WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума Правила форума
45 страниц V  « < 43 44 45  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Eldar Craftworlds, Корабли, бороздящие просторы вселенной.ш
shayen
сообщение 12.12.2017, 14:22
Сообщение #881


Scout
****

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 121
Регистрация: 31.07.2016
Пользователь №: 49 501



Репутация:   11  


Цитата


Можно зацепиться.
Обсуждалось уже, чем отличается "подвигайтесь, как будто в свую мувмент фазу" (fire and fade стратегема) от движения в мувмент фазу? В чем разница? Мб на самом деле эта фаза, когда ты перемещаешься за стратегема и есть мувмент фаза.

Цитата
И про эти правила есть специальное уточнение в ФАКе - в транспорт вне мув фазы садиться нельзя, если прямо не сказано обратного.


Ну так эти твои слова только и подтверждают - в стратегеме написано (точнее в факе к ней), что применимы все правила, доступные в фазе движения (в том числе и эмбарк). Тут интересная ситуация, которую ты трактуешь однобоко, то есть берешь сначала фак к кодексу эльдар, а потом сверху накладываешь пояснение stepping into the new edition. Если ты берешь сначало вот это:

Цитата
Q: Can I embark within a transport at any time
other than in the Movement phase, such as following
a consolidate move that takes a unit within 3" of
a transport?
A: No. You may only embark within or disembark a
transport in the Movement phase, unless a rule or ability
explicitly says otherwise
.


то в факе кодекса как раз и говориться это самое unless - за эту стратегемку делайте все, что можно в мувмент фазу. Это ведь правильно - сначала берем рульбук и stepping into the new edition, а потом сверху смотришь на правила кодексов - они должны преобладать (если я правильно трактую advanced rules).
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wlad
сообщение 12.12.2017, 14:29
Сообщение #882


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Salamanders
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 435
Регистрация: 08.09.2007
Пользователь №: 10 481



Репутация:   139  


Неа. Возможность движения в шутинг фазу не делает её мувмент фазой. Это все та же шутинг фаза. В которую садиться в транспорт нельзя.
Для того, чтобы считать правило исключением нужно чтобы в нем это было прописано явно. Типа «могут эмбаркаться».
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
shayen
сообщение 12.12.2017, 14:37
Сообщение #883


Scout
****

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 121
Регистрация: 31.07.2016
Пользователь №: 49 501



Репутация:   11  


Цитата
Неа. Возможность движения в шутинг фазу не делает её мувмент фазой. Это все та же шутинг фаза. В которую садиться в транспорт нельзя.
Для того, чтобы считать правило исключением нужно чтобы в нем это было прописано явно. Типа «могут эмбаркаться».


Тогда нужно было бы перечислить огромный список, чего можно сделать. Отчасти для этого написано - могут ли Хоуки кидать гранаты (которые они кидают только в мув.фазу) за fire and fade (могут). Я как раз к тому, что в факе кодекса написано - делайте ВСЕ, что можно делать в мув фазу. Если бы это самое правило из stepping into the new edition ограничивало fire and fade, в факе так бы и написали - делайте ВСЕ, кроме ембарка.

Сообщение отредактировал shayen - 12.12.2017, 14:39
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manveru
сообщение 12.12.2017, 15:44
Сообщение #884


Farseer
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Craftworld Yonifer
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 261
Регистрация: 16.08.2005
Из: Казань
Пользователь №: 1 895



Репутация:   281  


Цитата(Shadenuat @ 12.12.2017, 13:49) *


Блин почему это просто не включить в фак, чтоб в одном месте было ппц.
Вообще да,

"Вординг точный"

No. You may only embark within or disembark a
transport in the Movement phase, unless a rule or ability
explicitly says otherwise.


explicitly - недвусмысленно. Здесь же у нас двусмысленность, потому что "подвигаться как если бы это была их мув фаза", вот входит в это понятие залезть в транспорт? Если бы я двигался то на муве мог влезть в транспорт.

По правде говоря у них вышло очень двусмысленно. Кодекс > рулбука. Делать что-то как если бы была мув фаза можно многое. Над ождать нового фака короч.

Сообщение отредактировал Manveru - 12.12.2017, 15:47


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
HorrOwl
сообщение 12.12.2017, 15:49
Сообщение #885


Гудзонский Филин
Maniac!
************

Группа: Куратор клуба
Сообщений: 21 791
Регистрация: 21.05.2004
Из: Ye Olde Skool
Пользователь №: 119

Первое местоПервое местоПервое место



Репутация:   2306  





Цитата
«Mount Up!:Rapid mechanised redeployments are paramount to success in the choking ash wastes of Armageddon.
Until the end of the phase, the ordered unit can shoot and then immediately embark within a friendly ARMAGEDDON TRANSPORT VEHICLE, as long as all models in the unit are within 3" of the vehicle. This order may not be issued to a unit which disembarked in the preceding Movement phas»

Отрывок из книги: Games Workshop Ltd. «Codex: Astra Militarum.» Games Workshop Ltd, 2017-09-13T10:47:52Z. iBooks.
Этот материал может быть защищен авторским правом.

Вот это -недвусмысленно , например
"Недвусмысленно" значит прямое указание на то что юнит умеет залазить в транспорт не в мувмент фазу.

Причем вот этот приказ не дает возможности залезть в технику
Цитата
move move:Instead of shooting this phase the ordered unit immediately moves as if it were the Movement phase. It must Advance as part of this move, and cannot declare a charge during this turn»

Отрывок из книги: Games Workshop Ltd. «Codex: Astra Militarum.» Games Workshop Ltd, 2017-09-13T10:47:52Z. iBooks.
Этот материал может быть защищен авторским правом.

