Ростер SM (Soul drinkers прокси) на 1000 (вышло на 1250), Под ветеран вангардов и джамппаки Опции

[ComradeB]

История традиционная: читал много книг, решил поиграть.
Задачи турнирную расписку сделать - пока нет, сначала просто механику отработать, из противников пока ожидается только стартер Тёмная месть
тащем-та покрашены потом они в цвета Soul Drinkers (1ая кинга), потом и лоялисты, потому и нет мутаций.
Чаптер тактикс - кулаки.

Ростера другие смотрел, кодекс и правила тоже. Понимаю, сержанту ассолтинков было бы дать, например, комбифлеймер, но тут хочется чуть-чуть бека

Вопрос по капитану - Army builder c 7ой редакцией позволяет дать ему болтер, мотолок, щит. По кодексу всё вроде так, но, получается одновременно это в две руки?

Имеют ли смысл две Рины?
Спасибо)


Ds1000 Pts - Space Marines Army

1 Captain - Warlord (HQ) @ 135 Pts
Detachment: None; Thunder Hammer; Boltgun; Storm Shield; Frag Grenades;
Krak Grenades

1 Librarian (HQ) @ 110 Pts
Detachment: None; Force Stave; Boltgun; Frag Grenades; Krak Grenades;
Mastery Level 2; Space Marine Bike

4 Vanguard Veteran Squad (Elites) @ 140 Pts
Detachment: None; Chainswords; Bolt Pistols; Melta Bombs (x4); Jump Packs

1 Veteran Sergeant @ [32] Pts
Power Axe; Bolt Pistol; Melta Bombs; Jump Pack

4 Assault Squad (Fast Attack) @ 140 Pts
Detachment: None; Flamer (x2); Jump Packs

1 Veteran Sergeant @ [62] Pts
Lightning Claw (x2); Melta Bombs; Jump Pack

9 Tactical Squad (Troops) @ 235 Pts
Detachment: None; Multi-melta; Flamer

1 Veteran Sergeant @ [49] Pts
Power Axe; Combi-flamer

1 Rhino @ [45] Pts
Storm Bolter; Dozer Blade

9 Tactical Squad (Troops) @ 240 Pts
Detachment: None; Multi-melta; Meltagun

1 Veteran Sergeant @ [49] Pts
Power Axe; Combi-melta

1 Rhino @ [45] Pts
Storm Bolter; Dozer Blade

Models in Army: 34

Warp Charges: 2


Total Army Cost: 1000

Сообщение отредактировал ComradeB - 10.10.2016, 17:51

[Тюрьминатор]

Кэпу просится что-то мобильное при таком подходе - байк или прыгпак хотя бы. Ну и 2+. По факу кидать можно только одну гранату в хтх, поэтому мельтабомбы в количестве 5 штук идут лесом. Вангарды без закача тоже в общем-то нафиг не нужны, с их скидками можно увешать отряд и когтями/топорами и парой щитов, и стоить это будет очков на 20-30 дороже текущего отряда. Ну и топоры в тактичках не нужны, они в 90% случаев ведут бой от стрельбы, а не хтх, а от чего-то более-менее сильного одна атака топором не спасет в любом случае.

[Altag]

А что, без девостаторов?

[ComradeB]

А что, без девостаторов?

Да мне с текущим вариантом бы разобраться, куда там...

[ComradeB]

Кэпу просится что-то мобильное при таком подходе - байк или прыгпак хотя бы. Ну и 2+.

Ок, добавил байк

По факу кидать можно только одну гранату в хтх, поэтому мельтабомбы в количестве 5 штук идут лесом.

Хм, что-то пропустил такое в правилах...( Жаль, ну пусть будет 3,

Вангарды без закача тоже в общем-то нафиг не нужны, с их скидками можно увешать отряд и когтями/топорами и парой щитов, и стоить это будет очков на 20-30 дороже текущего отряда. .

