Версия для печати темы

Автор: Kotov 09.08.2011, 17:52

«Mousillon is the Lost Child of Bretonnia, the Land of Despair.» (С)
«Мусильон – Потерянное Дитя Бретони, Земля Отчаяния.» (С)

«Of all the bleak places in the Old World, few are as famous for their evil as grim Mousillon.» (С)
Среди всех безрадостных мест в Старом Свете, немногие пользуются такой дурной славой как мрачный Мусильон.» (С)

Возможно (я даже надеюсь), что эта тема вскоре превратиться в блог моей первой фэнтезийной армии.

Начну с того, что WHFB я новичок. Поэтому, приму с благодарностью критику и советы опытных игроков и бэкофилов.

Кому то эта тема покажется бредятиной и дивинизмом. В таком случае, заранее прошу прощения.
А кому то может быть покажется интересной. Кто знает?

Итак, в один прекрасный день надумал я собрать армию для игры в фэнтезийный Молот Войны. Но собирать стандартную армию мне, почему-то не захотелось. Захотелось чего-нибудь красивого, нестандартного, с интересным бэком и пафосными героями. После долгих раздумий и творческих метаний я решил-таки собирать Бретонь, но не простую, а армию «плохих парней» из Мусильона.

Чем же мне приглянулся Мусильон?
1. Там живут вампиры (как правило, это должны быть Кровавые Рыцари) и армия живых солдат Мусильона может вполне идти на войну вместе с нежитью.
2. Там обитает Черный Рыцарь, который узнал правду о том, кто на самом деле правит Бретоньей.
3. Там живут рыцари, лишенные наследства – отвергнутые остальной частью Бретонского рыцарства.
4. Там живут просто плохие парни, мясники, садисты и разбойники.
5. Наконец, что не маловажно для меня, все герои по своему чтут Бретонский кодекс рыцарства.

Армия планируется где-то на 2500 очков.

Первым делом, я постараюсь «натянуть бэк на глобус» (тоесть, обосновать выбор и внешний вид армии), а также, определиться с моделями, которые предстоит закупить.

Какие модели мне предстоит сотворить:
Имена героев взяты из книги Проклятое Баронство (Barony of the Damned). В связи с моим позорным знанием французского (Pardon my French!) прошу меня поправить, если я переврал с именами героев и географических названий.

1. Лорд: Черный рыцарь Маллобауд (Mallobaude) –главный злодей или главный герой. Кому как нравится.
С ним сложнее всего… Из какой модели его конвертить и в какие цвета (кроме черного) красить пока еще не решил. Может кто подскажет?
Его герб – желтая змея на черном поле. Следовательно – основной цвет – черный, второй цвет – желтый. Как то так.

2. 1-ый герой Рыцарь-вампир Лорд Аукассин (Aucassin) из Шато Хане (Chаteau Hane).
Его предки сражались еще за Малдреда против дюка Лионесса, а еще раньше – за Меровеша. Его герб – черные лилии на белом поле. По традиции Кровавых Драконов к этим цветам придется добавить красный (например, красный плащ или красная броня).
По бэку вооружен рапирой, но пусть будет двуруч. Отображаться будет миниатюрой: Кровавый Дракон на коне с двуручем.

3. 2-ой герой (дамзелька/некромант) Леди Николетт из Ойсмена (Lady Nicolete of Oisement).
Дамзелька в длинном черном платье (Платье Слез), тиаре с Черным Алмазом, и брощью с Кровавым Опалом.
Миниатюра дамзельки (конная или пешая?) вполне подойдет.

4. 3-ий герой Евстахий Ржавое Лезвие (Eustache of the Rusting Blade) – правая рука Черного Рыцаря. Преданный и отвергнутый Бретонским рыцарством изгнанник. Мастер меча. Также, он исполняет роль личного палача при Маллобауде.
Думаю использовать для него миниатюру Зеленого Рыцаря, перекрашенную в белый и красный (геральдические цвета Евстахия).
Герба у него нет, так как лишен наследства.

5. 4-ый герой (про запас) Рыцарь Боугарс Биукаир (Bougars de Biaucaire), потомок самого Меровеша.
В общих чертах: мясник, садист и психопат. Рыцарь – разбойник.
Двуручный топор (поэтому герой будет отображаться существующей миниатюрой лорда с топором). Его основные цвета – красный и синий, а герб – белые весы на синем и красном поле.

6. Героем со знаменем можно сделать модель вампирского черного рыцаря со знаменем (на правах умертвия-знаменосца). Правда, его костяной лошади нужно будет забацать бардинг.


Что еще точно будет в армии?

Основные подразделения:
Все войска будут носить цвета Мусильона – черный и желтый.

1. Лучники или лучники скелеты (как у Кровавых Драконов по 6-ке).
2. Вооруженные ребята или вооруженные скелеты.

Лучниками и ребятами с оружием вполне могут стать и бандиты с большой дороги (какой простор для фантазии и конверсий!).

