Психология фракций 40к, сейчас интересуют даркэльдары Опции

['Ardy]

Всем привет!
Пилю себе игру по мотивам вархаммера, а точнее вариацию киллтима, основная идея которой - игровая психология моделей.
И, если космодесант и всяких херетик астартес в плане поведения на поле боя я знаю хорошо, то с ксеносами уже есть пробелы.
Хотел попросить знающих людей накидать варианты поведения фракций.
Сейчас конкретно интересуют Друкхари, они же темные эльдары. Как ведут себя на поле боя одиночные каббалиты или вичи? Как взаимодействуют с товарищами? Как реагируют на стрельбу/чаржи по себе или соратникам? Как на все это влияют сибариты и... эээ... главвичи? Возможно есть еще какие-то интересные особенности поведения ушастых извращенцев?
Буду благодарен за любую информацию.

Сообщение отредактировал 'Ardy - 12.08.2018, 12:36

[Knijnik]

Почитай кодекс, там все хорошо описывается. В бою ДЭ ведут себя очень слажено. Их цель максимально быстро и эффективно подавить сопротивление, нахватать рабов и свалить. Все разборки уходят в сторону, главное - успех рейда, ибо если из-за твоих амбиций что-то сорвется, тебя просто подарят гемункулам. Конечно, это не отменяет возможности разборок и выстрелов из-за угла, но такие вещи крайне маловероятны в рейде. Попасть в рейд в реальность не так-то просто, этого удостаиваются лучшие, а значит выучка у всех участников отличная. Кроме этого играет большую роль самомнение ДЭ, которые считают себя выше иных рас. В стиле: "Эта обезьяна смеет стрелять по нам и даже ранить кого-то? Ему не жить!". Из минусов, ДЭ часто стараются не убить, а ранить, покалечит, нанести максимальную боль. Кабалиты стараются делать все эффективно, а вот вички часто красуются перед товарищами по рейду.
ДЭ списаны с исторических пиратов, и если почитаешь серьезные, а не художественные источники, можно многое почерпнуть. Например в порту полный загул, разброд и демократия, а в плаванье жесточайшая дисциплина, сухой закон и взаимовыручка. Иначе никак.

[Dammerung]

В "Пути отступника" был интересный момент. Темная эльдарка объясняет, как работает психология ее сородичей, которые сторожат портал в опасное место (причем находясь с более опасной стороны):

Если не будет риска, то они не будут стоять на страже, а пойдут искать более интересное занятие. Возможно, им даже не давали приказ охранять ворота, они находятся здесь просто потому, что чувствуют необходимость в этом, и предполагают, что это поможет получить какие-то блага.

Дальше субъективные замечания:
- Сибарит - это в меньшей степени командующий офицер, в большей - лучший воин отряда.
- Все ТЭ стремятся отличиться во время рейда, чтобы их заметили и продвинули выше по иерархии.
- Индивидуализм уходит на задний план перед общей целью, но, тем не менее, нельзя его отрицать.

Сообщение отредактировал Dammerung - 12.08.2018, 06:30

[Knijnik]

ЕМНП сторожили врата в Шаа-Дом. Оттуда переодически лезла всякая гадость, и туда шныряли за редкими вещами. Так что стражники имели двойной профит. В случае если они остановят очередное вторжение НЕХ, можно получить благосклонность от векта, ну и всегда можно перехватить неудачника с грузом редкостей. Ну и верно заметили, нет для ДЭ (да и вообще для аэлдари) врага страшнее чем скука. В ксенобиологии написано, что пиковые эмоциональные нагрузки аэлдари куда сильнее и продолжительнее чем у людей. Крафтворлды канализировали это через Пути, друкари развлекаются как могут.

[Ender]

Как-то неловко спорить с нашими главными специалистами по ТЭ, но в последней по дате издания книге с участием друкхарей, 'Лукаш Хитропоп', остроухие в рейде только и занимались взаимными подставами и подлянками, смертоубийствами. Да и сам поход был затеян с целью избавиться от главГада.

[Knijnik]

Как-то неловко спорить с нашими главными специалистами по ТЭ, но в последней по дате издания книге с участием друкхарей, 'Лукаш Хитропоп', остроухие в рейде только и занимались взаимными подставами и подлянками, смертоубийствами. Да и сам поход был затеян с целью избавиться от главГада.

Не отрицается, что такое бывает. Но ты же сам написал, ради чего рейд затеяли. Понятно, что если в кабале уже разброд и шатание, заговор против архонта, то это проявится на всех этажах. А если рейд ведет архонт у которого слово "оппозиция" вызывает только плотоядную улыбку, то все там будут по струнке бегать.

[Sangvinij]

Как-то неловко спорить с нашими главными специалистами по ТЭ, но в последней по дате издания книге с участием друкхарей, 'Лукаш Хитропоп', остроухие в рейде только и занимались взаимными подставами и подлянками, смертоубийствами. Да и сам поход был затеян с целью избавиться от главГада.

Вы еще забывает, что Герцог Траэвеллиат Слискус намеренно провоцирует своих недоброжелателей и конкурентов. Поэтому там творилась такая поножовщина.

