Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[опрос] Самый универсальный фэнтези-сеттинг, Вопрос фикрайтерам, в т.ч. потенциальным
Rommel
сообщение 05.04.2017, 14:40
Сообщение #21


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Savlar Chem-Dogs
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 705
Регистрация: 09.07.2005
Пользователь №: 1 522

Орден Железной Руки 1-ой степениКонверсер 2007 годаПервое место



Репутация:   3705  


StarCraft, Warcraft, Diablo, Overwatch - с большой долей вероятности одна вселенная, хоть и на уровне четырех богов Хаоса, силовых кулаков в Альбионе, "ФБ - планета в 40к" и "оверлорды в АоС - скваты, убежавшие от тиранидов". Я не говорю по Хирос оф зе Шторм, который целиком сделан из Rule of Cool, если что. Даже в "больших" играх Азерот - планета в секторе Копрулу, миры Пылающего Легиона есть на картах Ксел-нага, нога Вирта лежит в цитадели Иллидана, а среди терранов попадаются натуральные дварфы и гнумы.

Овервоч вполне вписывается в предысторию Св. Терры, пардон, матушки-Земли Старкрафта с ее разгулом кибернетики, имплантов, биоинженерии и тому подобного ЛГБТ, которое потом частично отправилось в биореактор, а частично - на освоение колоний.

И это не говоря о том, что в 2 из 4 вселенных существует хрономансия, а в 1 из 4 альтернативные временные ветки даже играю важную роль в сюжете.

Еще, кстати, достаточно вариативны Звездные войны. На многих планетах дикарство или средневековье, + "магия" от диких форс-юзеров.

Не поручусь за Дюну, но с ее длинной историей и "средневековьем в космосе" там можно развернуться.

А Хайборию уже скрещивали со Средиземьем, Ведьмаком и чем только не, см. серию говнокнижек издательства "Северо-Запад", где лет 10 публиковали фанфики под звучными иностранными псевдонимами. Сам по себе этот мир этот мир достаточно консервативен и в целом не выходит за рамки довольно странной смеси античности и позднего средневековья. Впрочем, сам Говард кроссоверил со своим другом Лавкрафтом только в путь, так что всунуть в оппоненты Конану какой-нибудь хтонический ужас, это вполне кромоугодно.

Ведьмак упомянутый это сама по себе аллюзия, если не карикатура. Найти там на карте Польшу, Россию, Третий Рейх или США не то чтобы совсем просто, но в целом несложно. Плюс обязательные анахронизмы - от батистовых трусиков до механомагического "кулемета", и миллиарды отсылок и истер эггов, что имхо такая же обязательная часть стиля, как и ведьмаки, зелья и кровь-говно-секс.

Сообщение отредактировал Rommel - 05.04.2017, 14:42


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 05.04.2017, 23:18
Сообщение #22


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Цитата(Dammerung @ 05.04.2017, 12:14) *
Да все такие карты Землю напоминают, чо уж там.

По большому счету многое все вокруг этого и крутится. Разница заключается в том, кто сделает фэнтезийный мир на основе мира реального одновременно узнаваемым и эскапическим.
А главное - у кого из авторов он получится наиболее запоминающимся и узнаваемым.

По идее вырисовывается такая картина из того, что мы тут пока успели вспомнить:
1. Видоизмененный реальный мир с картой смутно, география которой смутно напоминает всамделишную.
2. Мультивселенные.

Цитата(Rommel @ 05.04.2017, 14:40) *
StarCraft <...> Overwatch <...> Звездные войны.

Идут мимо - прямиком в ветку Фан-фикшн по вселенным Science Fiction.
Несмотря на то, что "На многих планетах дикарство или средневековье, + "магия" от диких форс-юзеров", там в любой момент может прилететь какое-нибудь достижение научного прогресса и всю фэнтезийность [пофиг]ить.

Речь шла о фэнтези-сеттингах исключительно (название подфорума как бы намекает) wink.gif

Цитата(Rommel @ 05.04.2017, 14:40) *
так что всунуть в оппоненты Конану какой-нибудь хтонический ужас, это вполне кромоугодно.

Да было уже. Вот, например, не самый удачный образчик этого самого.

Цитата(Rommel @ 05.04.2017, 14:40) *
Ведьмак упомянутый это сама по себе аллюзия, если не карикатура.

