БФГ Опции

[Bear]

По критам Дарк Эльдаров - вчера посмотрел дома, в одном месте пишут 4+, в другом 6+. Зависит от листа по которому составляется ростер.

Вот тут: http://redelf.h12.ru/bfg/darkeldar/derules.html
пишут следующее: "Dark Eldar Critical Hits
Dark Eldar ships suffer a critical hit on the D6 score of a 4+, rather than the normal 6."

Так что с критами все ровно.

Ну и что?
Ред эльф это официальный сайт БФГ?
Ну ошибся автор компиляции с копипастой
никакой корреляции между флитлистами (тем более, что у Дарк Эльдар он один единственный)
нет, правило на криты это базовые расовые правила
т.е. я могу допустить, что например где-то возникнет профиль с исключающим правилом на 4+ криты
что-то вроде правил на гостшипы крафтворлдов (у них криты на 6+)
но базовое расовое правило Дарк эльдар говорит нам, что криты по ним идут на 6+
и это правило написано в книге правил

ЗЫ Кстати я же написал тебе где взять ПРАВИЛА и как они разбиты по книгам

[Stan]

Ред эльф это официальный сайт БФГ?
Ну ошибся автор компиляции с копипастой
ЗЫ Кстати я же написал тебе где взять ПРАВИЛА и как они разбиты по книгам

О том что на сайте может быть ошибка я не подумал. В тех правилах. про которые ты мне написал написано на 6+.

[Rai]

Ошибки там есть, да.
Реквестирую

где взять ПРАВИЛА и как они разбиты по книгам

в личку. Хотя вроде все на сайте ГВ лежит. Базовые-продвинутые и куски про разные флоты, не?

[Bear]

Реквестирую в личку. Хотя вроде все на сайте ГВ лежит. Базовые-продвинутые и куски про разные флоты, не?

ага там и лежит
Бейсик Рулз
Адвансед Рулз
Сценарио
Шипс ов Готик Сектор
Каппейн
что-том про конфликты 41 милениума
Это Блюбук
Империал флитс
Трейтор флитс
Некрон и Нидс флитс
Хсенос флитс
Тау флитс
Армада апендикс
это Армада

[pesa]

А где правила на таутянский кустодиан, орбитал сити и тп?

[Bear]

А где правила на таутянский кустодиан, орбитал сити и тп?

[attachment=39917:FWtaufleet.pdf]

[Stan]

Красиво покрашеные корабли: http://dawnofwar.org.ru/forum/100-3729-1

[lexx di]

Ну и что?
Р
но базовое расовое правило Дарк эльдар говорит нам, что криты по ним идут на 6+
и это правило написано в книге правил

ЗЫ Кстати я же написал тебе где взять ПРАВИЛА и как они разбиты по книгам

про игру мы там оба начитерили:
1) у ДЭ флота не обяз. движения и все корабли могут поворачиваться и потом муваться
2) имплаеры не являются лимитом орданса и не запускаются ланчбеями, но муваются толко 2 орданс фазы, и если проваливают хит н ран атаки то фром зе гейм
3) стрельба по ДЭ кораблям батареями всегда сдвигается 1 деление вправо по ганнери таблице (в дополнение обычным правилам)
4) про криты получаем только на 6, где указано в пункте критекал хинтс, и еще в самом начале описания ДЭ пират флит есть указание по спец. рулам флита, там указано что не какие спец.правила эльдарских флотов (крафтволд, пиратов) на ДЭ не распространяются (за исключением у ДЭ торпеды уничтожаются то же только на 6 и могут реролит на пробивание)
5) Ту Беар имплаеры не ланчбай, ограничение на орданс на них действует по правилам мск турнира (тут сылки выкладывали) ? флот ДЭ легален если есть эскорт сквадрона 2Х3 карабля и 2 капитал шипа?

готов еще раз сыграть так сказать закрепить, правила ДЭ флита распичатал, олег? (в воскресенье, только в днем БФГ)?