3. Рыцари – модели обычных Бретонских рыцарей с опущенными глухими забралами в цветах Мусильона.

Специальные подразделения:

Рыцари поиска – можно отобразить стандартными моделями Рыцарей Поиска либо моделями вампирских черных рыцарей (как у шестерочных кровавых драконов) сидящих на костяных скакунах с бардингом.

Редкие подразделения:

1. Рыцари Грааля либо отображаются обычными миниатюрами Рыцарей Грааля либо миниатюрами Кровавых Рыцарей.

2. По фану, вместо требушэ можно взять катапульту скелетов из Мантика.))


«Теперь кидайте в меня ваши тухлые помидоры. Думаю, я смогу это вытерпеть.» (с)

Ну, что скажите? Полный бред или такая армия имеет право на существование?
Кто из москвичей поддержит идею – с тем сыграю этой самой армией.)))

Автор: BigCat 09.08.2011, 18:53

А почему не отыграть Муссильон вампирами?

Автор: Аenarion 09.08.2011, 18:58

Мне кажется, что рыцари Грааля не очень тематичны будут для Музильонна, все таки это "живые святые", и в столь проклятом месте они могут делать лишь одно - карать недругов во имя Владычицы и короля. А по поводу кровавых драконов - их можно использовать в качестве чемпионов в рыцарских клиньях, например.

Вот сие лично я тоже не одобряю. Все-таки нежити должно быть поменьше. Это ведь не вампирские графства, это Бретонния, как никак. Пусть лучше это будут бретоннские крестьяне в цветах Музильонна.


Тут я согласен.

Пока (пока!) больше мыслей на этот счет не имею, надо подумать. А вообще - воплотить сие в жизнь, судя по форуму, многие пытались, я буду рад, если кто-то действительно соберет интересный и красивый Музильонн.
Желаю удачи!

Автор: kastilio 09.08.2011, 19:06

грааль никак не тиматичен.я свою арию просто всю в этих цветах делаю и доспех делаю тусклее.

Автор: Аenarion 09.08.2011, 19:12

У меня, в принципе, есть идея, что вместо граалей можно заюзать кровавых драконов и с их же правилами, но это, блин, хоумрул уже....

Автор: BigCat 09.08.2011, 19:12

Муссильонские крестьяне - это дегенерарты и гули.

Автор: Kotov 09.08.2011, 19:15

Я описался. Это должны быть Кровавые Рыцари. Сейчас обосную тематичность
Я планирую их как раз использовать в качестве "антисвятых". При чем здесь Грааль? Да при том, что в Мусильене с времен Малдреда существует Ложный Грааль (или Кровавый Грааль). Вот рыцарями этого грааля и будут Кровавые Рыцари.

По поводу скелетов-лучников. Что тут сказать? Кровавые Драконы тематичны для Бретони. Скелеты-лучники тематичны для Кровавых Драконов (по 6-ке опять же). Ну, и конверсии, надеюсь, красивые получатся.


Я так себе представлял, что должно быть 50/50. Нет?

Ну и спасибо за внимание к теме.)



Кстати. Это верно. Как только таких конвертить. Из гулей и бретонской пехоты?

Автор: Аenarion 09.08.2011, 19:18

В принципе, я согласен. Если на модельках кровавых рыцарей со вкусом и к месту использовать граальскую символику - то получится очень даже круто
Но как быть с правилами на граалей? Например, то, которое "живые святые"?

Автор: Fungus Beer 09.08.2011, 19:33

Из имперской пехоты. Без конверсий

Ну нормальный задум, если как следует оформить без фанатизма, а просто стильную армию этих драконов, то будет круто.

Автор: Kotov 09.08.2011, 19:35

Ну, не все из книги армий Бретони подойдет Мусильону.
Например, в армии Мусильона никак не может оказаться пегасов (хотя в принцыпе, героя на пегасе можно заменить миниатюрой Кровавого Дракона на летучем кошмаре.)
Зато в качестве Граальской Реликвии можно взять труп рыцаря с Ложным Граалем в руках, который понесут стражи могил.
А в качестве йоменов - простых скелетов на лошадиных костяках (откуда только столько битсов набрать!).

Автор: Аenarion 09.08.2011, 19:37

Ну если до этого дойдет - то тема просто обязана стать блогом с фотографиями конверсий и покраса

Автор: Kotov 09.08.2011, 19:42

Обещаю уже на этой неделе начать выкладывать свои первые попытки (благо, дети на даче.))
Вобщем, начну с основных отрядов что ли.)

Потому, что я люблю рыцарей. Потому, что Бретонь переиздавать собираются. Потому что по нынешней книге правил вампиров тематичные Кровавые Драконы вряд ли получатся. Как то так.)

Автор: von Snork 09.08.2011, 21:43

Емнип, может хватит велосипеды придумывать и плодить сущности?

