Siege of Terra: Sons of the Selenar, Graham McNeill Опции

[Vincent_K (Alexi...]

Книга вышла, добавил в шапку

Спасибо за инфу! Заказал
Выходит, они так рано страницу с книгой на английском сайте разместили? Я-то смотрел утром на австралийском.

[Xaxas]

Кто-нибудь отспойлерастится?

[RedFurioso]

[Rost_Light]

Блин, вот что им мешало все эти обосновалки про создание примарисов вбросить ДО собственно примарисов? Тогда бы и от Коула так бы не горело и не было ощущения что они из ниоткуда взялись - фактор рояльности снизился бы напорядок. А теперь хорошая попытка, но нет. Поздно.

[Legatus]

вот что им мешало все эти обосновалки про создание примарисов вбросить ДО собственно примарисов?

Хорошая мысля приходит опосля ©
А может свято верили, что примарисы и так на ура прокатят. Тут уже попытка все исправить, ну насколько возможно.
Кстати, как встретили появление примарисов фанаты на Западе? Ведь ЕМНИП на этот сегмент в первую очередь ориентируется GW. Если как минимум сдержанно-настороженно, то появление такой книги объяснимо. И Макнилл работал над конкретным заказом, заодно пристроив туда своих героев.
P.s. Кто-нибудь из экипажа выжил?

Сообщение отредактировал Legatus - 18.01.2020, 21:34

[Rost_Light]

я пока наткнулся только на это

"спойлеры"

The sisypheum crew extricate a selenar cults mcguffin from Luna (just about) from under the noses of the Sons of Horus.

Its called the Magna Mater and contains the prime information on space marine genetics. Remember the selenar were defeated by the emperors forces, but he let them live so he could use their superior genetic knowledge to mass produce space marines for the coming crusade.

Most of them die in the attempt, save for waylaid and sharrokyn. They escape on the wrecked Sisypheum. Both Wayland and Sharrokynare dying of their wounds.

Wayland takes the sisypheum out of the system to lead their pursuers away.

Sharrokyn is dropped off at an abandond station, to hide the Magna Mater in the darkness so the traitors can't ever use it.

He is going into a sus-an coma on the station in an attempt to heal his wounds over a long period (he may still die), and as he is going into the coma he sees the nameplate of the station he is at hiding in.

It is called Sangprimus Portum.

Presumably it is found by guilliman and co when they reach the solar system (the Sangprimus Portem was given to Cawl by Gulliman). And they name it after where it was found.

Yes that is the name of the mcguffin that Belisarius Cawl uses to produce the Primaris Marines. Yes, that is right, without Sharrokyn and co there may have been either no primaris marines, or the primaris marines would have been on the traitor side :lol: :lol: :lol:

I thing its highly likely, given how talented with genetics the Selenar Cults were, the Portem contained improvements made to the Space Marine source genetics by the Selenar, and Cawl may have just used these rather than inventing them himself.

Also, an interesting point in the book, the Sisypheum is saved from destruction at one point in the escape by the Photep (Magnuses flagship). So without Magnus intervening, their would also have been no Primaris marines. Interesting stuff.

так по форумцам и прочим обсуждением ощущение что у бургов от примарисов горело меньше чем у нас но все равно горело, в основном из-за этого самого "вот внезапно и без предпосылок ото всюду бесконечные примарисы" а не от самой идеи.

Сообщение отредактировал Rost_Light - 18.01.2020, 21:36

[Legatus]

Спасибо за спойлеры!

[RedFurioso]

не было ощущения что они из ниоткуда взялись - фактор рояльности снизился бы напорядок.

Для wider Imperium они буквально взялись из ниоткуда, многие знали Коула или чем он занимается?

[Rost_Light]

Для wider Imperium они буквально взялись из ниоткуда, многие знали Коула или чем он занимается?

эээ? а разве мы рассуждаем о in-universe перспективе? Вообще плевать были ли они неожиданностью для обитателя сороковника, вопрос в том рояль ли это для нас или были предпосылки.

