Железные дороги, притон оффтопа Опции

[Canopus]

Не ну на Украине-то всяко лучше чем у москалей, революция гидности же, такая нужда в вагонах что аж у Дженерал Электрик приходится покупать! Вот там, наверное, объемы.

Только там пока ни до кого не дошло, что GE делает вагоны под другую ширину колеи и другие нормативы.

[Braiker]

Эх, опоздал я с жд-дискуссией. Я бы только вечером дорвался бы до знакомого из РЖД.

[Галахад]

Хоспаде, впору молитву ввести на форже 'О спасении тем от Руперта приходящего'

А мне норм, он по-крайней мере не так уныл, как Менкерот, и не безграмотен, как Листригон. Движуха идёт, опятъ же.

[Narval]

Если оператор идиот и его цель убить парк несомненно.Так же если он рвач-капиталист и его цель максимизация прибыли здесь и сейчас тоже да.При нормально спланированом хозяйствовании нет.

Ты опять судишь поверхностно и с позиции обывателя.
Именно поползновения рвачей-капиталистов эксплуатировать давно самортизированные вагоны по 40-50 лет, не взирая на аварийные риски, и призвано было пресечь сокращение нормативного срока службы вагонов решениями Правительства (хотя, справедливости ради, нужно сказать, что это решение в не меньшей степени "наныло" вагоностроительное лобби). Раньше можно было типа проводя модернизацию (а по сути, подкрашивая сколы на бортах) "разогнать" срок службы вагона лет до 40+. Вместо нормальных 20-25. И когда запрет на продление срока эксплуатации ввели, вдруг выяснилось, что практически у всех крупнейших операторов есть излишки, которые они вывели из оборота и не спешат в том же объеме замещать новыми, ибо можно просто рационально использовать имеющийся парк.

[Canopus]

А мне норм, он по-крайней мере не так уныл, как Менкерот, и не безграмотен, как Листригон. Движуха идёт, опятъ же.

Ну да, а потом барон головы рубит =(

Раньше можно было типа проводя модернизацию (а по сути, подкрашивая сколы на бортах) "разогнать" срок службы вагона лет до 40+. Вместо нормальных 20-25.

На 2014 год, находил несколько вагонов пятидесятых годов постройки. Этот процесс назывался модернизация с продлением срока службы. Особы ушлые ремонтники не стесняясь ставили на вагоны контрафактное литье из небратской страны.

Сообщение отредактировал Canopus - 25.09.2018, 17:23

[kot7]

<...>
5. Ряд иных менее значимых тенденций
<...>

ещё из существенного - прекращение закупок вагонов в/на Украине, после событий, которые по ряду позиций пришлось срочно локализовывать, емнип цистерны...

[Canopus]

ещё из существенного - прекращение закупок вагонов в/на Украине, после событий, которые по ряду позиций пришлось срочно локализовывать, емнип цистерны...

Да нет, там объёмы были мизерные и почти всё Б/У. Оттуда запчастей на старые модели вагонов довольно много шло, это да, но тоже не критичный объём.

[Костоглот]

ещё из существенного - прекращение закупок вагонов в/на Украине, после событий, которые по ряду позиций пришлось срочно локализовывать, емнип цистерны...

извиняюсь, что влез, но чутка в теме
с цистернами особых проблем на ж.д. у нас нет. Их дефицита не наблюдается.
Касательно запчастей особо востребованных частей с Украины можно назвать раму и балку. Но при этом украинцы в свое время сами умудрились поставить кучу говна - когда тележка вагона просто разваливалась в пути. Косяки были и УВЗ, и Промтрактора-Промлита, но в первом десятилетии 2000-х приличное количество аварий на дороге было именно с украинскими запчастями.

Основная проблема полувагоны. Их всегда дефицит. Дефицит не столько даже из-за количества, а из-за логистики/маршрутизации (ситуация с полувагонами на Дальнем Востоке).
Про старые - новые вагоны - это чисто экономика.
Резка старых вагонов - это, во-первых, желание поднять арендную ставку, которая резко упала, а во-вторых, желание производителей простимулировать покупку новых.
Сейчас на рынке огромное количество свободных вагонов, но их спецом держат в отстойниках, чтобы не уронить арендную ставку.

[Canopus]

Ну да, чаще всего сыпались тележки и рамы от кременчуга.

По полувагонам дефицит был всегда, да, но к 2014 всё встало колом так (в основном из-за угля), что все резко начали доставать из долгого ящика программу развития тяжеловесного движения. Ну и под неё очень здорово подошли вагоны повышенной грузоподъёмности. С крытыми вагонами тоже всё неоднозначно - большие операторы не хотят связываться с малыми объёмами, поэтому ситуация двоякая: под большие объёмы крытые вагоны найти можно, под небольшие - не угадаешь и дорого. С платформами и рефрижераторами тоже ситуации довольно специфические.

[Crimson Baron]

Весь оффтоп перенес сюда. Если сможете генерировать информативный железнодорожный контент без взаимного хамства - пусть остается. Иначе прикрою.

[Kот]

Весь оффтоп перенес сюда. Если сможете генерировать информативный железнодорожный контент без взаимного хамства - пусть остается. Иначе прикрою.

У меня в детстве была заводная железная дорога.