Цитата(Patton @ 05.04.2017, 12:07) *
Кстате, а вселенная Сапковского с мультивселенной - Цирилла даже в Англии была...

Лично у меня такое ощущение, что сеттинг Сапковского без героев Сапковского и сюжетных ходов, порой обыгрывающих что-то из истории или фольклора (как верно Роммель подметил), выглядит как-то очень блекло и малопривлекательно.
Там ценного, что остается - институт ведьмачества, как таковой. Но все подряд в него тоже не запихнешь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manitu
сообщение 06.04.2017, 00:38
Сообщение #23


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 182
Регистрация: 18.01.2005
Из: г.Дзержинский
Пользователь №: 646

Победитель литературного конкурсаПисатель 2007 годаКампания: Геката



Репутация:   1602  


Русские сказки.
никаких слабых звеньев, только лучшее.
от Идолища до Пересвета.


--------------------
Котохлеб
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 06.04.2017, 01:09
Сообщение #24


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 00:38) *
Русские сказки.

Колоритные? Может быть. Разнообразные и "резиновые"? Сомневаюсь.
Сомневаюсь, что в др.-рус. былины можно много чего уместить.

Локация не самые разнообразные на свете: леса (вперемешку с полями, реками и столичным городом), да еще степь половецкая.
Выбор героев тоже не шибко вариативный: богатырь, царевич и дурак. Ну еще волк говорящий и аж целый один купец.
Драконов, несмотря на 3 головы, тоже одна штука. Да и ведьм не то чтобы сильно много (хотя гражданка в ступе эффектная, ее вон даже Киану Ривз играл biggrin.gif ).

В общем, вдохновляющий элемент присутствует, а вот элемент универсальности - не сильно заметен, как мне кажется.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Tom_Solar
сообщение 06.04.2017, 05:59
Сообщение #25


Exarch
******

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Iyanden
Группа: Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 17.11.2007
Из: Якутск
Пользователь №: 11 345

Золото конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   127  


"Вархаммер Фэнтази" достаточно эластичен.))
"Забытые Королевства" с их сонмом рас, миров и событий тоже кажутся очень просторными.
"Игра престолов" (?)
"Властелин Колец" же есть (спасибо, кэп) smile.gif)))
"Конан-Варвар"... дааааа.



--------------------
Воображение есть дар и величайшая свобода.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manitu
сообщение 06.04.2017, 09:58
Сообщение #26


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 182
Регистрация: 18.01.2005
Из: г.Дзержинский
Пользователь №: 646

Победитель литературного конкурсаПисатель 2007 годаКампания: Геката



Репутация:   1602  


Цитата(Lord Lamer @ 06.04.2017, 01:09) *
Колоритные? Может быть. Разнообразные и "резиновые"? Сомневаюсь.
Сомневаюсь, что в др.-рус. былины можно много чего уместить.

Локация не самые разнообразные на свете: леса (вперемешку с полями, реками и столичным городом), да еще степь половецкая.
Выбор героев тоже не шибко вариативный: богатырь, царевич и дурак. Ну еще волк говорящий и аж целый один купец.
Драконов, несмотря на 3 головы, тоже одна штука. Да и ведьм не то чтобы сильно много (хотя гражданка в ступе эффектная, ее вон даже Киану Ривз играл biggrin.gif ).

В общем, вдохновляющий элемент присутствует, а вот элемент универсальности - не сильно заметен, как мне кажется.


Плохо читал значит.
Сказки про Светогора в помощь. (особенно про Илью и каменный гроб). Жесть жестокая.

кроме якобы не самых разнообразных локаций еще горы есть и прочая и другие города и прочие забугорные страны. Мало? да у нас страна где от пустынь до вечной мерзлоты все можно найти. все это есть и в сказках.

Опять плохо читал. Выбор героев опять же добавлю-Солдат, а также простой плебей который гнет Светогора (прям конкретно по сказке), упыри, вампиры, людоеды и главное Лич но не Ильич. Читай мрачные пересказы, а не детские выхолощенные опусы.

Опять же упоминания о Змее как трехглавом, так и многоголовом 12-головом встречаются.
у нас есть Хорс-остеохондроз. Мало?


--------------------
Котохлеб
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 06.04.2017, 11:00
Сообщение #27


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Цитата(Darj1240 @ 06.04.2017, 05:59) *
"Забытые Королевства" с их сонмом рас, миров и событий тоже кажутся очень просторными.