Сообщение отредактировал Rost_Light - 18.01.2020, 23:12

[RedFurioso]

эээ? а разве мы рассуждаем о in-universe перспективе? Вообе плевать были ли они неожиданностью для обитателя сороковника, вопрос в том рояль ли это для нас или были предпосылки.

Т.е. тебе не кажется гармоничным, что они стали роялем и для нас, и внутри сеттинга?

[SleepingShaman]

В осаде нам расскажут про Коула и скрытые дела примарисов? Натянули?

[Rost_Light]

Т.е. тебе не кажется гармоничным, что они стали роялем и для нас, и внутри сеттинга?

не-а, вот эт повороты такого масштаба нуждаются в форешадоуинге.

[культурки не хва...]

А может свято верили, что примарисы и так на ура прокатят

они плохо продаются?

[Кардинал Бухарис]

Те же спойлеры, но на великом и могучем

"Раскрывающийся текст"

Возможные спойлеры к "Сынам Селенара":

-Экипаж Сизифея предпринимает попытку украсть с Луны прямо из-под носа Сынов Хоруса артефакт культов Селенара - Magna Mater ("Великую мать").
-Почти все члены экипажа Сизифея погибают, выживают лишь Сабик Вейланд и Никона Шарроукин, но и те сильно ранены.
-Украденный ими артефакт содержит генетическую информацию всех легионов космодесанта, необходимую для производства астартес.
-Вейланд оставляет умирающего Шарроукина вместе с артефактом на брошенной станции, а сам на повреждённом Сизифее пытается увести преследователей из системы.
-На станции Шарроукин входит в состояние комы в надежде излечить раны. Прежде чем потерять сознание, Никона видит название станции, на которой прячется - Sangprimus portum.
-Sangprimus portum - так назывался артефакт, который Жиллиман отдал Велизарию Коулу для создания проекта Примарис. Возможно Жиллиман обнаружил украденный экипажем Сизифея артефакт на заброшенной станции, в честь которой тот и был назван.
-Ещё один интересный факт: во время бегства Сизифей был спасён Фотепом - флагманом Магнуса Красного.

[Master Chef]

И Макнилл работал над конкретным заказом, заодно пристроив туда своих героев.

Так ему совсем не впервой такие заказы отрабатывать
Ведь была замечательная рекламная брошюра, мстительный дух называлась - как раз за его пером. Это та брошюра, где гений войны, мугистр во время абордажа тихо гладит себя под доспехом с мысли "пасматрите на моих терминаторов, какие они МОЩНЫЕ, нету ну пасматрите, вообще что во вселенной может остановить гусеницу юстариинскую? это же просто НИВАЗМОЖНА (ох лол), опа а что это за прекрасные глефы? почему они так манят? Так стоп прекратите выпиливать моих термосов, астанавитесь! Клятые глефы, не ну как они прекрасны..."
Или замечательный планетарные бой "лол я магистр войны, со мной вся элита лигивона, ща вкинемся ежже под муцураева - ох щи клятые кнайты, вы че творите, астановитесь, бек ту зе чоппа, бек ту зе чоппа! не ну какие мощные кнайты то..."
Хртьфу, там разве что гиперссылок на магазин не хватало в тексте

Сообщение отредактировал Master Chef - 19.01.2020, 11:10

[SleepingShaman]

[Разве ересь это не для того, чтобы фаны маринов трогали себя там, читая как легионы бьют вражин?

Молех затянут. Да, рыцари это хорошо.

[Expert_Bob]

"1"

Блин, вот что им мешало все эти обосновалки про создание примарисов вбросить ДО собственно примарисов? Тогда бы и от Коула так бы не горело и не было ощущения что они из ниоткуда взялись - фактор рояльности снизился бы напорядок. А теперь хорошая попытка, но нет. Поздно.