Ок, два щита+ два топора (Апдейт. Два молотка)

Ну и топоры в тактичках не нужны, они в 90% случаев ведут бой от стрельбы, а не хтх, а от чего-то более-менее сильного одна атака топором не спасет в любом случае.

А какой вариант, тогда у сержанта? Комбимельта+что-то? Кстати, почему Арми билдер позволяет дать ему кобик+комбик??

В итоге вышло 1045 очков. (АПДЕЙТ, 1135, забыл кэпу индом ). ну тогда до 1250 ещё запасище...

(НЕАКТУАЛЬНО)А что насчет сочетания Спешал\Хеви в отрядах? По две комбимельты - норм? И, стоит ли убрать одну рину, чтобы в 1000 вместиться

Сообщение отредактировал ComradeB - 25.09.2016, 09:26

[sidestep]

Хм, что-то пропустил такое в правилах...(

совет начинающему солдатиководу - подпишись на страницу "warhammer 40000" в лицекниге, Геве последнее время апдейты по правилам выкладывают туда.

В остальном - гл хф.

Сообщение отредактировал sidestep - 25.09.2016, 06:55

[DIAD]

Если хочется "разобраться в механике", то не стесняясь води и первый вариант. На ошибках учиться проще. И про ваньков без щитов и оружия сразу поймешь, и про висящий у тактички топор догадаешься. Я вообще как-то начинал с кулака в тактичке, и без 2+ у кэпа. Оказалось, что первый не дерется в мили ( или делает это плохо), а второй умирает быстро. Меняешь местами - и оп, эффективности на каплю прибавилось. Из таких мелочей соберется какое-то понимание происходящего, а к тому моменту и механику освоишь

[ComradeB]

Если хочется "разобраться в механике", то не стесняясь води и первый вариант. На ошибках учиться проще. И про ваньков без щитов и оружия сразу поймешь, и про висящий у тактички топор догадаешься. Я вообще как-то начинал с кулака в тактичке, и без 2+ у кэпа. Оказалось, что первый не дерется в мили ( или делает это плохо), а второй умирает быстро. Меняешь местами - и оп, эффективности на каплю прибавилось. Из таких мелочей соберется какое-то понимание происходящего, а к тому моменту и механику освоишь

Согласен, но просто хотелось бы избежать явных провалов, хотя бы чтоб дальше меньше резать-переклеивать-красить


Вот сейчас вопрос про сержанта с двумя комби оружием...или комбик+болтер....Такое возможно? Если тактичка редко ходит в ХТХ, то тогда ему болтер+комбик нужнее, кмк...?

Или вангардов( ветеранов даже может?) добавить?

Вот так получается, и всё на 1200...

Ds1250 Pts - Space Marines Army

1 Captain - Warlord (HQ) @ 220 Pts
Detachment: None; Thunder Hammer; Boltgun; Storm Shield; Frag Grenades;
Krak Grenades; Melta Bombs; The Armour Indomitus; Space Marine Bike

1 Librarian (HQ) @ 115 Pts
Detachment: None; Force Stave; Boltgun; Frag Grenades; Krak Grenades;
Melta Bombs; Mastery Level 2; Space Marine Bike

4 Vanguard Veteran Squad (Elites) @ 255 Pts
Detachment: None; Thunder Hammer (x4); Storm Shield (x4); Melta Bombs
(x3); Jump Packs

1 Veteran Sergeant @ [32] Pts
Power Axe; Bolt Pistol; Melta Bombs; Jump Pack

4 Assault Squad (Fast Attack) @ 140 Pts
Detachment: None; Flamer (x2); Jump Packs

1 Veteran Sergeant @ [62] Pts
Lightning Claw (x2); Melta Bombs; Jump Pack

9 Tactical Squad (Troops) @ 235 Pts
Detachment: None; Multi-melta; Flamer

1 Veteran Sergeant @ [39] Pts
Boltgun; Combi-flamer; Melta Bombs

1 Rhino @ [55] Pts
Storm Bolter; Dozer Blade; Extra Armour

9 Tactical Squad (Troops) @ 235 Pts
Detachment: None; Multi-melta; Meltagun

1 Veteran Sergeant @ [34] Pts
Boltgun; Combi-melta

1 Rhino @ [55] Pts
Storm Bolter; Dozer Blade; Extra Armour

Models in Army: 34

Warp Charges: 2


Total Army Cost: 1200

Сообщение отредактировал ComradeB - 25.09.2016, 12:41

[Kengurogoff]