И что персонально тебе мешает использовать Forgotten Realms (D&D) для своих произведений? rolleyes.gif

Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 09:58) *
Сказки про Светогора в помощь. (особенно про Илью и каменный гроб). Жесть жестокая.

Сказки в большинстве своем безыскусны - но это побочный эффект фольклора.
Зачастую их удел - служить вдохновением для тех, кто сможет из них соорудить нечто стоящее. Авторская интерпретация (если автор умелый) всегда будет эффектнее "коллективного творчества":

Бунин И.А.: "Святогор и Илья"

На гривастых конях на косматых,
На златых стременах на разлатых,
Едут братья, меньшой и старшой,
Едут сутки, и двое, и трое,
Видят в поле корыто простое,
Наезжают - ан гроб, да большой:
Гроб глубокий, из дуба долбленный,
С черной крышей, тяжелой, томленой,
Вот и поднял ее Святогор,
Лег, накрылся и шутит: "А впору!
Помоги-ка, Илья, Святогору
Снова выйти на божий простор!"
Обнял крышу Илья, усмехнулся,
Во всю грузную печень надулся,
Двинул кверху... Да нет, погоди!
"Ты мечом!" - слышен голос из гроба.
Он за меч,- занимается злоба,
Загорается сердце в груди,-
Но и меч не берет: с виду рубит,
Да не делает дела, а губит:
Где ударит - там обруч готов,
Нарастает железная скрепа:
Не подняться из гробного склепа
Святогору во веки веков!
Кинул биться Илья - божья воля.
Едет прочь вдоль широкого поля,
Утирает слезу... Отняла
Русской силы Земля половину:
Выезжай на иную путину.
На иные дела!

"Это история именно о том, как шутка обернулась ужасом", - писатель Д. Быков.

Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 09:58) *
да у нас страна где от пустынь до вечной мерзлоты все можно найти. все это есть и в сказках.

Это у тебя сейчас страна "от пустынь до вечной мерзлоты", а тогда все ограничивалось в основном лесами, полями и реками (рекой Днепр): сбор дани, пиры и охота на пушных зверьков, гастроли "из варяг в греки" и к прочим хазарам, прием дорогих гостей из половецкой степи.

Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 09:58) *
Выбор героев опять же добавлю-Солдат

Аж целого солдата добавил к списку героев! Ну теперь заживем! laugh.gif
На самом деле очень спорный персонаж. Веет от него безысходностью и покорностью (царь-батюшка призвал на всю жизнь в солдаты, вот и маршируй давай) с попытками смириться с не самой завидной участью, разбавляя ее в меру сил иронией. Гнетущее какое впечатление у меня от этих сказок, если честно. Но тебе, как воспевателю Астра Милитарум, подозреваю, солдатики симпатичны.
Есть, конечно, и интересные варианты, вроде Старой, старой сказки, но там не совсем солдат, там - сказочник, прикидывающийся солдатом и таким образом пытающийся спасти свой брак, давший трещину.

Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 09:58) *
Опять же упоминания о Змее как трехглавом, так и многоголовом 12-головом встречаются.

И все это IIRC одна и та же зверюга image054.gif

Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 09:58) *
и главное Лич но не Ильич

Лич у нас всем Королям-Личам - Король! Это да.
Получается прям свой отечественный Триумвират антигероев: Король-Лич (Кощей), ведьма (Баба Яга) и хтоническое чудовище (Змей-Горыныч) biggrin.gif

Но опять - вопрос был не столько о колоритности, сколько об "универсальности" сеттинга wink.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dammerung
сообщение 06.04.2017, 11:15
Сообщение #28


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 4 852
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 16 620

Переводчик годаСеребро литературного фестиваляВетеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2380  


Проще уж тогда отталкиваться от концепции "All Myths Are True" и мутить схему, где на Руси Аналоговой живут богатыри, змии и кощеи, в Альтернативной Скандинавии по соседству - викинги, альвы и гномы, а за Псевдо-Уралом и вовсе всякая хтоническая нежить, культ Золотой Бабы и медведи-оборотни. Собственно, получится такой универсальный фэнтези-сеттинг, в котором все ясно и понятно, поскольку перекликается с древнейшими архетипами и от которого все популярное фэнтези от Говарда до Вархаммера и пляшет. Вот только названия у него нет, потому что сеттинги обычно - авторские. И хотя пишут по нему "ориджиналы", от фанфиков они не бог весть чем отличаются.