Вообще в книгах такое встречается, когда сначала показывают чудо спасение, а потом...за 24 часа до...и показывают как все привело к этому спасению.
А так это бы засветило развитие таймлайна, что несколько не приемлемо. А другое дело во времени. Таймлайн толкать надо было сейчас, а история когда Коулу поручают великую работу, не может быть рассказана сейчас, если только не выпустить резко книгу "25 лет после Ереси или Великая работа Б.Коула".
Не надо забывать, что это не художка ради художки, а огромная межавторская вселенная задача которой двигать продажи игр, миничек и прочего барахла.

"2"

эээ? а разве мы рассуждаем о in-universe перспективе? Вообще плевать были ли они неожиданностью для обитателя сороковника, вопрос в том рояль ли это для нас или были предпосылки.

Рояль перестает быть роялем, когда описывают предшествующие события, но те кто хотят гореть, должны гореть дальше. Плевать на таких нытиков.

ps жду когда придут нытики на свежие спойлеры и ночнуть ныть и кричать что все пропала, ересь ониме и кавно

Сообщение отредактировал Expert_Bob - 19.01.2020, 12:14

[CivilWAR]

Все пропало Никона Шароукин почти мертв, ктож тяперяча будет резать Люция без последствий

[of21]

"Спойлеры"

-During the Emperor's invasion of Luna during the unification era, the High Matriarch of the Selenar entrusts one of her gene-witches to carry off something called the Magna Mater in order to keep it from the Emperor's unworthy hands. The new master of Terra doesn't have the wisdom nor great vision to use its knowledge.

-The space fighting at the Kthonic and Elysian gates was just to spread Imperial fleets across the solar perimeter. The gates are not the only way for Horus to get through to Terra. A Warp rift appeared past the Gates. Big enough for hundreds of ships to pass through straight into Terra's orbit. A mighty flood of traitor ships endlessly poured from the rift their weapons bringing fire to Terra. Geee, embracing Chaos does have its perks, doesn't it?

-During the Unification era, as the Emperor assembled his armies, many of the outer reaches of the Sol system were in xenos hands. Only the bravery of frontier fleets kept Terra safe until the Emperor was ready.

-Despite the Emperor wiping out entire cultures for less affronts, he allowed the Selenar to maintain their religion because he needed their knowledge of gene-craft that outstripped his own and also their industrial scale facilities to build his legions

-What is the Magna Mater? It's the fountainhead of the earliest and most powerful of the space marine genetics. Basically, the genetic source code for space marines

-The protagonists of the novel decide to rescue the Magna Mater to save the future. After the HH is done, the Emperor would need fresh legions to safeguard mankind.

-The Emperor concentrated the legion gene-code in the marines beyond the parameters advised by the Selenar. Legion traits are boosted beyond what was intended by the gene-witches. The Emperor always liked to push further than he should

-The Gene-witches seem to have some weird vibe to them. When the Protag gene-witch said that "it's the nature of mankind to destroy", she put stress on the man part. Also when one of the marines got offended by a comment the gene-witch made, she said that he is fragile and that is a side effect of his hyper aggressive masculine traits. Another thing she said is that the Selenar always underestimated the cruelty of men.

-The Magna Mater was hidden in an underground secret facility that was used once to develop a branch of the Space Marines genetics. It failed and produced nothing but freaks and monsters. The place was shutdown and abandoned. A perfect hiding place aside from the fact that it rested beneath a toxic and radioactive trash dump.

-The duty of the Selenar was to move unseen through the ages in the world of men and make sure that the power of creation did not fall in the hand of men. But the man that calls himself Emperor took that gift from them for his purposes and as expected of men like him he shaped it into a weapon of conquest and destruction. Now instead of a mortal war that burns out in a mortal span, the galaxy is set ablaze. When gods war, everyone burns alongside them.

-The monsters and freaks in the facility weren't all purged. A few remained in their bio-containers. The gene-witch released them to buy time for the heroes to escape. These things are Ur-legionaries. failed experiments but they still extremely physically powerful to the point that they tore apart the Sons of Horus with their malformed limps. They were malformed and heavily mutated with one having multiple faces on its body, the other had what appeared to be steel cabling as sinews and its eyes were akin to a spider's, one had a completely normal face that echoed the face of Horus, but most strangely of all was that one of abominations was ethereally beautiful reminiscent of Fulgrim.

