люди - везде и всюду.

[Knijnik]

А по каким именно курдам? Курды, они очень разные. Начнем с того что среди них есть мусульмане, христиане, езиды и еще кто-то (навскидку не помню). Кроме того их партия имеет множество "крыльев" фракций и прочего, где каждый считает себя самым главным вождем. И между собой грызутся не хуже чем с остальными, вплоть до прямых боестолкновений и даже локальных войн.
Есть мнение, что под удар попали те курды, что очень тесно сотрудничали с Госдепом.

[Призрак былых вр...]

Так Госдеп же везде. Разделение курдов - на его совести, нападение этих курдов на всех подряд - тоже. Поди они и саму нацию курдскую-то создали.

[Knijnik]

Кстати, напомню, что еще весной засветились спецназовцы США с курдскими шевронами (был еще большой скандал). А потом курды в открытую обвинили США в том, то те оставляют их без поддержки (а значит она была).
Вообще считать что курды "белые и пушистые" большая ошибка. У ребят опыт и практика террора побольше чем у бумажной аль-каиды. Другое дело что СССР и пост-СССР страны с этим сталкивались только в новостях.

Сообщение отредактировал Knijnik - 22.08.2016, 19:40

[Призрак былых вр...]

А потом курды в открытую обвинили США в том, то те оставляют их без поддержки (а значит она была).

Не значит, говорить можно всё, что угодно. А вот то, что турки часть курдов поддерживали (а может и сейчас тоже) - да, факт. Ну и Россия, соответственно. Но американцы часть тоже могли, разумеется, скажем, сирийских, ибо разумно.

Вообще считать что курды "белые и пушистые" большая ошибка. У ребят опыт и практика террора побольше чем у бумажной аль-каиды. Другое дело что СССР и пост-СССР страны с этим сталкивались только в новостях.

Да, турки подтвердят, что это полные отморозки, не хуже самих янычар.

[Silence DRAG.ON]

единый и независимый Курдистан не нужен никому, а курды борящиеся с оружием в руках за будущий единый и независимый Курдистан нужны всем. Точка.

[Дарт Йорикус]

Да, без руки Госдепа никуда.

Что произошло.

Ранее военные сирийской армии обвинили вооруженные группы Рабочей партии Курдистана «Асаиш» в нарушении договоренностей в провинции Эль-Хасака. Курды напали на позиции правительственных войск. В свою очередь сирийская армия предприняла соответствующие меры, чтобы предотвратить попытку захвата города курдами.

Учитывая, что ГосдепТМ обожает ложные флаги вплоть до использования газового оружия, подобная провокация... была возможна, да.

[Призрак былых вр...]

Их все обожают. Но главное то, что Рабпартия - противники Пердогана, которому позволяли их угнетать раньше, так что сейчас могла поменяться парадигма после пердоганских замашек. Но курды сами по себе полные отморозки, а сирийские воюют в основном против Асада, так что им и так норм. Они там почти со всеми воюют.

[Трувор]

Турки, курды и американцы http://ren.tv/blog/120946

[Silence DRAG.ON]

наибольшая вероятность образования Курдистана, в жизненоспособной конфигурации, возможно только при резком ослаблении Турции и Ирана, подкрепленной определенной позицией главного бенифициара курдского вопроса( последнее в перспективе ближайших 10 лет маловероятно...во всяком случае предпосылок не наблюдается, ну а что там в недрах порой не знают даже первые лица- игры разведок всегда более последовательны и продолжительны чем пребывание на высшей должности отдельных персоналий, в большинстве случаев конечно)

Сообщение отредактировал Silence DRAG.ON - 23.08.2016, 00:18

[Cormac]

Кстати, напомню, что еще весной засветились спецназовцы США с курдскими шевронами (был еще большой скандал).

Да какой там скандал? Давно было известно, что там тусуются ребята из НАТОвских спецназов. Тем более, что курдам поставляют оружие и снаряжение, а так же обучают их.

[почвовед]

О перспективах Курдистана хорошо свидетельствует пример Южного Судана: при поддержке "международного сообщества" создали страну, причём интересы никого из крупных игроков особо задеты не были (т.е. стимула ставить палки в колёса ни у кого нет). Результат: вчерашние товарищи по борбе за независимость не смогли ужиться и уже как пару лет ведут гражданскую войну покровавей Йемена. У Курдов всё ещё веселее. Задеваются интересы и региональных и глобальных игроков. Плюс в каждой стране есть свои курдские элиты с разным видением независимого Курдистана.

[Silence DRAG.ON]

О перспективах Курдистана хорошо свидетельствует пример Южного Судана...