1 Captain - Warlord (HQ) @ 220 Pts
Detachment: None; Thunder Hammer; Boltgun; Storm Shield; Frag Grenades;
Krak Grenades; Melta Bombs; The Armour Indomitus; Space Marine Bike

Лучше обычный артифишер взять вместо реликтовой брони, и кулак вместо молотка - будет то же самое, но на 45 очков дешевле.

хотелось бы избежать явных провалов, хотя бы чтоб дальше меньше резать-переклеивать-красить

Для таких случаев можно магниты прикупить, чтобы делать сменное оружие для вангардов, индепов или сержантов с комбиками. Очень полезная штука, особенно для отрядов с постоянно меняющейся закачкой. Другая альтернатива - собирать сразу армию со всеми возможными ариантами на разных моделях, это куда достойней смотрится, но и вложений требут соответственно. Как-то так, в общем.

Вот сейчас вопрос про сержанта с двумя комби оружием...или комбик+болтер....Такое возможно? Если тактичка редко ходит в ХТХ, то тогда ему болтер+комбик нужнее, кмк...?

Ну обычно у сержанта тактички комбик+пистолет. Комбик это тот же болтер, только с прикрученым сверху одноразовым стволом, поэтому брать его одновременно с обычным болтером бессмысленно. Два разных комбика, в принципе, взять можно, но особо не пригождается.

Сообщение отредактировал Kengurogoff - 25.09.2016, 12:58

[Kowai inu]

Две ринки имеют смысл.
Если цель отработать механику, то есть смысл заменить одних прыгунов на байкеров, урезать тактички и взять дреда. Ну и кэпа, скажем, на что-нибудь поменять.

[DIAD]

Согласен, но просто хотелось бы избежать явных провалов, хотя бы чтоб дальше меньше резать-переклеивать-красить

Ну дома на кухне не грех и проксями тренироваться, там поймешь, чем и как играть нравится. Ну и да, про магниты тут сказали, магниты - это вещь

[Marbas]

Поставь батлскрайб.
Да и ваще - тебе же пофиг прокси и картонки.
Попробуй вот такое.
поды и ринки взаимозаменяемы

"извращения"

+++ 1200 (1200pts) +++


+++ 1200 (1215pts) +++

++ Space Marines: Codex (2015) (Formation Detachment) (813pts) ++

+ (No Category) +

Chapter Tactics [Imperial Fists]

+ Formation (813pts) +

'Battle Demi Company * (813pts)
····Bike Squad
········Biker Sergeant [Chainsword, Melta Bombs]
········Space Marine Biker with Special Weapon [Grav-gun, Twin-Linked Boltgun]
········Space Marine Biker with Special Weapon [Grav-gun, Twin-Linked Boltgun]
····Captain
········Captain
············Artificer Armour [Bolt Pistol, Storm Shield, Thunder Hammer]
····Devastator Squad [Armorium Cherub, 2x Grav-cannon and Grav-amp, Rhino, 4x Space Marines]
········Space Marine Sergeant [Bolt Pistol, Boltgun]
····Tactical Squad [Meltagun, 4x Space Marines]
········Drop Pod [Storm Bolter]
········Space Marine Sergeant [Bolt Pistol, Combi-melta]
····Tactical Squad [Plasma Gun, 4x Space Marines]
········Drop Pod [Storm Bolter]
········Space Marine Sergeant [Bolt Pistol, Combi-plasma]
····Tactical Squad [Meltagun, 4x Space Marines]
········Drop Pod [Storm Bolter]
········Space Marine Sergeant [Bolt Pistol, Combi-melta]