[Lеgend]

У меня в детстве была заводная железная дорога.

Сообщение отредактировал Lеgend - 26.09.2018, 10:27

[Галахад]

-Граф Пётр Алексеич Клейнмихелъ, душечка!

[Nit]

У меня и сейчас есть железная дорога. Немецкая, 190х года. Паровая, до сих пор на ходу.

[Чайка]

У меня и сейчас есть железная дорога. Немецкая, 190х года. Паровая, до сих пор на ходу.

Фото этого чуда в студию!

[Джон Сильвер]

У меня и сейчас есть железная дорога. Немецкая, 190х года. Паровая, до сих пор на ходу.

Вещь то старинная и цены поди не малой.

[Nit]

Фото этого чуда в студию!

К сожалению у меня нет, он в Питере.
Реально это выглядит как паровоз (размером с кирпич), тендер, четыре пассажирских вагона трех классов, пара небольших станций со смотрителями, переезд, фонари, рельсы, одна стрелка. В вагонах люди размером с солдатиков сораковника в одеждах начала века. Если все разворачивать - одной комнаты не хватит.
В паровоз заливается вода. Спирт вместо угля. Зажигаем, ждем, проверяя по свистку. Затем переводим рычаг сбоку и поехали. Если разогнаться, на поворотах может перевернуться. С приличным пламенем.
Гоняет, сволочь, до сих пор)

Вещь то старинная и цены поди не малой.

Не знаю, не оценивали. Даже в самые тяжелые девяностые годы вопрос о продаже не поднимался.

Сообщение отредактировал Nit - 26.09.2018, 12:40

[olkiar]

пока тему совсем не загнали в обсуждении жд игрушек, хочу спросить: вот есть щас поезда, со скоростью под 300 кмчас. и вот есть у нас к примеру прекрасное южное направление. анапа к примеру. там еще и до крыма недалече. так вот, если с остановками в воронеже, ростове и краснодаре, выходит этак 7 часов. что клево. так как из краснодара будет до столицы этак часов 6,5. ну 7. а на самолете, если с проездом до аэропорта, посадкой, выгрузкой и проездом в центр этак часов 6. ну допустим, час на доехать до жд вокзалов. все равно сравнимо. а поездом еще и комфортней. да и с багажом не так геморно. и выходит, что вообще то многие бы пересели с самолета на поезд, ходи он сутки, как щас, а часов хотя бы 8.
так что останавливает?
цена на билет будет космической?
или же цена перестройки путей такой, что бюджету никакого не хватит?
или самолеты лобируют гады?
или все вместе и еще чего?
а мож построят при моей жизни? или так долго, что проще телепортов дождаться?
кто может нормально и хоть как то аргументированно рассказать?

[Knijnik]

так что останавливает?
цена на билет будет космической?
или же цена перестройки путей такой, что бюджету никакого не хватит?
или самолеты лобируют гады?
или все вместе и еще чего?

Как-то тоже интересовался подобным вопросом. В масштабах наших расстояний при том что кругом степь было интересно. вот что мне рассказали сведующие люди. Если где-то неверно, с интересом послушаю иную точку зрения.
1. Техническая сторона. Подобные дороги очень дорогие и сложные. + Требуется очень серьезная гос. поддержка, ибо частники никогда такой проект не потянут. Ну и кроме поддержки строжайший контроль. 300 км/ч не шутки.
2. Экономика. Сверхскоростыне поезда выгодны в густонасленных районах. Япония, Европа, как ни странно - Китай (там население живет довольно компактно). А на больших расстояниях такие дороги становятся очень убыточными. Выигрыш скорости не покрывает расходов на ее обслуживание.
В России в европейской части они еще могут появиться. Москва, Питер, Казань. Кстати проект Москва-Казань вроде был и даже китайцы соглашались его строить, но чет все заглохло.
Ну а нам надеяться на малую авиацию, улучшение дорог чтобы автобусы могли идти по трассе не 60, а хотя бы 90, ну и мечтать о скоростных дирижаблях)).

[Gato Calavera]

пока тему совсем не загнали в обсуждении жд игрушек, хочу спросить: вот есть щас поезда, со скоростью под 300 кмчас. и вот есть у нас к примеру прекрасное южное направление. анапа к примеру. там еще и до крыма недалече. так вот, если с остановками в воронеже, ростове и краснодаре, выходит этак 7 часов. что клево. так как из краснодара будет до столицы этак часов 6,5. ну 7. а на самолете, если с проездом до аэропорта, посадкой, выгрузкой и проездом в центр этак часов 6. ну допустим, час на доехать до жд вокзалов. все равно сравнимо. а поездом еще и комфортней. да и с багажом не так геморно. и выходит, что вообще то многие бы пересели с самолета на поезд, ходи он сутки, как щас, а часов хотя бы 8.
так что останавливает?
цена на билет будет космической?
или же цена перестройки путей такой, что бюджету никакого не хватит?
или самолеты лобируют гады?
или все вместе и еще чего?
а мож построят при моей жизни? или так долго, что проще телепортов дождаться?
кто может нормально и хоть как то аргументированно рассказать?

Не знаю, как у вас, но у нас цены на традиционные поезда совершенно заоблачные. Или ты часов 12 едешь из Киева во Львов за 50 баксов, или летишь за 70 баксов.