Книги про "добрых" Хаоситов Опции

[Legatus]

Но судя по "Ангелу Экстерминатус" амфитеатр Пертурабо с детьми строили на совесть и с душой. Да и в мастерской примарха было много любопытных диковинок. Саламандры несколько не в тему, ибо лоялисты, но в кузнечном ремесле что примарх, что легионеры оказались очень сильны, делая из оружия и брони шедевры искусства. Прочность с функциональностью при этом не страдали, даже наоборот.
Вообще, при образе жизни хаоситов им просто некогда заниматься разумным, добрым, вечным.
Одни пантеону служат, другие - кому-то персонально из Четверки. Третьи... старики лелеют злобу на победивший 10k лет назад Империум, молодежь успешно это перенимает. А кто не перенимает, просто не могут представить (в своем большинстве) иную жизнь. Опять же повсюду враги: Империум обратно не примет, ксеносы и есть ксеносы, да и хаосит хаоситу далеко не всегда друг, товарищ и брат. Есть и четвертые, вроде ПН времен Ереси: твори что хочешь, ибо свобода. Напр. Скрайвок в "Фаросе" представлял себя королем, которого почитает преисполненный страха народ. И эта мысль была ему очень приятна.
Наверное, в проигравших легионах нашлись несколько крупных отрядов, коим Хаос оказался не нужен, равно как и Империум. Возможно кто-то из них выжил и отправился покорять перефирию Галактики. Если не погибли в боях с ксеносами и не выродились, есть шанс, что правят твердой рукой своими владениями где-то далеко-далеко. Может и не беспредельничают как их охаосевшие братья, контактирующие с Империум. Тоже касается незахаосевших орденов-ренегатов. Другое дело, что для сеттинга Wh 40 такие группы мятежников малоперспективны. Пепельные когти обитают все же на краю владений Империума, плюс нашелся автор, решивший задействовать их в своем сюжете, что хорошо. Настоящих хаоситов вдаль тоже не очень тянет, но это уж вопрос скорее к писателям. ЕМНИП одно из немногих исключений, да и то с натяжкой, ибо место событий - мир в варпе, события "Демонического мира" Б. Каунтера.

Сообщение отредактировал Legatus - 12.02.2019, 17:40

[Locke]

старики лелеют злобу на победивший 10k лет назад Империум, молодежь успешно это перенимает. А кто не перенимает, просто не могут представить (в своем большинстве) иную жизнь

В чудесном рассказе "Делайте ставки, господа" как раз древний воин-утюг бугуртит от того, что молодёжь из легионов наплевала на идеалы Долгой войны и занимается своими делами: кто храмы строит, а кто скульптуры из рабов ваяет.

[Legatus]

В чудесном рассказе "Делайте ставки, господа"

А маг нового поколения ТС там предлагает отбросить тупую злобу и заняться жизнью для себя, не связанной с Долгой войной. Вот только по зову Магнуса в 41k шатать Фенрис явилось по Кодексу ТС все его потомство. Или все же большая часть? На английском читал, мог чего и недопонять. По логике таковых окажется все же не 100%. Нужно оставить отщепенца или неуспевшего/занятого контрактом для отыгрыша игроками либо для описания в литературе.

[Knijnik]

В книге про Кархарадонов показаны Пепельные Когти. Ну отделились они ото всех в Ересь. Захватили планетку. Живут там наравне с местными бомжами в набедренных повязках из перьев. А дальше? В чем смысл существования, особенно у генетически созданного для войны существа?

А маг нового поколения ТС там предлагает отбросить тупую злобу и заняться жизнью для себя, не связанной с Долгой войной. Вот только по зову Магнуса в 41k шатать Фенрис явилось по Кодексу ТС все его потомство

Не все, но очень многие. Всех удивило что Ариман прибыл.

Сообщение отредактировал Knijnik - 12.02.2019, 18:13

[SleepingShaman]

Прочел Пертурабо в серии примархи. Что с ним такого сделали в греческом полисе, что он начал обидки свои свои на легион применять?