Сообщение отредактировал lexx di - 12.05.2012, 12:53

[Stan]

БФГ правила компаний:
Ork & Eldar Scenarios: Ork and Eldar fleets
only ever make raids, they never take part in
battles. If you roll up a battle on the Incoming
Orders table, then it is treated as a major raid
instead. Roll for the scenario for the major raid on
the Raids table, but the size of the battle is
increased to 750-1,500 points.

Типы рейдов:
RAIDS
D6 Roll Scenario
1 Cruiser Clash
2 The Bait
3 The Raiders
4 Blockade Run
5-6 Convoy

[Rai]

С учетом того что турниры играются на 1000-1250 все играют рейды)
Алсо, не забудь в личку отписать по бфг от вирусса, полный список и сумму.

[Stan]

Меня интересуют больше компании.
В компании играют рейды и батлы:
D6 Roll Orders
1-2 Raid (500-750 points)
3-6 Battle (750-1500 points)

ЗЫ Помню, сейчас жду от друга который в Москву поехал ответ, и сразу пишу тебе.

Сообщение отредактировал Stan - 13.05.2012, 14:33

[Rai]

. Roll for the scenario for the major raid on
the Raids table, but the size of the battle is
increased to 750-1,500 points.

Тоесть если Эльдарам надо сыграть битву на 1500, они просто берут рейдовую миссию и обзывают ее "Большим рейдом". По формату никаких ограничений, только учитывается особенность выполняемых этими флотами миссий.

[Stan]

До миссий я еще не добрался, но помню Беара:

Вот к сожалению почти никак
допустим самый эффективный корабль против эльдар это Имперор
эффективный радиус атаки дарков 65-70 см это значит, что ему не надо подставляться под огонь 60см
перед своей атакой
дальше возьмем +/- стандартный ростер
Архон
2хТорчера с беями
2х3 корсара с ленсами
2х корсара с торпедами

что тебя ожидает
все встанут на Лок Он
а далее ты примешь на грудь

24 батареи по клозинг
6+6+4 батареи по мувинг эвей
это будет 25 кубов на 5+ с реролом, у всех ожидания разные но
я ожидал бы примерно 10-15 хитов

6 дарк ленсов
это еще примерно 8-10 хитов

итого твой Имперор получит 18-25 хитов
отнимем за щиты получим 14-21 хит
дальше твой Брейс (надеюсь ты на него встал )
возьмем грубо пополам
ИТОГО: за фазу стрельбы Имперор получил 7-10 хитов
(криты в расчет брать не будем)
это означает, что даже если Имперор не сдох, то он на брейсе и криплед
причем криплед довольно серьезно скорее всего
это как бы фаза стрельбы
в Орднанс фазу тебе во второй корабль прилетит волна из 8-ми бомберов/а-ботов, файтеры на КАПе собьют торпедами

что имеем
ты вынужден дизенгейджить Имперор
и имеешь дееспособными 2 корабля (в твоем случае это 2 эндевора)
твой ответный огонь это 2х8 или 1х16 батарей с Лок она по (возьмем лучший вариант) мувинг эвей эскорт
это 2х3 или 1х6 кубов на 4+ с реролом
если это 2х3 , то я думаю ты сделаешь дарку 2 криплед сквадрона корсаров на брейсе
если 1х6, то скорее всего убьешь один из них

считаемся:
Дарки 112,5 за дизенгейдж Имперора с магосом
АМ 150 очков за уничтоженный сквадрон
вроде пока ничья, только у дарков 2х торчера и 5 корсаров
а у тебя 550 очков флота, из которых я так помню тиран ацки чинит 7-8 критов
короче в свой ход Дарк эльдар
тупо разорвет тебе 2 эндевора стрельбой и бомберами с торчеров


Теперь о хорошем
Именно потому, что Эльдары и Некроны являются высокоинициативными пиратскими расами
разрабы нам говорят играйте рейды, там почти везде у атакера 50% очков на флот
Не играйте с эльдарами во всякие битвы, ну или как бы особо не надо жаловатся.
Вообще расы пираты, ну может кроме Орков, в компейне являются скорее ограничителями
для Основных рас. Типа вот хаос такой крутой, а тут эльфы бах бах пару рейдов выиграли
и уже не все так круто

Главное выделил:)

ЗЫ Мне не нравится ростер АМ, но я так понимаю что это не имеет ни какого значения. Выпиливание линкора произойдет при любом раскладе.