++ Space Marines: Codex (2015) (Combined Arms Detachment) (402pts) ++

+ (No Category) +

Chapter Tactics [Imperial Fists]

+ HQ (110pts) +

Librarian (110pts) [Mastery Level 2]
····Power Armour [Bolt Pistol, Force Axe, Space Marine Bike]

+ Troops (177pts) +

Bike Squad (93pts) [Biker Sergeant]
····Space Marine Biker with Special Weapon [Grav-gun, Twin-Linked Boltgun]
····Space Marine Biker with Special Weapon [Grav-gun, Twin-Linked Boltgun]

Scout Squad (84pts) [Camo Cloaks, Missile Launcher (Frag & Krak), 4x Scouts, 3x Sniper Rifle]
····Scout Sergeant [Bolt Pistol, Sniper Rifle]

+ Fast Attack (115pts) +

Stormtalon Gunship (115pts) [Skyhammer Missle Launcher]

Created with BattleScribe (http://www.battlescribe.net)]

Сообщение отредактировал Marbas - 25.09.2016, 17:01

[Daafu]

Доброго времени суток.
На мой взгляд для понимания основ игры лучше всего сходить на пару турниров , очков на 750 - 1000.
По ростеру на эти турниры приноси что выдумаешь, к концу 3 турнира ты уже будешь четко понимать почему все что ты сейчас написал не играет ни при каких обстоятельствах.
Только на своем опыте понимание приходит быстрее и четче.Так же турниры позволяют быстрее запомнить правила.

Сообщение отредактировал Daafu - 26.09.2016, 22:41

[ComradeB]

Много раз звучал совет "урезать тактички". Почему стоит не 2 по 10, а 3 по 5? Больше маневров можно совершить?

И ещё - про мультимельты у тактички и снапшоты. Если купить какой-нибудь Imperial Bastion и посадить туда тактичку - есть смысл? двигаться им вроде не надо будет особо...Хотя, тогда лучше скаутов и со снайперками, да?

Сообщение отредактировал ComradeB - 29.09.2016, 22:36

[Kowai inu]

Полная тактичка на малый формат это дорого. Маринов всё равно не будет больше чем гвардейцев и на количестве стволов это не особо скажется. Дохнет полная тактичка почти так же как половинная.

Хватит одной полной для отработки комбатсквада. Это когда половина с хэвиком садится на точку, а половина со спешиалом едет в транспорте искать приключения. Вместо второй тогда можно взять байкеров или скаутов на шторме.
Просто вместо дополнительных пяти маринов и хэвика можно взять девастаторов и четыре хэвика. Чтобы посадить в бункер, да.

Для знакомства с механикой есть смысл разнообразить и комбинировать юниты. Десять маринов с хэвиками это танк или дред, или сквадрон спидеров, или летало, или ещё что-нибудь интересное.

[ComradeB]

Полная тактичка на малый формат это дорого. Маринов всё равно не будет больше чем гвардейцев и на количестве стволов это не особо скажется. Дохнет полная тактичка почти так же как половинная.

Хватит одной полной для отработки комбатсквада. Это когда половина с хэвиком садится на точку, а половина со спешиалом едет в транспорте искать приключения. Вместо второй тогда можно взять байкеров или скаутов на шторме.
Просто вместо дополнительных пяти маринов и хэвика можно взять девастаторов и четыре хэвика. Чтобы посадить в бункер, да.

Для знакомства с механикой есть смысл разнообразить и комбинировать юниты. Десять маринов с хэвиками это танк или дред, или сквадрон спидеров, или летало, или ещё что-нибудь интересное.

Ага, спасибо, много проясняется))

Подумал, что да, надо б разнообразить юниты по максимуму. Убрал тактичку, добавил скаутов и ганшип.
Получается:
- скауты инфильтруются куда-нибудь и сидят там, постреливая куда могут по слабобронированой силе.
- полтактички с мультимельтой идет кудато и стоит
- полтактичке едет в рине

ассолтники скачут...