-The heroes of the book, the heroes of the shattered legions all die one and all. Heroic deaths that would have honored their legions, but no one will ever know their names and sacrifices. Though, by their brave actions did they save the future of mankind.

-The line that Alpharius delivered to Sharrowkyn in "The Seventh Serpent" about Magnus wanting him alive finally makes sense. The capital ship of the Thousand Sons appears out of nowhere to cast off the Sons of Horus pursuers and block their torpedoes saving the heroes ships and allowing them to escape. It seem that Magnus had foreseen all of this and plans to use the Magna Mater for his own purpose, to create a fresh legion of his own.

-The heroes ship manages to escape and hide in the derelict unification era coaling station that sheltered at in the start of the novel. All that remains of the heroes are the mortally wounded Sabik Weyland and Sharrowkyn. Weyland decides to make a run towards the Halo stars to the edges of the galaxy leading the traitor hunters on a merry and fruitless pursuit, despite the protests of his surviving comrade. By the time they catch up to him he would be long dead.

-Sharrowkyn is left alone and dying with just Garuda for company. Before the sus-an membrance fully activated, Sharrowkyn etches the names of his comrades on the metal wall of the station next to the etched names of the thousands of unsung and unremembered human troopers that once manned this station. Guarda settles on him and spread its wings. It would remain with him as a silent watcher and guardian. But one final thing before darkness completely took him, he felt wrong to not know the place where he will lay in. His eyes drifted until he found a carving on the lee of the archway to the chamber room. It read Sangprimus Portum. It will do.

-In the afterword Graham McNiel confirms what is all in our minds. The Magna Mater will be used in the creation of the Primarus thousands of years later who will be saving mankind in their most desperate hour. But how Cawl found it is a story for another time. What matters is the cycle is now complete. Everything is like poetry. they rhyme!

Сообщение отредактировал of21 - 30.01.2020, 11:27

[Expert_Bob]

"Перевод (как смог, не ругайтесь)"

-Во время вторжения Императора на Луну во время Эры объединения, Верховная матриарх Селенар поручает одной из своих генных ведьм унести нечто, называемое Великой Матерью, чтобы уберечь его от недостойных рук Императора. Новый хозяин Терры не обладает ни мудростью, ни великим видением, чтобы использовать свои знания.

- Космические бои у Хтонических и Элизианских врат должны были просто рассредоточить имперские флоты по всему солнечному периметру. Врата - не единственный способ для Хоруса попасть на Терру. За Вратами появился варп-разлом. Он достаточно большой, чтобы сотни кораблей могли пройти прямо на орбиту Земли. Могучий поток кораблей предателей бесконечно лился из разлома, их оружие несло огонь на Терру. Ну и дела, в объятиях хаоса есть свои плюсы, не так ли?

-В Эпоху объединения, когда Император собирал свои армии, многие внешние пределы Солнечной системы находились в руках ксеносов. Только храбрость пограничных флотов сохраняла Терру в безопасности, пока Император не был готов.

- Несмотря на то, что Император уничтожил целые культуры за меньшее оскорбление, он позволил Селенарам сохранить их религию, потому что ему нужны были их знания генного ремесла, которые превосходили его собственные, а также их промышленные возможности для создания своих легионов

- Что такое Великая мать? Это источник самой ранней и мощной генетики космического десанта. В основном, генетический исходный код для космических десантников

- Главные герои романа решают спасти Великую мать, чтобы спасти будущее. После того, как Ересь будет закончена, Императору понадобятся свежие легионы для защиты человечества.

- Император сконцентрировал генокод легиона в космодесантников сверх параметров, рекомендованных Селенаром. Черты легиона усилены сверх того, что было задумано генными ведьмами. Император всегда любил идти дальше, чем следовало бы.