Открываем книгу армий Undead, 5 ред, 1994 год, написанную Джервисом в соавторстве с Биллом Кингом. стр 11, Мусильон, Город Проклятых.
владения Красного Герцога. Про Красного Герцога - в 4ю редакцию. Одна из самых харизматичных моделей 4й-5й редакции :


Кровавый вампир и его свита - Черный Грааль, засветившиеся в Dark Omen. 1998г:


Мусильон - город Тьмы, поглощенный Нежитью, нет и не может там быть никаких живых - только Кровавый Герцог и его вампиры -нежить (скелеты).

Автор: Тирион 09.08.2011, 22:28

Да, да - в Dark Omen был именно чёрный грааль, это один из самых опасных отрядов нежити. Так что он будет очень даже тематичен.

Автор: Kotov 10.08.2011, 12:45

Не соглашусь.
Согласно последним данным: Книгам Армий Вампиров и Бретони 6-ой и 7-ой редакций и книге Проклятые Баронства (Barony of the Damned ) Мусильон проклят, но населен преимущественно живыми.
Что касается Красного Герцога, то он вообще отжигал не в Мусильоне, а в Аквитании. После того, как его армию разбили во второй раз, он скрылся в Шалонском лесу. Нет его в Мусильоне.

Приведенная миниатюра Красного Герога - вообще конверсия. В оригинале у него меч. Есть она у меня. Только еще не придумал, кого она будет отображать. http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat500022a&prodId=prod1140295 (либо ее переделали?)

Что такое Дарк Омен и о чем он, я не знаю. Зато я знаю, что в истории про Малдреда, герцога Мусильона, речь шла не о черном, а именно о Кровавом Граале (смотрим Barony of the Damned и также Night Dark Masters).

4-ю и 5-ю редакции андедов, признаюсь, не читал. Ну, а поскольку достать их всеравно не получится - буду опираться на более поздние редакции и информацию.

Автор: Rommel 10.08.2011, 13:19

В Дарк Омене восставал Нагаш и таскал с собой Карштайна, Аррхана и Черный Грааль. Одна из миссий была как раз в Мусильоне.
Игрушка анбэковая, но хорошая.

Автор: Gravestone 10.08.2011, 18:28

Хммм... в истории про Малдреда речь шла про Ложный Грааль (False Grail), что такое Кровавый Грааль я не знаю... разве что артефакт Blood Chalice у Валаша в 5й редакции может сканать. Хотя сути дела это не меняет, те рыцари что присягнули на верность Малдреду и уверовали в Ложный Грааль прокляты.

Автор: Kotov 10.08.2011, 19:03

Как бы, Ложный Грааль это и есть Кровавый грааль (The Bloody Grail).

Вот что говориться в Night’s Dark Masters:

Я тут уже кое что наваял в свободное время. Вот четыре первых пробы:
1. Скелеты лучники. Получены нехитрым смешением битсов от вампирских и томбовских скелетов. Результат мне, вобщем то, нравится.
2. Второй вариант скелетов лучников выглядит более олдскульным за счет преобладания битсов от томбовских скелетов.
3. Обычные бретонские лучники. Я пришел к выводу, что дополнительное их уродование (скажем, за счет добавления деталей от гулей) не требуется. Рожи у них и без того страшные и уродливые (особенно у некоторых). Одежда драная. Вид бандитский. Вобщем, типичные ребята из Мусильона. Крестьяне какого-нибудь барона-разбойника.
4. Собранная катапульта скелетов (от Мантика). Может ли она проканать за требушет или лучше оригинальный взять?

Теперь вот думаю, из чего ратников делать. Оригинальные бретонские ратники выглядят слишком прилично для отребья из Мусильона.

Автор: BigCat 10.08.2011, 21:07

В армии Муссильона времен Черного Грааля не может быть никаких мен-эт-армов, лучников и йоменов.

Автор: Kotov 10.08.2011, 22:09

Ээээ... это опять что ли про Дарк Омен?
Да и про Черный Грааль не я, а фон Снорк говорил. Я говорил про Кровавый Грааль.
А когда вообще были эти времена Черного Грааля, про которые мне уже второй человек говорит? Дайте хоть почитать.

Я в качестве бэка опираюсь только на то, что у меня есть на руках. А именно: Армибук Бретония 6-я ред., Армибук Вампиров 6-я и 7-я редакции. Также две книги из Warhammer Roleplay: Barony of the Damned & Night Dark Masters.

Хотя, можно и ратников с гулями замесить. Но по мне это черезчур:

Автор: kastilio 10.08.2011, 22:50

катапульта хороша

Автор: Literum 10.08.2011, 23:12

Помню эту армию на сайте GW.
Ратники перемешанные с гулями выглядят убого.
А ещё и на конях - вообще просто дико.

Автор: Kotov 11.08.2011, 21:43

Ну, Мусильон вообще место дикое...
Впрочем, я не думаю, что буду доводить свою армию до такой крайности. Кроме того, гули и зомби не характерны для Кровавых Драконов вообще и для Бретони в частности.