А так мы подошли к тому, что углубление бэка посредством фанфиков бл глупо. Раньше по кодексам ориентировались. Прочел кодекс и усе ясно, а потом началось. Деконструкция.

[Дарт Зеддикус]

А так мы подошли к тому, что углубление бэка посредством фанфиков бл глупо. Раньше по кодексам ориентировались. Прочел кодекс и усе ясно, а потом началось. Деконструкция.

Ну это сделано для того, чтобы привлечь новых поклонников. Книги это уже другой уровень пользователей, чем узкий круг гиков, заморачивающихся по поводу настолок. Диверсификация бизнеса. Ещё бы уровень авторов приподнять, было бы совсем хорошо.

[SleepingShaman]

Это все равно будет уровень фанфиков по зв, как не подымай. Когда Абнет писал Эйзенхорна по игре скирмиш и описывал империум изнутри это было интересно и свежо. Мыльная опера про папа меня не любит с каждой книгой становилась все унылее. Про деконтрукции адб вообще молчу.

[Дарт Зеддикус]

Это вопрос уровня таланта и мастеровитости авторов, что пишут Ересь. О чём я выше и написал. Но не все же налажали. Тысяча Сынов Макнилла, вполне годная литература.

[SleepingShaman]

В каком месте годная? Какая стр. Из посл только талларн понр, где консервы антагонисты и сказ про бедного пертурабо.

Большинство здесь начинало во время 3 ред и даже 2. Художек не было. Бэк это кодексы и соурсбуки. Когда вышли первые книги по ереси они были интересны, но никто не ожидал подобной сантабарбары. Фанфики бл отменяются в кодексах. История с кабалом из легиона где то в кодексах фигурирет, если нет то это фанфики на тему.

Фанфики это дополнение, а не основа и абсолютно плевать что там написал макнил, адб и прочие. К игре это не относится.

Сообщение отредактировал samurai_klim - 13.02.2019, 10:18

Причина редактирования: Мат. И чего я такой добрый прям не знаю

[Кардинал Бухарис]

В каком месте годная? Какая стр. Из посл только талларн понр, где консервы антагонисты и сказ про [злодей]а пертурабо

Не стоит ждать от литературы по Вх40к работ уровня Толстого, Хэмингуэя, Кинга.

1. Не тот пулл авторов, не та целевая аудитория.
2. Хорошие книги пишутся годами, а то и десятилетиями. Имей авторы БЛ те же темпы, что и Джордж Мартин (например), мы бы сейчас имели 3.5 книги по Ереси, а про Осаду Терры дочитывали бы наши праправнуки.
3. Книги по Вахе - книги про пластмассовых солдатиков, ой миниатюрки.
4. Книги по Вахе - в основном литературная "жвачка", детектив, космоопера и т.д. Ничего особо глубокомысленного, но почитать довольно интересно, особенно если интересуешься бэком, хронологией и т.д. Лично я читал, читаю и буду читать книги по Вархаммеру.

[kolyan68]

2. Хорошие книги пишутся годами, а то и десятилетиями. Имей авторы БЛ те же темпы, что и Джордж Мартин (например), мы бы сейчас имели 3.5 книги по Ереси, а про Осаду Терры дочитывали бы наши праправнуки

Оффтоп конечно-но почему Мартина сейчас так активно ставят в пример? Из за раскручености сериала? Он вообще не сильно подходящая кандидатура-и всегда мало писал. А сколько народу пишет нормальным темпом свои циклы-и в принципе норм выходит? Эриксон - 10 томов Малазана кажется за 11 лет выпустил (еще извинялся, что последнюю книгу на год задержал); Бэккер-сейчас тоже подрастерял темп, но все равно выходило по года три на книгу цикла ( учитывая, что он отвлекался и на другие проекты, еще и преподавал); Джордан-таки не успел закончить, ну так он просто сильно растянул и реально много писал, темпы были более менее; Сандерсон за него закончил-и параллельно несколько своих циклов гонит достаточно ударными темпами... Мартин так себе образец выходит, его скорость - явно не средняя температура по больнице.