--------------------
Знание священно, и священна информация.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Patton
сообщение 06.04.2017, 11:34
Сообщение #29


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 070
Регистрация: 24.07.2014
Пользователь №: 41 617

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   418  


Цитата(Dammerung @ 06.04.2017, 11:15) *
Проще уж тогда отталкиваться от концепции "All Myths Are True" и мутить схему, где на Руси Аналоговой живут богатыри, змии и кощеи, в Альтернативной Скандинавии по соседству - викинги, альвы и гномы, а за Псевдо-Уралом и вовсе всякая хтоническая нежить, культ Золотой Бабы и медведи-оборотни. Собственно, получится такой универсальный фэнтези-сеттинг, в котором все ясно и понятно, поскольку перекликается с древнейшими архетипами и от которого все популярное фэнтези от Говарда до Вархаммера и пляшет. Вот только названия у него нет, потому что сеттинги обычно - авторские. И хотя пишут по нему "ориджиналы", от фанфиков они не бог весть чем отличаются.

Кому как понятно. Мне, человеку далекому от славянской мифопеи, было бы сложно воспринимать образы и архетипы сказок и былин. Глобальное славянство, как и мифологизация образа в нем, сильно отличается как регионально так и сонмично. Берем сказания русского севера, берем лужицкие сказки, украинский фольклор, Крылатых Гусар и осаду Ягеллона польские народные песни, - и это все один легендариум? Нет, если и уходить в славянство, то брать надо какой-то конкретный блок мифологии одного этноса, а также смотреть картины Васильева и Мухи
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 06.04.2017, 11:42
Сообщение #30


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Цитата(Dammerung @ 06.04.2017, 11:15) *
Вот только названия у него нет, потому что сеттинги обычно - авторские. И хотя пишут по нему "ориджиналы"

Вот и нечего тут это самое tongue.gif
Приоритет за известными читателям официальными сеттингами, которые каким-то образом представлены в играх (настольных или хотя бы компьютерных).
Подобный подход обеспечивает системное использования форумов портала Warforge, созданных и предназначенных для общения игроков в настольные стратегические и ролевые игры, компьютерные игры, поклонников художественной литературы, посвященной соответствующим сеттингам wink.gif
В таком контексте "ориджиналы" - это нелегальные иммигранты Лит. форума! laugh.gif

В идеале - в ветках миниатюр, фан-арта и фан-фикшн должно быть все об одном и том же, но в разном виде (можно это потрогать и этим поиграть, можно на это посмотреть, можно это прочесть).
Шансов на межфорумное взаимодействие у ориджиналов несоизмеримо меньше, к сожалению smile.gif

Цитата(Patton @ 06.04.2017, 11:34) *
Кому как понятно. Мне, человеку далекому от славянской мифопеи, было бы сложно воспринимать образы и архетипы сказок и былин.

В 3-го Ведьмака играл? rolleyes.gif
Если да, то более или менее достаточный уровень знаний славянской мифологии уже, считай, получил wink.gif
А если нет, то как минимум Триумвират (анти)героев отечественного производства (см. выше) должен тебе быть известен, я уверен smile.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Patton
сообщение 06.04.2017, 11:47
Сообщение #31


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 070
Регистрация: 24.07.2014
Пользователь №: 41 617

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   418  


Цитата(Lord Lamer @ 06.04.2017, 11:42) *
В 3-го Ведьмака играл? rolleyes.gif
Если да, то более или менее достаточный уровень знаний славянской мифологии уже, считай, получил wink.gif
А если нет, то как минимум Триумвират (анти)героев отечественного производства (см. выше) должен тебе быть известен, я уверен smile.gif

Вот взял и оскорбил старого генерала. Все части куплены и перепройденый по несколько раз. Книги перечитаны. Но мифологив=я Ведьмака только поверхностно славянская, только образы. Не более
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manitu
сообщение 06.04.2017, 11:48
Сообщение #32


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 182
Регистрация: 18.01.2005
Из: г.Дзержинский
Пользователь №: 646

Победитель литературного конкурсаПисатель 2007 годаКампания: Геката



Репутация:   1602  


Цитата(Lord Lamer @ 06.04.2017, 11:00) *
Но опять - вопрос был не столько о колоритности, сколько об "универсальности" сеттинга wink.gif