Автор: Аenarion 11.08.2011, 21:50

Кстати, видел в клубе миньки старых гулей - вот они бы весьма живописно смотрелись

Автор: Kotov 11.08.2011, 21:52

В толпе мэн-эт-армов?
Их еще можно заказать с ГВ.

Автор: Literum 11.08.2011, 22:36

Кстати да,старые похожи на обычных обрюзгших алкашей. Прямоходящи к тому же.

Автор: Kotov 14.08.2011, 20:56

Ну вот, прикинул, как будут выглядеть трое из шести планируемых героев. Надеюсь, Кровавый Дракон на бретонской лошади ни у кого сильного отторжения не вызовет?
1. Рыцарь-вампир Лорд Аукассин
2. Леди Николетт из Ойсмена
3. Рыцарь Боугарс Биукаир

По прежнему не знаю из кого конвертить черного рыцаря. Лошадь, думаю, нужно будет взять либо у Архаона, либо у имперского генирала. Они самые пафосные. Ну, а над телом придется поколдовать. Скорее всего из пластиковых бритонских рыцарей сделаю.

До сих пор не решил, из чего же пехоту сделать: скелеты, гули, зомбики, бретонский мэн-эт-армы соответственно покрашенные?

Автор: rishele 15.08.2011, 00:27

весьма интересная задумка, желаю удачи! по поводу пехоты: замешать зомбей и человеческое быдло? в процентном соотношении ~70/30 и ~30/70, для разнообразия.

Автор: Locksly 15.08.2011, 10:07

из грин найта, не?

Автор: Kotov 15.08.2011, 22:51

Постепенно эта тема превращается в блог.

Спасибо. Самое сложное - довести эту задумку до конца.
Замешать зомбей и мэн-эт-армов было бы красиво. Проблема в том, что гули и зомби не характерны для армии Кровавых Драконов. Я все больше склоняюсь в сторону скелетов. Отряд скелетов, отряд мэн-эт-армов, соответственно покрашенных.


Наверное путем замены щита и шлема у Зеленого Рыцаря можно получить один из самых красивых вариантов Черного Рыцаря. Однако, идея не нова. В Бритонском Коллекторз Гайде можно найти именно такую конверсию. Я хочу попробовать что-то свое.

Ни у кого нет гайда, как правильно сделать бардинг у лошади?

Автор: Gravestone 16.08.2011, 02:24

Возьми тело для лошади от старого бретоннского пегаса, оно достаточно большое и пафосное))) http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1251839_99110203037_ColWHBretHeroPegasusMain_873x627.jpg

Автор: MoS 16.08.2011, 06:48

Возьми коня имперского рыцаря, грани можно сточить или, наоборот, впадины заполнить материалом. Чтобы получилась ровная поверхность. Сверху можно закрыть тонко раскатанным материалом, любая эпоксидная смесь, включая зеленку. Когда начнет затвердевать обрезать ножом. Пока материал не затвердел полностью можно иглой наметить места заклепок и из свежей зеленки эти заклепки сделать.

Автор: Bash(бЭш) 16.08.2011, 13:06

я бы предложил пехоту конвертить - тушки от бретонской пехоты, предплечья и головы хотя бы частично от зомби, скелетов и\или гулей - там не особо сложные конверсии, получатся совсем опустившиеся или немного мертвые бретонцы...

ЗЫ: при этом достаточно купить бретонцев а, голов и рук можно натырить у любого, кто вампиров собирал - голов и рук всегда больше чем нужно...

Автор: Kotov 16.08.2011, 20:48

Не подойдет. Пилить много. У пегаса борода + шерсть, там где крылья с телом соединяются. Много работы напильником. Кроме того, если посмотреть на него с боку (с переди этого не видно), то его поза скорее типична для тигра, чем для лошади. Слишком низко присел))


Думаю, стоит попробовать.)


Мне это нравится. В выходные буду пробовать.

Автор: rishele 16.08.2011, 21:59

главное, оружие поржавее и одежду погрязнее. И, если получится, оружия от зомби побольше, примитивного всякого, а мечей и нормальных копий - минимум.

Автор: Lord Velard 17.08.2011, 09:32

http://shop.warhammer.ru/online/mantic-games/otdelnie-ramki/
Особенно http://shop.warhammer.ru/online/mantic-games/otdelnie-ramki/otdelnie-ramki_3602.htmlрекомендую, они весьма человекообразны и бюджетны, головы и руки отдельно легко срезаются и заменяются на что то другое.

Автор: УрфинДжус 17.08.2011, 09:41

госпоти, бедная бретонния. что делают с тобой эти чудовища )

Автор: Kotov 17.08.2011, 20:21

А что? Вполне себе озверевшие опустившиеся крестьяне-канибалы. Цена радует. Вот только мантиковские миниатюры выглядят мельче ГВшных. Я уже катапульту скелетов брал, знаю. Будет смотреться то такой отряд? Лошади не мелковаты будут? Впрочем, за 500 р. можно поэкспериментировать. Спасибо.)


Как бы, Мусильон есть неотъемлемая часть Бретонии, которая добавляет ей калорит.)