здрасте мордасте...с чего ты взял это

причём интересы никого из крупных игроков особо задеты не были

ну да, конечно конечно
... есть вполне основательное мнение что разделение Судана инспирировали и произвели для того чтоб не дать Китаю получить прямой доступ в регион весьма богатый углеводородами( а этот доступ мог заметно опрокинуть штатовскую стратегию контроля нефтетразита через Малаккский и Зондский проливы в случе реализации пакистанского и мьянмского коридоров)...теперь там такой бардак что размер потенциальных вложений со стороны китайцев просто не имеет никакого значения в силу невозможности ни реализации их амбициозных проектов ни их защиты в случае реализации вопреки всему... ну если только НОАК не введет туда миллион бойцов и истребит не менее 70% взрослого населения, что, как мы понимаем, довольно фантастично.
Курдистан просто незачем создавать...никому из основных игроков это не нужно..и особенно это не нужно центровому игроку в этом вопросе т.к. сие деяние ничего не вносит в нынешнюю основную стратегию по контролю энергоресурсов. Всех, по большому счету, устраивает переодические взбрыки и кровавое наказание свободолюбивых курдов..и бабушку Меркель, сарокзей-ололандов, всякорожих юзовцев, юкорейчан и япономамов...даже Наитемнейшего т.к. РФ всё равно не сможет там ничего реально контролировать вне зависимости от потраченных ресурсов...так что будет этот кровавый хоровод с прибылями для многих( кроме курдов конечно) очень долго- до кардинальных перемен в маштабах Большого БВ... ну об этом можно так много сказать что у меня пальцы до костей о клавиатуру собьются и всё еще не будет достаточно сказано )

Сообщение отредактировал Silence DRAG.ON - 23.08.2016, 01:41

[почвовед]

... есть вполне основательное мнение что разделение Судана инспирировали и произвели для того чтоб не дать Китаю получить прямой доступ в регион весьма богатый углеводородами( а этот доступ мог заметно опрокинуть штатовскую стратегию контроля нефтетразита через Малаккский и Зондский проливы в случе реализации пакистанского и мьянмского коридоров)

Зачем китайцам Судан с его ничтожной добычей, большим населением и выходом в океан только через Баб-эль-Мандебский пролив? Есть же Ангола и Мозамбик со свободным выходом в океан без всяких проблемных проливов. При этом и в Анголе, и в Мозамбике основные запасы у побережья и на шельфе. Соответсвенно в отличие от Судана не нужно тянуть тысячекиломеровую трубу по суше с неприветливым населением. Ангола добывает в разы больше Судана уже сейчас. В Мозамбике в последние годы было много открытий, но низкие цены приостановили разработку.

Т.е. может у Китайцев и были интересы в Судане. Но для них Судан - это один из длинного списка вариантов и, при этом, не самый перспективный.

Курдистан просто незачем создавать...никому из основных игроков это не нужно..и особенно это не нужно центровому игроку в этом вопросе т.к. сие деяние ничего не вносит в нынешнюю основную стратегию по контролю энергоресурсов.

Основный игрок многие вещи делает по сугубо внутриполитическим мотивам. Когда политики оказываются в плену созданных ими шаблонных "борцов за свободу" против "кровавых диктаторов". С тем же Саддамом договариваться было бы намного легче, чем с текущим Иракским правительством.

[Knijnik]

Зачем китайцам Судан с его ничтожной добычей, большим населением и выходом в океан только через Баб-эль-Мандебский пролив?

Зачем-то нужен, раз заранее кипишуют

[Silence DRAG.ON]

Зачем китайцам Судан с его ничтожной добычей

Но для них Судан - это один из длинного списка вариантов

почти по схеме "сам спросил-сам ответил" )
для Китая почти нет вариантов прямого доступа кроме африканских, но и там конечно есть варианты более вкусные... однако сейчас в Анголе и Нигерии протектората у них не выйдет...Мозамбик хз...а вот Судан вполне склонялся...поэтому его порвали чтоб южная часть, где собственно и были сосредоточены интересы Китая на перспективу( это к вопросу о крошечной добыче), превратилась в кал, надолго и решительно.

только через Баб-эль-Мандебский пролив

чье перекрытие непосредственно затрагивает интересы европейских вассалов...это тебе не азиатские горлышки под боком Ма­рианского военно-морского района

да и контроль у сшп над Баб-эль-Мандебским проливом не самый надежный т.к. в Индийсом океане их флот представлен заметно слабее

Ну вобщем сказал что хотел, однако мы уклонились несколько от дел Курдистана ))

Сообщение отредактировал Silence DRAG.ON - 23.08.2016, 09:15

[культурки не хва...]

а сирийские воюют в основном против Асада, так что им и так норм.

в укроновостях видимо.

[Призрак былых вр...]

Нет, но тебе это и не надо. Иди свой зомбоящег дальше смотри