Сообщение отредактировал Stan - 13.05.2012, 15:35

[Rai]

Я не особо понимаю смысл линкора на такой формат вообше.
Но. Разговор в примере идет про темных эльдар.
По темным эльдарам ты не стреляешь пока не войдешь в 30, а с их скоростью они войдут в 30 первыми и на первый ход и на локоне. Это ультимативный альфастрайк, да.
Корсары на такую херню не способны.

Алсо, играяя на 1000 это у меня 500 очков на флот, мне надо взять 3 капшипа минимум, капшип с 4 хитами стоит 140 очков... Тоесть флот получается эклипс, аврора, аврора... и все. Без эскортов, без адмирала и реролов. Не, изи фраг это конечно весело и задорно, но мне тогда проще вообще не приходить.

[Stan]

Я не особо понимаю смысл линкора на такой формат вообше.
Но. Разговор в примере идет про темных эльдар.
По темным эльдарам ты не стреляешь пока не войдешь в 30, а с их скоростью они войдут в 30 первыми и на первый ход и на локоне. Это ультимативный альфастрайк, да.
Корсары на такую херню не способны.

Алсо, играяя на 1000 это у меня 500 очков на флот, мне надо взять 3 капшипа минимум, капшип с 4 хитами стоит 140 очков... Тоесть флот получается эклипс, аврора, аврора... и все. Без эскортов, без адмирала и реролов. Не, изи фраг это конечно весело и задорно, но мне тогда проще вообще не приходить.

Еще раз - я не видел миссии. Но эти миссии для всех одинаковые, а не только для эльдаров что б их весело погнобить. То есть может и механикам выпасть рейд против хаоса с половиной очков. И я так понимаю что в рейдах не стоит задача "убей весь флот противника".

Далее, в компании не надо покупать адмирала. Адмирал это ты. И в зависимости от того, сколько реноуна ты набил столько лидака и столько рероллов у тебя будет.

По поводу эльдаров:
Ну да, давай только не прибедняться, сколько ты возьмешь эскортов с чудо-ленсами на битву в 1500 очков?
И даже на тысячу: у тебя сейчас 7 эскортов? 7 лэнсов. Пролететь на 30 и пострелять на 30 под локоном не проблема. Что мы имеем первый залп 4+ с рероллом: это знаешь сколько хитов? Если эксель мне не врет 12,14. Под брэсом 6 хитов.
Что то не сильно отличается от темных.

ЗЫ А чего непонятного в линкоре?
ЗЫЫ Видел список в личке?

Сообщение отредактировал Stan - 13.05.2012, 16:49

[Rai]

Личку смотри.
От темных это отличается очень просто - темные имеют тритрейндж больше 60 т.е. больше радиуса действия самых дальнобойных орудий своих противников. Более того, при желании в темных вообе нелья будет стрелять до того, как они войдут в радиус стрельбы своих орудий. И при этом они делают мув перед игрой.

Тоесть это так - если твой первый ход - противник построился - ты перед игрой выходишь на огневую позицию первый ход лок он мув на дофига стреляем как Бир описал.

У корсаров же при удачном солнце радиус равен 60, т.е. войдя в него на свой ход противник постреляет со своих пушек, а как сыпятся корабли корсар от буквально пары кубиков ты видел. При неудачном солнце вообще печаль, понесся вперед опыт Нельсона и Ушакова, надо атаковать против ветра зигзагами

[Stan]

Личку смотри.
От темных это отличается очень просто - темные имеют тритрейндж больше 60 т.е. больше радиуса действия самых дальнобойных орудий своих противников. Более того, при желании в темных вообе нелья будет стрелять до того, как они войдут в радиус стрельбы своих орудий. И при этом они делают мув перед игрой.