Автор: dahalan 17.08.2011, 20:41

Таки я извиняюсь конечно, но "колорит" . Потому что "калорит" - это или от "calor" - "тепло", или ... впрочем про "или" не надо

Автор: von Snork 18.08.2011, 06:39

Как совершенно справедливо заметили выше - или "колорит" (от слова "color") - или тогда, действительно, от слова cal (или производное - puppis).
Муззилльон не является "частью Бретонии", считать так, значит и лес Лорен тоже можно считать частью Бретонии (и получить эльфийскую стрелу в глаз).
Бэк WFB создавался конкретными людьми в конкретные годы (с 1984 по 1998г). так, например, бОльшую часть работы по Бретонии провели Найджел Стиллман и Билл Кинг к 5й редакции - и, то, что они оба потом покинули стены ГВ не замедлило сказаться на следующей книге (отвратная ванильная компиляция).
Что же касается конкретно Муззилльона, то, если нет желания читать 3-4ю редакции, то уж 5ю Vampire Counts, за авторством Алессио Каваторкина и Туомаса Пиринена найти нужно обязательно и прочесть на страничке 17 про "Moussillion, The City of Damned" и герцога Малдреда. Что герцог Малдред, что чОрный Грааль, что битый-перебитый в Аквитании Кровавый Герцог. каждый раз сбегающий в Муззилльон и возвращающийся оттуда с новыми полчищами Тьмы - они такие раскаявшиеся грешники, что, будь их воля, вся Бретония и Империя лежали бы в руинах, по которым маршировали бы армии Тьмы из упокоищ, кладбищ и садов Моора.

А с точки зрения армии для игры - есть большая разница между стильной армией из Кровавых Драконов, с полустертыми гербами из их бретонского прошлого, Рыцарей чорного Грааля, открыто бросающих вызов своим бывшим братьям, толпам скелетов с вооружением бретонской пехоты (опять-таки. скелеты-лучники, да! как в 6й редакции в листах тематических армий) - и неупокоенных Дамзелей, ставших Младшими вапмирами - или Бэньши (смотрим на новую миниатюру Бэньши и на пешую Дамзель 5й редакции и находим 10 отличий

...и армией непонятно кого, состоящей из фигур с непонятным профилем, которые внешне напоминают Нежить, но почему-то играют по Книге Армий Бретонии.
Я бы такую армию на турнир бы не допустил - WYSWYG, извините.
И об этом уже написали тут:



Далее:



Алькасин и Николетта - хоть имена-то собственные можно писать правильно? Во времена оные имена этих влюбленных знала вся Европа...
я, конечно, понимаю, что сейчас в ГВ в Чорной Библиотеке пишут негамотные - и переводят их у нас такие же неграмотные, но зачем-то существует возможность почитать историю Европы-Франции, откуда ГВ все потырило, да и роман Сапковского "Божьи воины" тоже неплох...

возвращаюсь к тому, что написал Кошкин:

Почему?





В Дарк Омене были поочередно разбиты - младший из тогдашних Карштайнов, Правая Рука Нагаша - и отряд ЧОрного Грааля, прямо под стенами Муззилльона.
Игрушка - полностью бэковая, так как ее и все подразделение, работавшее над Тенью Рогатой Крысы и Дарк Оменом, курировал царь и бог ГВ - член совета директоров, и совладелец, и отец-основатель ГВ, Брайан Анселл.

Автор: Lord Velard 18.08.2011, 11:45

За лошадей ничего сказать не могу. Не вскрывал А вот гули если делать отряд только из них вполне смотрятся на фоне остальной армии, типа дохляки.

Автор: Rommel 18.08.2011, 11:56

Котеаз, Марко Коломбо и Лютор Гусс машут ручками. Исковеркать историческое имя - вполне в традициях ГВ.



Нагаш не возрождался во времена Карла Франца.

Автор: Literum 18.08.2011, 12:48

Котову хочется погонять бретоннский клин,насколько я понимаю.
У вампиров ничего такого нет.

Автор: tilindir 18.08.2011, 15:48

Зачем при этом извращаться с Музильоном?

Тут нет ничего вампирского - ни анбрейка, ни расыпания от смерти генерала, ни подъема новых моделей\отрядов. Это будут именно бреты, сконверченные "под" безо всякого сочетания с правилами.

Автор: dahalan 18.08.2011, 22:52

Красиво . И в смысле цветов и герба (желтый с черным, Флёр-де-Лис... заглядение...).
У меня вот есть мысль (медленно реализуемая) собрать армию освобождения Мусильона - нормальных рыцарей, озабоченных идеей вычистить Мусильон от всякого зла и на том получить профит . Заодно и цвета можно нанести на них мусильонские, и подумать над правильной композицией армии под эту идею и вообще.

Автор: Kotov 19.08.2011, 19:41

Как бы в Мусильоне Черный рыцарь под себя все подминает постепенно... А освободить/зачистить Мусильон собирается король Леон. А что бы появились хорошие рыцари Мусильона, нужно что бы ими как минимум командовал законный наследник герцогства. Такового, по бэку, нет.