Поскольку в нем не указана подобная возможность
P.s.
Цитата
1) ясно, точно; открыто, недвусмысленно, без обиняков
it was explicitly stated that ... - было сделано ясное заявление, что ...

2) эксплицитно


Сообщение отредактировал HorrOwl - 12.12.2017, 16:03


--------------------
You are showing that you are not *happy campers*
and so Owlz cannot have the *party*.
Owlz need *party* or there is no fun and they are *frumple* everyday.
This is so sad, Owlz are upset of course.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wlad
сообщение 12.12.2017, 16:14
Сообщение #886


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Salamanders
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 435
Регистрация: 08.09.2007
Пользователь №: 10 481



Репутация:   139  


Цитата(shayen @ 12.12.2017, 18:37) *
Я как раз к тому, что в факе кодекса написано - делайте ВСЕ, что можно делать в мув фазу.


Нет, там написано, что к муву отряда применимы все правила мувмент фазы.
Эмбарк - это не мув. Это спецправило транспорта. Он описывается не в разделе "Мувмент фаза", а в разделе "Транспорт".
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
shayen
сообщение 12.12.2017, 16:16
Сообщение #887


Scout
****

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 121
Регистрация: 31.07.2016
Пользователь №: 49 501



Репутация:   11  


Понял, спасибо.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manveru
сообщение 12.12.2017, 16:27
Сообщение #888


Farseer
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Craftworld Yonifer
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 261
Регистрация: 16.08.2005
Из: Казань
Пользователь №: 1 895



Репутация:   281  


Но вообещ былоб хорошо если ГВ писали более скучные но четкие вординги. Например по поводу стратегемы: Models may move on 7" like they move in movemnent phase. Other movement phase actions (advanse, embark and e.t.c) can't be done. Простите мой англицкий.

Сообщение отредактировал Manveru - 12.12.2017, 16:27


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
HorrOwl
сообщение 12.12.2017, 16:33
Сообщение #889


Гудзонский Филин
Maniac!
************

Группа: Куратор клуба
Сообщений: 21 791
Регистрация: 21.05.2004
Из: Ye Olde Skool
Пользователь №: 119

Первое местоПервое местоПервое место



Репутация:   2306  


было бы замечательно, если бы игроки не пытались проковырять дыру там, где ее нет


--------------------
You are showing that you are not *happy campers*
and so Owlz cannot have the *party*.
Owlz need *party* or there is no fun and they are *frumple* everyday.
This is so sad, Owlz are upset of course.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Shadenuat
сообщение 12.12.2017, 16:42
Сообщение #890


Warlock
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Saim-Hann
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 171
Регистрация: 14.04.2008
Из: Москва
Пользователь №: 13 820



Репутация:   187  


Ну конечно. ГВ и их вординг очевидно не имеют отношения к бугуртам по поводу доп активаций в 8ке. То-то до сих пор в 3-4 ФАКах одновременно инариям по 1-2 странице отдельно отведено.

Нормальный и логичный вопрос про F&F, к дыроковырянию не имеет отношения, особенно учитывая отдельный кларифай на Хоков - у них черным по белому написано что они работают ТОЛЬКО в мув фазу, и при этом ФАК оверрайдит и указывает обратное. Да и вообще - комментари и велкам-факи не апдейтятся вовремя.

ГВ очевидно не хочет фигни с транспортами и высадкой-посадкой. Но тогда пусть пишут правила нормально.

Цитата
Например по поводу стратегемы: Models may move on 7" like they move in movemnent phase

Мне не совсем понятно зачем они вообще притягивают правила отдельной фазы к отдельной стратагеме. Получается ты сначала притягиваешь правила из мув фазы, а затем ФАКами удаляешь ненужные части этих правил.

Сообщение отредактировал Shadenuat - 12.12.2017, 17:09
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Manveru
сообщение 12.12.2017, 17:20
Сообщение #891


Farseer
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Craftworld Yonifer
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 261
Регистрация: 16.08.2005
Из: Казань
Пользователь №: 1 895



Репутация:   281  


Цитата(Shadenuat @ 12.12.2017, 16:42) *
Ну конечно. ГВ и их вординг очевидно не имеют отношения к бугуртам по поводу доп активаций в 8ке.

У гв кристальночистые вординги все и без факов понятно, но оно снисходит к убогим и выпускает факи разжевывая элементарщину толстым детям. Сов так сказал, а он всегда прав.

Сообщение отредактировал Manveru - 12.12.2017, 17:20


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
HorrOwl
сообщение 12.12.2017, 17:25
Сообщение #892


Гудзонский Филин
Maniac!
************

Группа: Куратор клуба
Сообщений: 21 791
Регистрация: 21.05.2004
Из: Ye Olde Skool
Пользователь №: 119

Первое местоПервое местоПервое место



Репутация:   2306  


ну да, дырочку проковырять не получилось так виновато злое геве, я , кто угодно кроме любителей "бэка и минек по фану", конечно же biggrin.gif
Геве обязано не только разжевать видимо, но еще отрыгнуть, скормить, помассировать пузико и какашечки вытереть а то "любители" сами в тексты правил не можут... и от этого ковыряют все подряд

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: sidestep
Причина: Оффтопик. Наказание по статье 3.10 раздела III Правил форума.
Истекает: через 30 дней


Сообщение отредактировал HorrOwl - 12.12.2017, 17:30


--------------------
You are showing that you are not *happy campers*
and so Owlz cannot have the *party*.
Owlz need *party* or there is no fun and they are *frumple* everyday.
This is so sad, Owlz are upset of course.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

45 страниц V  « < 43 44 45
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2017 - 12:19