- Генные ведьмы, похоже, имеют какую-то странную вибрацию. Когда гено-ведьма Протаг сказала, что "природа человечества-разрушать", она сделала акцент на мужской части. Кроме того, когда один из космодесантников обиделся на комментарий генной ведьмы, она сказала, что он неокрепший, и это побочный эффект его гиперактивных мужских черт. Еще она сказала, что Селенар всегда недооценивали жестокость мужчин.

- Великая мать была спрятана в подземном секретном сооружении, которое когда-то использовалось для генетической разработки подразделения космических десантников. Это неудача не произвела ничего, кроме уродов и монстров. Место было закрыто и заброшено. Идеальное укрытие, если не считать того, что оно находилось под свалкой токсичного и радиоактивного мусора.

- Долг Селенар состоял в том, чтобы незаметно перемещаться сквозь века в мире людей и следить за тем, чтобы "сила творения" не попала в руки людей. Но человек, называющий себя Императором, взял этот дар у них для своих целей и как и ожидалось от таких людей, как он, превратил его в оружие завоевания и разрушения. Теперь вместо войны, которая быстро выгорает, пламенем охвачена галактика. Когда боги воюют, все горят рядом с ними.

- Не все Монстры и Уроды в здании были уничтожены. Некоторые остались в своих биоконтейнерах. Гено-ведьма выпустила их, чтобы выиграть время для побега героев. Эти вещи являются УР-легионеры(Прото Легионеры ?). Неудачные эксперименты, но они все еще чрезвычайно сильны физически до такой степени, что разрывали на части Сынов Хоруса не смотря на нарушенную координацию. Они были уродливы и сильно мутировали, у одного было несколько лиц на теле, у другого было то, что казалось стальными проводами, как сухожилия, и его глаза были сродни паучьим, у одного было совершенно нормальное лицо, которое повторяло лицо Хоруса, но самым странным было то, что одна из мерзостей была эфирно прекрасна, напоминая Фулгрима.

- Герои книги, Герои разбитых легионов умирают все до единого. Героические смерти, которые почтили бы их легионы, но никто никогда не узнает их имен и жертвы. Однако своими смелыми действиями они спасли будущее человечества.

- Строка, которую Альфарий передал Шэрроукину в "Седьмом змее" о том, что Магнус хочет, чтобы он был жив, наконец-то имеет смысл. Главный корабль Тысячи Сынов появляется из ниоткуда, чтобы отбросить Сынов Хоруса преследующих героев и блокировать их торпеды, тем самым спасая корабли героев и позволяя им бежать. Похоже, что Магнус предвидел все это и планирует использовать Великую мать для своих собственных целей, чтобы восстановить собственный легион.

- Героям корабля удается сбежать и спрятаться в заброшенной угольной станции эпохи объединения, которая приютила их в начале романа. Все, что осталось от героев-это смертельно раненные Сабик Вейланд и Шарроукин. Вейланд решает бежать к звездам Гало на краю галактики, ведя охотников предателей в веселую и бесплодную погоню, несмотря на протесты своего выжившего товарища. К тому времени, когда они догонят его, он будет уже давно мертв.

- Шарроукин остается один и умирает в компании Гаруды. Прежде чем Сус-Ан мембрана полностью активируется, Шэрроукин выгравирует имена своих товарищей на металлической стене станции рядом с выгравированными именами тысяч невоспетых и забытых солдат-людей, которые когда-то служили на этой станции. Гуарда садится на него и расправляет крылья. Она останется с ним как молчаливый наблюдатель и хранитель. Но последнее, прежде чем темнота полностью поглотила его, он чувствовал себя неправильно, не зная места, где он будет лежать. Его глаза блуждали, пока он не нашел резьбу на подветренной стороне арки, ведущей в комнату покоев. Он читал Sangprimus Portum. Так и будет.

В послесловии Грэм Макниел подтверждает то, что у нас на уме. Великая матеь будет использована в создании примарисов тысячи лет спустя, которые спасут человечество в их самый отчаянный час. Но как Великая мать попадет к Коул - это уже другая история. Важно то, что цикл теперь завершен. Пазл складывается.