Все правильно. Армия будет играть по правилам Бретони. Кровавые драконы и костяные воины будут умирать как обычные люди. Никакой некромантии не будет. Почему нет? Тем более, что нежить будет составлять меньше половины армии? Будет один вампир на коне, скелеты-лучники, склеты-воины. Рыцари Ложного Грааля вместо обычных Граалей.
Просто хочется попытаться сделать что-то необычное. И, по возможности, красивое.


Дык. Елы-палы.) Плюс еще рыцари-красавцы, дамзели, все дела.
А что у фон Карштайнов за армия? Море гниющей плоти? Фу, не красиво...

von Snork
Как бы, я не червонец, что бы всем нравится. Зато я допускаю существование мнения, отличного от своего.
У ГВ бэка много и противоречий в нем столько, что на всех хватит.


Почему? О_о


3-ю и 4-ю редакции читать нет возможности.
Что же касается 5-ой - то ее авторы Джервис Джонсон и Билли Кинг (а называется она UNDEAD). Каваторе написал 6-ю редакцию (мою любимую).
На 17-ой страничке 5-ой редакции повествуется о войне Алькадизара с Нагашем. На 17-ой странице 6-ой редакции идет рассказ о противостоянии древнего некрарха и его ученика.
Так что я вообще не понял, куда смотреть. Упоминаний о Черном Граале не встречал ни где кроме Дарк Омена этого.


Как бы, я и не собирался.) Это для фана все.

Хотите чтоб армия соответствовала бэку и видом, и составом, и историей - давайте обсуждать. Я как раз над этим голову и ломаю. Для этого и тема открыта.


Я ж еще в первом посту писал, что французские имена и названия областей на русский с трудом перевожу.

ОК. Спасибо за помощь с переводом.)


Хм... Мне показалось правильным взять правила Бретонии. Армия будет выглядеть красивее.
Кроме того, у вампиров нет лучников и клиньев. Да и как я сказал, андэдов в армии будет меньше половины.

Ладно, Кошкин пошел доделывать ЧЕрного Лыцаря. Свободный вечерок сегодня выдался. Такая редкость.))

Автор: Fungus Beer 20.08.2011, 00:44

Тебе про 5ую редакцию вампиров говорят, а не андедов.

Автор: Kotov 20.08.2011, 01:12

Так тогда же андэды вместе с вампирами и некромантами шли. Не было разделения на вампиров и томбов. Или я с 4-ой спутал?

Такс... Доделал я почти что всех героев.
Итак:
Черный рыцарь Маллобауд (Mallobaude) –главный злодей или главный герой.
И при нем его верный палач Евстахий Ржавое Лезвие (Eustache of the Rusting Blade). Говорят, когда то он был красавцем....

Вобщем, получилось не очень. Особенно бардинг у лошади. Светлые пятна на нем - это я мелкой шкуркой неровности зачищал. Надеюсь, после грунтовки следов почти не останется.(

Ну, раз уж это блог, то вот http://www.youtube.com/watch?v=6G64FQ1FywU&feature=related

Автор: rishele 20.08.2011, 01:37

пафосный черный рыцарь пафосен, а вот по его верному помощнику такой вопрос - а чего товарищ в капюшоне? Али это кольчужный капюшон (забыл, как называется правильно, головной железный убор от макушки чуть ли не до груди), просто колец пока не видно?

P.S. Может, впилить рыцарю в руку меч-кладенец? А пику упырю-оруженосцу

Автор: Kotov 20.08.2011, 02:12

У рыцаря меч на поясе висит. С Копьем он будет более полезен.
Второй перс - это не оруженосец. Это герой. Правая рука черного рыцаря. Исполняет также обязанности палача (Поэтому решил его в капюшоне сделать. Плаха с топором там тоже по этой причине).
Также он в книге про Мусильон в капюшоне нарисован. А еще он мастер меча - поэтому вооружен мечом.

Автор: Fungus Beer 20.08.2011, 02:28

Не было, были вампиры в 5ке. Точно так же, как в 6-ке и 7-ке.

Автор: Chorst3579 20.08.2011, 08:59

Кстати, википедия говорит про Окассина,да и мои более чем скромные познания хранцузского

А бардинг и вправду не очень

Автор: von Snork 20.08.2011, 09:03

Книга Undead - это 4я -5я редакции, затем, с приходом Каваторкина и Туомаса, произошли следующие изменения:
- Отдельный Лист Tomb Kings в WD (номер искать не буду - лежит на антресолях в общем могильнике WD)
- Выход книги Vampire Counts, где появились "подсмотренные" у Белых Волков Bloodlines
Собственно, к выходу этой книги и обновлению модельного ряда был и приурочен выход игры Dark Omen (которая была великолепна, но ее сгубил Старкрафт, вышедший тоже в марте 98года...)
На третьем году своей настольной жизни Вампиры бодро вступили в 6ю редакцию и были переизданы в 2002м - одна из красивых и стильных армий, несмотря на обилие старого пластика и металла...
но смысл прежний - если бретонским пейзанам вампиры просто откусывают головы, то бретонских рыцарей (далеко не всех, а самых достойных) Blood Dragons "забирают" в свои ряды.
Еще в эпоху 6й редакции ГВ намекало на "скандалы, интриги, расследования" - про Ламий в Бретонии и их подрывную деятельность, но все закончилось тем, что были выпущены "Серебряные Коготки" - а жаль...