Вышло
Ds1250 Pts - Space Marines Army

1 Captain - Warlord (HQ) @ 180 Pts
Detachment: None; Thunder Hammer; Boltgun; Storm Shield; Frag Grenades;
Krak Grenades; Melta Bombs; Artificer Armour; Space Marine Bike

1 Librarian (HQ) @ 150 Pts
Detachment: None; Force Axe; Bolt Pistol; Frag Grenades; Krak Grenades;
Melta Bombs; The Armour of Shadows; Mastery Level 2; Space Marine Bike

4 Vanguard Veteran Squad (Elites) @ 215 Pts
Detachment: None; Chainswords; Thunder Hammer (x4); Bolt Pistols; Melta
Bombs (x3); Jump Packs

1 Veteran Sergeant @ [32] Pts
Power Axe; Bolt Pistol; Melta Bombs; Jump Pack

8 Assault Squad (Fast Attack) @ 193 Pts
Detachment: None; Flamer (x2); Jump Packs

1 Veteran Sergeant @ [47] Pts
Lightning Claw (x1); Bolt Pistol; Melta Bombs; Jump Pack

9 Tactical Squad (Troops) @ 225 Pts
Detachment: None; Multi-melta; Flamer

1 Veteran Sergeant @ [39] Pts
Bolt Pistol; Combi-flamer; Melta Bombs

1 Rhino @ [45] Pts
Storm Bolter; Dozer Blade

1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts
Detachment: None; Twin Lascannon; Twin Heavy Bolter

4 Scout Squad (Troops) @ 80 Pts
Detachment: None; Sniper Rifles; Camo Cloaks

1 Scout Sergeant @ [24] Pts
Combi-flamer; Sniper Rifle

Models in Army: 33

Warp Charges: 2


Total Army Cost: 1243

[DIAD]

Вместо молотков дай всем кулаки. Смысл тот же, а очки сбережешь. Ну и я ванькам бы щиты дал. А то 1 залп из ланчей, и нет ваньков

[Kengurogoff]

Вместо молотков дай всем кулаки. Смысл тот же, а очки сбережешь. Ну и я ванькам бы щиты дал. А то 1 залп из ланчей, и нет ваньков

Вангардам кулаки лучше, согласен. Но у них в наборе 4 молотка и один фист на правую руку. А в остальных марских коробках фисты только для левой руки идут. Все щиты тоже только для левой. Короче говоря, собрать их всех со щитами и кулаками проблематично из-за отсутствия битсов.

[ComradeB]

Вангардам кулаки лучше, согласен. Но у них в наборе 4 молотка и один фист на правую руку. А в остальных марских коробках фисты только для левой руки идут. Все щиты тоже только для левой. Короче говоря, собрать их всех со щитами и кулаками проблематично из-за отсутствия битсов.

Т.е.Вангардам лучше без стрелкового?
В базовой закачке они с ццв и бп - так же более универсально?

И замена тактики на скаутов и ганшип - имеет смысл?

[Kengurogoff]

Т.е.Вангардам лучше без стрелкового?
В базовой закачке они с ццв и бп - так же более универсально?

Это все-таки отряд для ближнего боя, с приличной скидкой на всякое специализированное оружие. А в базе они мало чем отличаются от обычных ассолтников, смысл отряда теряется. Если, например, брать всем щиты и молотки дорого - можно оставить двух со щитами, а остальным пару когтей выдать. Ну и мельтабомб одну-две на отряд, не больше.

И замена тактики на скаутов и ганшип - имеет смысл?

Ну, если цель в том чтобы изучить механику - то вполне. Можно посмотреть как играют самолеты и заодно получить транспорт для вангардов.

9 Tactical Squad (Troops) @ 225 Pts
Detachment: None; Multi-melta; Flamer

В тактичку лучше выдать обычную мельту, все-таки отряд в ринке будет куда-то переезжать, а тяжелая мельта при этом стреляет снапшотами. Сидеть ими на месте можно, но тогда дальности стрельбы не хватит, разве что противник сам приедет какой-нибудь техникой.