[Grey Knight][2000][MP], Первая попытка ростера в новом кодексе. Опции

[Kirtanus]

То, что его нет на столе?

В тексте стратагемы ничего нету про наличие на столе в момент заявления. И явно у нас никак не может откудато появится общий запрет на такое, тк стратагемы покрывают все аспекты игрв и вне фаз и тд.

[Nort]

Дурацкий вопрос откуда у ГКЧМ 2++ .Стратегема идет в мув фазу,а каст в психик и там в факе 3++ максимальный для любого юнита.

[Corvus Fortis]

Стратагема в начале хода, а не в мув фазу. Стратагема дает +1 к броскам на непробиваемый спас-бросок, а каст непосредственно к параметру "непробиваемый спас-бросок". ФАК повлиял только на Драйго и индексных либров со щитами, по-сути.

[Egreys]

Вставлю 5копеек... поиграл я гмндк, незнаю как у всех у меня лопаются от фокуса очень быстро, возможно я как то не так кидаю 3++ но улетают обычно за фазу.

Как то так и получается. Его 12 вунд скорее проклятие, чем бонус.
Было бы 9 вунд и парень был бы красавчиком. А так от фокус-фаера умирает/почти умирает за 1 фазу.
Всю игру 2++ не удержишь. СР есть куда более приоритетно вкладывать.
В итоге не ясно зачем он. Разве что глаз радует.

Сообщение отредактировал Sergе - 20.03.2018, 09:02

[Corvus Fortis]

Я наоборот все больше убеждаюсь, что + к инвулю - лучшая трата КП (разве что псиболты еще). Другое дело, что выжать без союзников больше 7 кп на 2000 не удается ну никак. Да и всю игру его держать не обязательно, хватает 1-2 хода обычно, а там или уже все хорошо, или совсем плохо. В конце концов, это единственный наш юнит, который может терпеть хоть как-то, остальное улетает от фокуса еще быстрее. Обычно беру двоих: на одного кидаю стратагему, на другого каст. Один терпит, другой доходит и ломает лица.

И я правильно понимаю, то по бета-правилам ГМНДК больше не закрывает собой других персонажей?

[Джонсон]

У него же больше 10 вундов, так что закрывать будет

[Corvus Fortis]

Проглядел скобки, спасибо!

[Nort]

Стратагема в начале хода, а не в мув фазу. Стратагема дает +1 к броскам на непробиваемый спас-бросок, а каст непосредственно к параметру "непробиваемый спас-бросок". ФАК повлиял только на Драйго и индексных либров со щитами, по-сути.

Ну а почему нельзя дать драге стратегеммой 2++ ? Фак повлиял же тогда только на психосилу .

[Corvus Fortis]

Стратагемой можно, кастом нельзя.

[helbrecht]

Как то так и получается. Его 12 вунд скорее проклятие, чем бонус.
Было бы 9 вунд и парень был бы красавчиком. А так от фокус-фаера умирает/почти умирает за 1 фазу.
Всю игру 2++ не удержишь. СР есть куда более приоритетно вкладывать.
В итоге не ясно зачем он. Разве что глаз радует.

Не знаю, у меня почему-то всегда ощущение наоборот - беру в ростер юниты, а без ндк выходить страшно. Нет у нас таких юнитов в кодексе больше, чтобы и настрелять могли нормально и подраться.
Сливается, конечно, от стрельбы, но любой юнит так может слиться. Тут больше зависит все от того, насколько ты кидаешь 3++. Если колы выпадают, то все плохо, а если откидался от лазок, то шикарно и уже есть классный шанс все снести на следующий ход.

Еще заодно вопрос, есть ли у кого-то опыт вождения гк без ндк? Что стоит в ростер брать, если без союзников?

[Kirtanus]

Еще заодно вопрос, есть ли у кого-то опыт вождения гк без ндк? Что стоит в ростер брать, если без союзников?

куча страйк сквадов и интерцептеров под обмазом с героев и пара ринок хороши. Совсем без союзников правда совсем плохо. Инквизицию хотя бы взять. И если у противника нету юнитов для скрина типа скаутво и инфильтры, то есть хорошие шансы выпасть, растрелять стационарный скрин. С реролом куда-то дочарджить. Потом пережить ход оппонента половиной армии, и второй половиной навести шороху до победного. До конца января хорошо работала схема. Даже эльдары боялись почему-то идти в атаку на моих гк на команднике, при возможности выбрать пустой стол (лол)))) Сейчас в потном спорте научились в большинстве с таким бороться, но фановые листы вполне прожимает.

Сообщение отредактировал Kirtanus - 24.03.2018, 13:53

[Egreys]

Не знаю, у меня почему-то всегда ощущение наоборот - беру в ростер юниты, а без ндк выходить страшно...

Проблема даже не в самих НДК. Они крепкие, в хтх страшные. (Стрельба у них хрень как раз таки. Псайпушка 6 выстрелов почти без рд пугает почти никого. А псайленсер только пехоту косит норм. Но а толку? У нас и так пулемётная стрельба более чем.)
Проблема в механике мультипликации. Любая пушка с д6 уроном сводит потенциал робота вникуда.
Не глупый противник скринится и подставляет юнитов попроще вперёд. Пока ты прогрызаешь дорогу к ключевым отрядам, НДК либо испаряют, либо оставляют ему вунд на 1 чих. В итоге он не доходит куда нужно и не реализует потенциал.

[Demiurge]

Добрый день господа.

С учетом измененных бета правил не могу никак определиться в каком формате ростера можно играть серыми.
Вырисовалось две идеи, но обоим чего-то не хватает.