Универсальней сказаний народов мира ничего нет.
а все эти сеттинги шметинги просто банальная производная от легендариума всех стран.
как по мне, все то что существует в наших сказках таким же макаром перенеси в другую страну и найдешь такие же аналоги.
отличия в вариациях.
от ловкого солдата который мутит кашу из топора и не про царя вообще не упоминает(откуда вообще такие выводы у тебя, какой он там служащий-всегда в русских сказках плут плутов?)
Разнообразие сказки, вариативность? Аналоги аллюзии с фантастикой и открытый сеттинг?
ну например была такая фильма
Раз, два — горе не беда!
там даже лазер шмазер был. и печки танки и супероружие сошедшее с ума.

Я потом зачем этот опрос, к чему он?
Ограничений по фэнтези рассказам вроде никаких нет, просто флуд дискус включить? или цели какие.


--------------------
Котохлеб
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manitu
сообщение 06.04.2017, 11:57
Сообщение #33


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 182
Регистрация: 18.01.2005
Из: г.Дзержинский
Пользователь №: 646

Победитель литературного конкурсаПисатель 2007 годаКампания: Геката



Репутация:   1602  


Цитата(Lord Lamer @ 06.04.2017, 11:00) *
Это история именно о том, как шутка обернулась ужасом", - писатель Д. Быков.

Это у тебя сейчас страна "от пустынь до вечной мерзлоты", а тогда все ограничивалось в основном лесами, полями и реками (рекой Днепр): сбор дани, пиры и охота на пушных зверьков, гастроли "из варяг в греки" и к прочим хазарам, прием дорогих гостей из половецкой степи.


http://vseskazki.su/narodnye-skazki/russki...vyatogor-2.html
чиво чиво. гор говоришь нету? А Византию если ездили и в Великую Армению, тоже гор не было?

Быков и тут спетросянил. ему свойственно.


--------------------
Котохлеб
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 06.04.2017, 21:51
Сообщение #34


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 11:57) *
А Византию если ездили и в Великую Армению, тоже гор не было?

Вот так быстро не хватило тебе родных просторов - ты уже перебрался на Пелопоннес и в Закавказье?
Замечаешь, что уже не хватает географии? Если дальше продолжишь, то не будет хватать и самой мифологии - нужно будет искать "заплатки" из какой-нибудь другой мифологии.
К сеттингу же заплатки нужны крайне редко. Это как набор Build+Paint от GW - в коробочке уже почти все есть, чтобы собрать несколько пластиковых миниатюр wink.gif

Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 11:48) *
Универсальней сказаний народов мира ничего нет.
а все эти сеттинги шметинги просто банальная производная от легендариума всех стран.

Ага, и именно поэтому нам оно не подходит.
Для фан-фикшн как правило нужен уже готовый "корж" (сеттинг), а не "пачка муки" (культурное наследие страны / нации), из которой потом еще литературное тесто надо будет месить.

Все эти твои мифологии годны для отсылок и аллюзий. Еще для поиска сюжета (образы героев и т.п.).
Все они представляли собой когда-то то, что сейчас принято называть "дополненной реальностью". Мифология - это попытки "хомо неразумного (ненаучного)" объяснить, откуда есть пошло что-то. Вот он и расселил повсюду эльфов с лепреконами и прочими горынычами. С тех пор все это, мягко говоря, сильно устарело - мир двинулся вперед, а версия "доп. реальности" класса "мифология" так и осталась без обновлений - никаких правил взаимодействия человека с миром мифология уже давно не объясняет.
Нефункционирующий девайс. Чтобы его запустить - надо повозиться. Хорошенько повозиться. Перепаять многое и т.д. В общем, это уже будет полноценное оригинальное произведение по мотивам мифов и легенд. Вроде "Американских богов" или "Детей Ананси" Геймана.
Но к фан-фикшн все это не будет иметь никакого отношения.

Так что я тебя призываю завязывать с оффтопиком и припомнить (хотя тут уже много чего популярного вспомнили) "резиновый" сеттинг, т.е. более или менее четко сформулированное устройство вымышленного мира, в рамках которого могут существовать персонажи (и где местная вымышленная мифология работает, потому что и мир, как и сама мифология, придуманный).
В отличии от мифологии (разных народов мира), которую для худ. произведения, скорее всего, еще будет нужно заново натягивать на глобус реальности и делать это умело, чтобы придать этому чуду таксидермии правдоподобности.