А вообще - никто не мешает в фановых играх, опираясь на лист 6й редакции, выставлять скелетов-лучников по нормальной цене в 10 очков и вбивать в Сore Черных Рыцарей в бретонских клинах.

Автор: Хозяин ливня 20.08.2011, 10:37

Кстати, насчёт конверсий. Вот шикарные модели для всяких рыцарей андедов:

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat460031a&prodId=prod730012a

Вдруг пригодится...

Автор: Fungus Beer 20.08.2011, 11:14

Ага, размером в пол-бретонца)

Автор: Vestas 20.08.2011, 11:38

Только не будут они смотреться рядом с фб модельками, ибо пропорции разные.

Автор: Kotov 21.08.2011, 12:18

Понятно. Значит я смотрел Андедов 5-ой редакции, а более поздних Вампиров 5-ой у меня нет.(
А причем тут Белые Волки? Что то я совсем запутался...

Где то еще встречал упоминание, что томбы тоже в Бритонию приплывали.

Это да. Но почему то хочется поэкспериментировать с Мусильоном. Или лучше армии Мусильона по Вампирским правилам играть? Оставив геральдику и модели.

Я об этом тоже думал. Но уж больно по стилю они отличаются. Скорее уж это рыцари Морра.
Лошадки бы были побольше - можно было бы как мороков брать.)

Автор: Север 21.08.2011, 12:45

Имеется в виду компания White Wolf, авторы рпг-сеттинга Vampire the Masquerade.

Автор: Fungus Beer 21.08.2011, 21:55

Дык а томбы-то тут при чем? Чай не вампиры.)

Автор: DarthM 22.08.2011, 00:25

В новом армибуке Бретонцы отправились в поход за телом какого то своего героя, а по ошибки привезли мумие томб кинга.
Мумие обиделось, разнесло 3 города и ушло домой.

Автор: Gisli 23.08.2011, 10:46

Как вариант пехоты? добавить запчастей от бретонцев
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat500022a&prodId=prod1140301
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat500022a&prodId=prod1140303

Автор: Kotov 24.08.2011, 13:51

Отличный вариант! Еро и возьмем.)

Вобщем по совету некоторых товарищей, решил выложить для начала чисто вампирскую армию Мусильона. Армию Кровавых Драконов (по правилам составления 6-ой редакции), но с ценами из 8-ой.
Имеется ввиду. Что у Кровавых Драконов в Основных отрядах – Черные рыцари, Стражи могильников и скелеты – лучники (10 очков за модель). В специальных – скелеты воины, В редких – Катафалк, Баньши, Псы войны.

Это мой первый ФБ ростер, так что все исправления и предложения приветствуются.)

Набросал примерный ростер. К сожалению, у меня есть только русский вариант армибука, поэтому возможны всяческие неточности.

+++

Герои:

1. Рыцарь-вампир Лорд Аукассин (Aucassin) из Шато Хане (Chаteau Hane) - красится по схеме Кровавых Драконов + личная геральдика.
Вооружение: щит, копье, одоспешенный морок.
Способности: Жуткий рыцарь.))
Заклятье: Пляска смерти Ванхеля
Стоимость: 125

2. Дамзелька-некромант Леди Николетта из Ойсмена (Lady Nicolete of Oisement) - мрачная женщина в черном платье.
Вооружение: Скипетр де Нуаро, Вуаль Ночи, морок.
Заклятье: Пробуждение мертвецов, Призыв орды нежити.
Стоимость: 130

3. Король умертвий Нимрод – Знаменосец Армии
Пешком
Вооружение: Меч Королей, тяжелый доспех, щит.
Знамя: Проклятый вымпел Мусильона
Стоимость:125

Основные отряды:

1. 9 Черных рыцарей (построенных клином).
Знаменосец, музыкант, дьявольский рыцарь.
Знамя: Знамя курганов
Стоимость: 301

2. 20 Скелетов-лучников (10 очков за модель)
Сержант, знаменосец, музыкант
Стоимость: 220

3. 10 Стражи Могильников
Сенешаль, знаменосец
Знамя: Знамя курганов.
Стоимость: 183

Специальные отряды:

1. 20 скелетов-воинов
Сержант, музыкант, знаменосец.
Знамя: Знамя Адского Пламени
Стоимость: 190

Редкие отряды:

1. 3 Баньши (покрашенные под немного мертвых дамзелек)
Стоимость: 225


Моделей в армии: 65

Всего: 1499 очков

Автор: Kotov 27.08.2011, 14:57

Ну вот, наконец-то получил из ГВ все недостающие миниатюры и собрал их.
На мой взглад, армия пока получается очень даже ничего.