Тоесть это так - если твой первый ход - противник построился - ты перед игрой выходишь на огневую позицию первый ход лок он мув на дофига стреляем как Бир описал.

У корсаров же при удачном солнце радиус равен 60, т.е. войдя в него на свой ход противник постреляет со своих пушек, а как сыпятся корабли корсар от буквально пары кубиков ты видел. При неудачном солнце вообще печаль, понесся вперед опыт Нельсона и Ушакова, надо атаковать против ветра зигзагами

Я говорил про огневую мощь. На 1500 если ты возьмешь 3 капиталшипа и лэнсовых эскортов на все остальное, ты мне пол флотат за 1 раунд боя запилишь.
В любом случае - в данный момент мы не компетентны чуть менее чем полностью. Надо играть и смотреть что получится. А говорить что это правило для дарков и некронов, потому что они злые, а мы белые и пушистые и вообще не такие, еще рано.
ЗЫ У нас вроде появился флот орков и флот некронов.
ЗЫЫ Ответил в личке

[Rai]

На 1500 и рестрикты отличаются от 1000, думаю. А без рестриктов я и на 1000 могу поставить 25 эскортов и все.
Обновилющас первый пост.

[Thorbjern]

Олег у тебя есть скайп?

[Bear]

Тоесть если Эльдарам надо сыграть битву на 1500, они просто берут рейдовую миссию и обзывают ее "Большим рейдом". По формату никаких ограничений, только учитывается особенность выполняемых этими флотами миссий.

Они просто берут одну из кучи миссий напечатанных в БФГ маге
или Инвейжен сапплементе и играют Мэйджор рейд
Можно и миссию на битву сыграть, ну кроме Пленетари Аззолт и Экстерминатус
Вообще ограничение, что пиратские расы (оки пираты, корсары, вангард ниды, дарки, я еще считаю СМ без баржи)
не могут играть битвы, сделано для того, чтобы они фактически не могли захватывать планеты/системы в компейне
и только, а сценарий вы любой играть можете



[ Добавлено спустя 11 минуту 21 секунду ]

Алсо, играяя на 1000 это у меня 500 очков на флот, мне надо взять 3 капшипа минимум, капшип с 4 хитами стоит 140 очков...
Тоесть флот получается эклипс, аврора, аврора... и все. Без эскортов, без адмирала и реролов. Не, изи фраг это конечно весело и задорно,
но мне тогда проще вообще не приходить.

Ты неправильно понял, в моих ограничениях на 1000 заложена возможность игры битв пиратами
это турнирные правила (правила на отдельные игры)
сложно , но можно
я описал лишь сферическую ситуацию и относительно баттлшипа АМ на 1000

[ Добавлено спустя 10 минут 4 секунды ]

Более того, при желании в темных вообе нелья будет стрелять до того, как они войдут в радиус стрельбы своих орудий. И при этом они делают мув перед игрой.

Ничо они перед игрой не делают
чтобы так сделать надо доплатить 20 очков за эскорт
вперед доплачивай
Были конечно предложения сократить стоимость
но я этим еще не занимался и не тестировал как это повлияет на баланс

Реально разницы между Эльдарами всех видов технически очень мало
т.к. они все реализуют одну и ту же идею: подавляющий фаерповер на хрупких носителях


[ Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд ]

На 1500 и рестрикты отличаются от 1000, думаю. А без рестриктов я и на 1000 могу поставить 25 эскортов и все.
Обновилющас первый пост.

отличаются и очень сильно
25 эскортов на 1000 это , то из-за чего эльдары и некроны
и считаются оверповер расами
ограничение в 3 минимальных капшипа и создано для того , чтобы
можно было воспользоваться расовыми недостатками этих фракций
эскорты к сожалению от них совсем не страдают