У нас ветка все-таки про фан-фишкн smile.gif

Цитата(Manitu @ 06.04.2017, 11:48) *
или цели какие.

У меня, Маниту, всегда - какие-то цели (обычно их бывает несколько, и половина из них - с тайным усмыслом) cool.gif

Цитата(Patton @ 06.04.2017, 11:47) *
только образы. Не более

А чего тебе еще надо? Ты докторскую что ли писать собрался?
Нахватался по верхам (можешь, так сказать, гуля от альгуля отличить biggrin.gif ) - и на том спасибо!

Сообщение отредактировал Lord Lamer - 07.04.2017, 11:44
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Antonsh
сообщение 10.04.2017, 18:32
Сообщение #35


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 25 661

Лучший рецензент лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   33  


Цитата(Lord Lamer @ 03.04.2017, 21:31) *
И возникает вопрос: а есть ли какой-нибудь такой же универсальный сеттинг для фэнтези?
Чтобы и разыграть в его декорациях можно было максимальное число сюжетов, но при этом и элементы сеттинга применить, чтобы с экспозицией меньше мучиться?

Какой сеттинг наиболее "резиновый" и удобный, по-вашему, для написания в его рамках фан-фикшн в жанре фэнтези?

Updated:
речь в первую очередь идет, естественно, об игровых сеттингах или о сеттингах, по которым были / есть игры (желательно настольные, но и компьютерные тоже сгодятся).


Думаю, совсем универсального и уже готового сеттинга нет.

Как вариант - можно сделать свой, локальный для форума набор абстракций.

(Как объектную модель вида TObject - TPersistent- ... - ТWinControl-... думаю понятно объяснил)

Поверх них каждый может сделать что-то свое.

Как вариант - можно договориться о том, что мир похож на карту мира, на которой времена замешаны на период от и до, рыцари - благородные, дамы - прекрасные,
а чудовища злые. И в рамках этой абстракции что-то написать.


Спасибо.

Сообщение отредактировал Antonsh - 10.04.2017, 18:32
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 11.04.2017, 01:25
Сообщение #36


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Цитата(Antonsh @ 10.04.2017, 18:32) *
Думаю, совсем универсального и уже готового сеттинга нет.

В сай-фай ветке есть, и это 40k - "резиновее" просто некуда, особенно, если начать использовать разный таймлайн (там тебе и Скайнет с восстанием машин и всякие прочее вырисовывается на счет раз).
Тут тоже уже упоминались вполне универсальные сеттинги, вроде TES.

Цитата(Antonsh @ 10.04.2017, 18:32) *
Как вариант - можно сделать свой, локальный для форума набор абстракций.

Вот тебе, например, абстрактный рыцарь с принцессой и сферический дракон Шрёдингера в вакууме.
Сюжетный ход в рассказе любопытной, но персонажи сами по себе получились на мой взгляд довольно блеклые - слишком уж абстрактные wink.gif

А вообще звучит все это, конечно, очень романтично, но совершенно непрактично.
Потому что "в рамках этой абстракции что-то написать" означает, что ничего вообще написано не будет, скорее всего.
Призывы на тему "давайте чего-нибудь как-нибудь кто-нибудь сделает... может быть" - это дело пропащее. Надо тогда уж не рассуждать, а просто брать и делать, но тут уже не "абстракция" нужна, а конкретика, чтобы что-то сделать smile.gif

P.S. И я не очень понял, при чем тут "абстрактное", если форум у нас про конкретное - про хобби, про "настольные стратегические и ролевые игры, компьютерные игры" и художественную литературу по этим самым играм.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 09.06.2017, 22:55
Сообщение #37


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Занятно, что про TES первым вспомнил Patton, помнится, он даже грозился написать что-то в этом сеттинге, а в итоге рассказ по Древним Свиткам первой опубликовала Dammerung: [фанфик][TES] Охотники.
Интересно и то, что она написала в предисловии: "Изначально сеттинг был "оригинальный", насколько это можно сказать про мир с котолюдьми, троллями и эльфами, но он отлично вписался на рельсы одного из моих любимых сеттингов, сиречь Древних Свитков".
Это к вопросу об универсальности сеттингов wink.gif