Первое что приходится признать, это то, что моно серые сейчас просто не способны ни на что серьезное. По этому, к сожалению, союзники.
Отсюда вырисовались 2 ростера.

Ростер 1

Раскрывающийся текст

Patrol Detachment (Imperium - Adeptus Custodes) [57 PL, 1075pts]

HQ

HQ1: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike [9 PL, 175pts] Salvo Launcher Auric aquilis
HQ2: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike [9 PL, 175pts] Salvo Launcher Eagle's eye

Troops
Troops1: Custodian Guard Squad [8 PL, 163pts] 2x Guardian spear, 1x sentinel blade, storm shield

Elites
Elite1: Vexillus Praetor [6 PL, 122pts] Guardian Spear, Vexilla Magnifica

Fast Attack
FA1: Vertus Praetors [25 PL, 450pts] 5x Vertus praetor huricane bolters

Supreme Command Detachment (Imperium - Grey Knights)
HQ
HQ3: Grand Master in Nemesis Dreadknight [14 PL, 265pts] Dreadknight teleporter, Heavy Psycannon, Nemesis Greatsword
HQ4: Grand Master in Nemesis Dreadknight [14 PL, 265pts] Dreadknight teleporter, Heavy Psycannon, Nemesis Greatsword
HQ5: Grand Master Voldus [10 PL, 190pts]

Battalion Detachment (Imperium - Astra Militarum)

HQ
HQ6: Company Commander [2 PL, 30pts] Warlord, Grand Strategist, Kurov's Aquila
HQ7: Company Commander [2 PL, 30pts]

Troops
Troops2: Infantry Squad [3 PL, 45pts] 7x Guardsman Lasgun, Heavy Weapon Team - Mortar
Troops3: Infantry Squad [3 PL, 45pts] 7x Guardsman Lasgun, Heavy Weapon Team - Mortar
Troops4: Infantry Squad [3 PL, 45pts] 7x Guardsman Lasgun, Heavy Weapon Team - Mortar

[2000]

Итого получаем 9 СР.
Сразу тратим 3 на релики капитанам на байках, регеним за аквилу Курова и гранд стратегиста по ходу игры.
Тактика в целом проста. Преторы растреливают скрин, очищают дорогу дреднайтам. Волдус на земле под прикрытием кусто гардов денаит касты. Дальше двигается\прыгает за преторами.
По психосилам. Волдус скорее всего гейт, вортекс и сенкчури. Дреднайты - пурж соул и астрал аим.
У кепов ракеты, мало, но хоть такой антитех. Ну и дреднайты псайками слегка помогут.

Простые гвардейцы хоум скоринг и мортирами постреливают.

Правда это скорее ростер кустов с союзниками а не серых получается. Серые тут так, дополнительная часть, которую можно заменить теми же аларусами.

Ростер 2

Раскрывающийся текст

Battalion Detachment (Grey Knights)

HQ

HQ1: Grand Master in Nemesis Dreadknight [14 PL, 285pts]: Dreadknight teleporter, Gatling Psilencer, Heavy Psycannon, Nemesis Greatsword
HQ2: Grand Master Voldus [10 PL, 190pts]

Troops

Troops1: Strike Squad [7 PL, 105pts] 5x falchions
Troops2: Strike Squad [7 PL, 105pts] 5x falchions
Troops3: Strike Squad [7 PL, 105pts] 5x falchions

Vanguard Detachment (Adeptus Custodes)

HQ

HQ3: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike [9 PL, 175pts]: Eagle's Eye, Salvo Launcher
HQ4: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike [9 PL, 175pts]: Auric Aquilis, Salvo Launcher, Warlord

Elites

Elite1: Allarus Custodians [18 PL, 336pts] 4x Allarus Custodians
Elite2: Vexillus Praetor [6 PL, 114pts]: Misericordia, Vexilla Magnifica
Elite3: Vexillus Praetor in Allarus Terminator Armor [7 PL, 130pts]: Vexilla Magnifica

Fast Attack
Fast1: Vertus Praetors [15 PL, 270pts] 3x Vertus Praetors

[1990]

Имеем 9 СР, 1 тратим на второй релик. Варлорд трейт скорее всего радиант мантл.
Психосилы:
Волдус - гейт, сенкчури, вортекс.
Дреднайт - пурж соул
Страйки - 2 гейта и вортекс.
В начале на столе у нас 2 кепа, вексила, 3 байка. Волдус и 1 страйк сквад. Вторая вексила, аларусы, дреднайт и 2 страйка в дипе. Переживаем первый ход, падаем атакуем.

Вторая вексила взята на случай, если аларусы недочаржат и так им будет прикрытие.
Тут еще рассматривался вариант убрать преторов и вместо них добрать до 10-тки 1 страйк сквад и взять кустодес гардов для танковки на земле. Тогда получим 3++ с -1 ту хит по нам и 40 болт выстрелов сила 5 ап -1 под стратегмой после дропа. Психосилу этому отряду сменим на астрал аим или хаммерхенд. В таком варианте ростер смотрится как-то более красиво что-ли.

Прошу высказывать своим мнения\идеи. Ну и делиться опытом, если играли чем-то подобным и что у Вас вышло.

[Krinmar]

Во втором ростере есть свободные очки, может есть смысл дать тогда страйкам псайленсер, хотя бы тем, что пятерками (если планируешь сделать одну 10).
Сколько раз брал столько раз эта пушка себя окупала, а стоит копейки.

[Egreys]

Зачем здесь ГК?
Вот это, только тормозит Кустодиев.