Сообщение отредактировал kolyan68 - 12.02.2019, 21:02

[Кардинал Бухарис]

Оффтоп конечно-но почему Мартина сейчас так активно ставят в пример? Из за раскручености сериала?

Читал Мартина еще до сериала.
Его книги - это ну очень круто, имхо. Меня впечатлили.

[Дарт Зеддикус]

Фанфики это дополнение, а не основа и абсолютно плевать что там написал макнил, адб и прочие. К игре это не относится.

А если мне фиолетово на ваши игры, настолки и миниатюры? Мне в Вахе кроме художки не интересно вообще ничего и интересоваться я Вахой начал, исключительно из-за книг. И что там относится к игре или не относится, мне параллельно. И ладно я был такой один. Но тут на форуме есть те, кто по такому же принципу воспринимает Ваху. Так что мне так же абсолютно плевать на ваших солдатиков.

[SleepingShaman]

Бэк книг форжи с листами армии и кодексы, а также сурсбуки типа либер хаотики и тд это основа бэка.
Вообще то это игра с сеттингом. Как голые книжки это слабая вещь.
ну что ж кто то начинал с кодексов и кки, а сейчас начинают в дова и фанфиков.

Тут такие очевидные вещи объясняю, что просто вообще.

Есть шутка, что американский фантаст может написать что угодно. Хоть фанфик по зв, хоть инструкцию к транклюкатору, хоть мегаэпос для корпоративного сеттинга.

Сообщение отредактировал SleepingShaman - 12.02.2019, 21:32

[kolyan68]

Читал Мартина еще до сериала.
Его книги - это ну очень круто, имхо. Меня впечатлили.

Я кстати тоже-первые четыре. Как раз за пару лет до появления пятой. Поэтому забавно наблюдать сейчас весь этот хайп и стоны «сериальщиков» о том что он задерживает книгу. Точнее-смешно была читать людей, которые реально думали что он книгу выкатит в 2015 или 2017. Те, кто успел подождать Танцы, явно были лучше подготовлены к перспективам Ветров.
Но это Мартин. И он имхо скорее исключение. Большинство из авторов что на слуху пишут быстрее. Вот интересно-сколько АДБ или Макнил в год страниц выдают в общем? Для сравнения с общей статистикой топ-авторов фантастики и фентези?

Сообщение отредактировал kolyan68 - 12.02.2019, 21:28

[Дарт Зеддикус]

Тут такие очевидные вещи объясняю, что просто вообще.

Да мне, вообще-то уже объясняли политику партии, так что я, в целом, в курсе. Другое дело, что интереса изучать всякие кодексы-шмодексы у меня так и не возникло. Такое глубокое погружение мне не нужно.
Кстати, чуть выше, Кардинал очень хорошо расписал про книги и авторов Вахи. Всецело с ним согласен.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 12.02.2019, 21:32

[SleepingShaman]

Вообще то читать ересь и прочие фанфики это и есть глубокое погружение.

[Marid]

Когда Абнет

Ваще-то главный фанат тех самых мне плевать на бэк, пишу как хочу "деконструкций". Один "Легион" чего стоил...
А так да, флафф - сила, BL - могила. Книжная Ересь так вообще, имхо, Ваху "убила".

[samurai_klim]

Первое - БЛ это бэк. Далее за размазню пойдут преды.
Второе - Шаман, потри свои маты, иначе получишь пред.
Третье - прекратите оффтопить с Мартином. Вернитесь к теме, пожалуйста.
Это официальное предупреждение во имя легенды

Сообщение отредактировал samurai_klim - 13.02.2019, 00:20

[SleepingShaman]

Домой приду, с пк поправлю.

Офф позиция, что бл бэк. Еще бы они это отрицали. У любого корпоративного сетинга есть свои книги, написанные корпоративнымм писателями.

А вот насчет ереси. Дополнение 30к во многом появилось изза книг. Так что тут палка о двух концах.

Ну и с книг заходят на варгейм, что для конторы тоже хорошо. А еще как мы видим сейчас в игру даже не нужно играть. Читай адб и прочих и будет тебе хорошо.