Ну и еще один пример - вспомнили мы тут про MtG, и вот вам MtG: [фанфик][MTG] Чайная «Нездоровая Луна» tongue.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dammerung
сообщение 14.06.2017, 03:14
Сообщение #38


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 4 852
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 16 620

Переводчик годаСеребро литературного фестиваляВетеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2380  


TES ограничен географически. Ты не можешь в нем от балды взять и описать город или провинцию, которой нет на карте Тамриэля. И временные рамки тоже есть - поскольку история сеттинга расписана в мельчайших деталях, войнушку туда так просто не впихнешь, не привязав к определенному конфликту. Я бы сказала, слишком продуманный этот сеттинг. smile.gif Для свободы творчества нужно что-то более абстрактное, и в этом плане, по-моему, хороши сеттинги разных ролевых систем, которые на то и настроены, чтобы создавать в них собственные истории.


--------------------
Знание священно, и священна информация.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Lamer
сообщение 15.06.2017, 20:18
Сообщение #39


Overseer Sigma
************

AT—43
Раса: Therians
Армия: Cyphers
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 094
Регистрация: 04.09.2005
Из: Sol III
Пользователь №: 2 433

Фанфик и персонаж годаВетеран Ягеллонского крестового походаПочетная лит. награда



Репутация:   1070  


Цитата(Dammerung @ 14.06.2017, 03:14) *
TES ограничен географически.

География в TES отличная IIRC: и тебе заснеженные горы, и пустыни, и леса, и болота, и все остальное в двойном размере.

Цитата(Dammerung @ 14.06.2017, 03:14) *
Для свободы творчества нужно что-то более абстрактное

А вот тут я не соглашусь с тобой, пожалуй smile.gif
"много букв"
В 5-м номере "Герольда" (рубрика "Лаборатория фан-фикшн") я уже затрагивал мысль о том, что сеттинги - это такой переработанный суррогат окружающего мира, на основании которого и в соответствии с которым и пишутся рассказы: "Разница между необходимостью соответствовать бэкграунду вымышленной вселенной и условиям реального мира (истории, законам физики и проч.) представляется достаточно несущественной, и ею можно пренебречь при создании художественного образа".

Поэтому так называемые "абстрактные сеттинги" не только не несут какой-то особой, на мой взгляд, пользы, но даже могут навредить истории, ну или как минимум отвлечь автора на дополнительное продумывание мира, когда ему надоест описывать сферических коней в вакууме, вместо того, чтобы сосредоточиться на повествовании.
Автор либо отталкивается и вдохновляется имеющимся сеттингом (включая объективную реальность за окном smile.gif ), либо начинает зачем-то (ну вот надо ему, наверное, зачем-то это unsure.gif ) выдумывать свой мир, в котором может существовать все то, что не будет жизнеспособным в рамках иного бэкграунда.
Однако на этой развилке (когда история не умещается в какой-либо "сеттинг", и ее нужно расположить где-то еще) можно свернуть не только в сторону "ориджиналов", но в сторону лютой графомании в виде "косплей-фанфиков", в которых типа автор "так видит" и начинает воротить что-то страшное ph34r.gif и не имеющие отношение к чему бы то ни было вообще (в том числе к художественной литературе).

Так что, по-моему, сеттинг как-то дисциплинирует, что ли, и TES в этом смысле - очень хороший вариант.
Хотя понятно, что отступления бывают везде: в кинофильмах, например, врачи часто используют дефибриллятор каким-то магическим способом, совершая с его помощью чуть ли не обряд некромантии biggrin.gif

Сообщение отредактировал Lord Lamer - 15.06.2017, 20:42
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Patton
сообщение 15.06.2017, 21:54
Сообщение #40


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 070
Регистрация: 24.07.2014
Пользователь №: 41 617

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   418  


Цитата(Dammerung @ 14.06.2017, 03:14) *
TES ограничен географически.

Планы. Масер, Секунда. Атмора, Пиандонея, Акавир, Алдмерис. Этериус.

Цитата(Dammerung @ 14.06.2017, 03:14) *
Войнушку туда так просто не впихнешь, не привязав к определенному конфликту.

Меретическая эра, Первая Эра. А как можна стимпанком разыграться во времена династии Ремана rolleyes.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 02.04.2020 - 21:19