Из тех, кто еще не светился:
1. Грейвгарды отображены металлическими миниатюрами из коробки Армия Мертвых (Властелин Колец). По-моему, неплохо вписываются.
2. Скелеты-воины заказаны из раздела "коллекторз". К ним также хорошо подошли металлические щиты в форме крышек от гробов.))

Теперь буду думать, как их красить. Основные геральдические цвета - цвета Мусильона (черный и желтый).

Кстати, как должен выглядеть Проклятый вымпел Мусильона?

Автор: FLINTLUNNARAXE 24.09.2011, 09:34

Классная армия получается. Ждём когда покрасишь

Автор: Dwarfff 04.10.2011, 14:47

Я думал о похожей армии, в итоге сделал крестоносцев))) Щас в плане доделать их))) по моему лучше сделать всех с бледными лицами, а коней призраками))) Стильно смотреться будет)))

Автор: MoS 18.10.2011, 09:33

2Kotov, глянь у Foundry мертвяков , может подберешь кого к своей армии :
http://wargamesfoundry.com/fantasy_ranges/single_packs/undead/?sector_id=&page=all

Автор: sablezub 30.11.2015, 12:50

Я так понял мой вопрос ближе к этой теме. А что известно про Меровеша? В книге рыцарь грааля он вампир ,а в книге ролевой вахи его скелет захоронен в фамильном склепе. Еще есть запись ,что крысы ищут склеп ,чтобы узнать какая магия защитила Меорвеша и его рыцарей от красной оспы? если кто знает больше подробностей про это ,поделитесь. А Малдред стал призраком как я понял?

Автор: sablezub 03.12.2015, 22:11

Соседняя тема вудов натолкнула на их почитать и вуаля,у них описана гражданка в Бретонии,причем прямым текстом говорят про отряд Черного Грааля. До этого я думал дарк омен не канон.Дарк граали умертвия граальцев ,поднятые темной магией ложного грааля или это отпрыски Абхораша?

Автор: Kotov 28.03.2016, 11:44

Темный Грааль сам по себе никого не поднимает. Вампир должен быть или некромант. А на происхождение ссылок точных нет. Некоторые вампирами из похода в Арабии вернулись и кто их там такими сделал неизвестно. Я вообще считаю, что в Бретонни присутствуют все линии крови.

Автор: gangrel123 28.03.2016, 14:35

Если верить карте из книги армии вампиров 6-й редакции, то в Бретонии больше всего Кровавых драконов (3 отметки), затем идут Стригои и Ламии (по 1 отметке).

Автор: Aleks T'qel Talas 23.06.2016, 15:58

Почитал тему - очень заинтересовался правдой ™ про Бритонию и тем, кто или что ей правит на деле. Не подскажите, гда можно про это почтитаь, по возможности на русском?

Автор: Siegemaster Durak 24.06.2016, 11:18

Пост № 40 в этой же теме

Автор: Kotov 28.06.2016, 11:54

На русском боюсь что нигде. Ну, или на этом форуме можно в старых переводах покопаться.

Автор: samurai_klim 28.06.2016, 12:12

В кодексе лесных эльфов

Автор: Siegemaster Durak 28.06.2016, 12:44

Так себе совет, на самом деле. Последний (он же первый) переведенный на русский армибук вудов был в 2005 году, и он ''немного'' устарел даже в части, которая касается вудов. К тому же, там нет ни слова об ''Истинной истории Бреттонии''

Единственный источник - читать ''Barony of Damned''. Только на английском, увы ...

Автор: samurai_klim 28.06.2016, 13:14

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=179532&st=0
Вообще то новые переведены. Там проблема в том, что Йорик повыпиливал много своего переведенного.

Автор: sablezub 27.08.2016, 15:08

вся суть власти Бретонии расскрыта в Конце Времен. Страной тайно управляла эльфийская богиня снов через свою дочь фею чародейку. многие волшебницы подменялись лесными духами и т. д. А вот про тайны Музильона так и не рассказали из-за быстрого слива вахи. А тайн дофига, толи там кровавые драконы и кровавый грааль(ролевая книга вампов)... но в музильоне не носят броню кровавых драконов.. там носят черные доспехи с опущенным забралом(в ролевой музильона все черные рыцари являются людьми, например стражник Аукастина и барон-людоед). Далее Маллобауд, он получил свой ложный грааль во сне, а не изза кровавой чаши. К нему пришла хз кто и всю правду матку рассказала. Возможно это была Неферата, хз. Да и первое время его армия была без нежити, пока он не заключил договор с личем(хотя может и была нежить, но не в таком кол., как во время объединения с нежитью). Очень много белых пятен в теме про Музильон(кем был Меровеш, вамп или...., как умер и почему не болел Малдред), которых уже никто не откроет. )