['Ardy]

Спасибо всем отписавшимся.
В целом психология тёмных эльфей мне понятна, интересуют их именно инстинктивные действия.
Родил небольшой тезисный опросник:
1. что будут делать друкхари под огнем? мордой в пол? ломиться в кусты? гордо стоять во весь рост и лупить на упреждение?
2. я правильно понимаю, что взаимовыручка у рейдеров и вичей - скорее осознанное дейсвтие, нежели инстинкт выручить товарища?
3. как влияют на моральное состояние ДЭ потери? они презрительно кривят губы и продолжают сражаться, или драпают, как только противник получил хоть малейшее преимущество?
4. будут ли вичи ломиться сломя голову в ближний бой?
5. я правильно понимаю, что если вича дуэлится с кем-то, влезть в дуэль - зашквар? а вот каббалиты ровно наоборот - чем быстрее устранили, тем лучше?
6. будут ли каббалиты избегать рукопашного боя, если могут?
7. будут ли друкхари мешать друг другу в каких либо ситуациях? например, стрельба по лидеру, чарж в лидера?
Кстати, отдельное спасибо за подсказку "не убить, а вырубить". Можно сделать очень интересное правило.

Сообщение отредактировал 'Ardy - 13.08.2018, 16:32

[Knijnik]

1. что будут делать друкхари под огнем? мордой в пол? ломиться в кусты? гордо стоять во весь рост и лупить на упреждение?
2. я правильно понимаю, что взаимовыручка у рейдеров и вичей - скорее осознанное дейсвтие, нежели инстинкт выручить товарища?
3. как влияют на моральное состояние ДЭ потери? они презрительно кривят губы и продолжают сражаться, или драпают, как только противник получил хоть малейшее преимущество?
4. будут ли вичи ломиться сломя голову в ближний бой?
5. я правильно понимаю, что если вича дуэлится с кем-то, влезть в дуэль - зашквар? а вот каббалиты ровно наоборот - чем быстрее устранили, тем лучше?
6. будут ли каббалиты избегать рукопашного боя, если могут?
7. будут ли друкхари мешать друг другу в каких либо ситуациях? например, стрельба по лидеру, чарж в лидера?
Кстати, отдельное спасибо за подсказку "не убить, а вырубить". Можно сделать очень интересное правило.

1. В зависимости от ситуации, но воины они опытные исходи из этого.
2. Да, осознано.
3. Если превосходство явное, то отступят. Так им на свои потери (если они равнозначны) плевать. Даже посмеются над погибшими.
4. Все зависит от культа. Есть и такие берсеркеры, а есть и осторожные культы.
5. Чаще - да. Но в бою всякое бывает.
6. Нет. Кабалиты вполне любят ближний бой. Шипы на доспехах это не украшение, а вполне действенное оружие. В кодексе это тоже отображено таблицей ПфП, когда к концу уже и кабалиты навалять могут.
7. Сознательно крайне редко. ЗА такое могут попросить из кабала ножом в спину уже в Камморе.

[Lеgend]

Про потери, ДЭ ловят кайф от кровопролития. И если это именно резня и потери неизбежны, можно подать это как даже как бафы от в том числе своих погибших, как это было отражено в настолке.

[Ender]

Топикстартер, можно по-быстрому читнуть избранные отрывки из второй книги серии о Темном апостоле Мардуке. Там как раз ТЭ показаны очень адекватно, несмотря на то, что ГГ - засосисты.

['Ardy]

Топикстартер, можно по-быстрому читнуть избранные отрывки из второй книги серии о Темном апостоле Мардуке.

В том и дело, что я не знаю, где там что читать. Мне больше нравится обсуждать тему с живыми людьми на форуме. Ну и читать Блэк лайбрари - ну такое.

Сообщение отредактировал 'Ardy - 13.08.2018, 22:24

[Siegemaster Dura...]

Есть же трилогия Энди про ТЭ, даже на русском.

Также их мотивация раскрыта (достаточно примитивно) в Кулаке Деметрия от В.Кинга

[Lеgend]

В том и дело, что я не знаю, где там что читать. Мне больше нравится обсуждать тему с живыми людьми на форуме. Ну и читать Блэк лайбрари - ну такое.

Вы yж определитесь, поболтать хочется или актyальные источники для вождения и отыгрыша почитать.
Просто с последними всё элементарно: ролёвки ффг + вышеназванные книги с yчастием дарков. Серия Чамберса + Рассказы так вообще создана что-то бы показать жизнь комморитов разных видов и на разных yровнях взаимодействия.

"FFG"

Сообщение отредактировал Lеgend - 15.08.2018, 12:32

['Ardy]

А почему нельзя просто спросить тех, кто читал?

[Lеgend]

Потомy что "Робинович напел" и свой вархаммер в головах, но топикстартерy виднее...

[Sangvinij]

Потомy что "Робинович напел" и свой вархаммер в головах, но топикстартерy виднее...

Согласен с мадам, у меня, допустим, как у человека, которому приходилось этих самых темноушастых отыгрывать, сложилось свое восприятие ТЭ. У Даммерунг, свое, у кого-то еще другое мение.

[Kот]

Согласен с мадам, у меня, допустим, как у человека, которому приходилось этих самых темноушастых отыгрывать, сложилось свое восприятие ТЭ. У Даммерунг, свое, у кого-то еще другое мение.

Наш милый ТС этого и добивается. (ИМХО-ИМХО.) Набрать тонну мнений - и выбрать то, что совпадает с его собственным в максимальной степени. "Все так делают."(С)

[VaSSis]

Тут уже упоминали трилогию про ТЭ. Вот рекомендую её прочитать. Она интересная и много ситуаций, показывающих как будут вести себя представители различных "каст" и различных кланов, случайно оказавшись на поле боя.