Записки ФБшника [Саратов - 2017], Девятка v. 1.3.4 (раньше я думал, что такие только у драйверов бывают) Опции

[Aemir]

Не думаю что ростер с 1-м скорингом можно назвать перспективным. Бретонцы выигрывали 13-7 еще до ходов. А так да и шейпер и остальное внушает.

Мы в поезде на обратном пути придумали вариант с 3мя скорингами.

[White Boy]

Бретонцы выигрывали 13-7 еще до ходов. А так да и шейпер и остальное внушает.

Это первое, что я сказал после изучения ростера — "Спасибо, Амир, похоже, я начал выигрывать по очкам еще до начала игры"

Не думаю что ростер с 1-м скорингом можно назвать перспективным.

Хорошие стабильные командные ростеры, конечно, должны брать это во внимание (если, конечно, у тебя не каток, который успеет все уничтожить, а на 6 ход еще и миссию забрать, оставшись в одиночестве ).
В этом отношении и у вампиров Пензы, и у скавенов Ижевска есть очевидные недоработки, потому что сразу получить +3 врагу/-3 себе — это много и непросто отыгрывается.
В следующей моей битве, у Саши Тинки будет все в порядке

[Seram]

В этом отношении и у вампиров Пензы, и у скавенов Ижевска есть очевидные недоработки, потому что сразу получить +3 врагу/-3 себе — это много и непросто отыгрывается.

У вампиров 5 скоринов- два зомбей, гули , и обе пятерки рыцарей

[Morand]

У вампиров честно говоря вообще слабый ростер, видимо составлялся исходя из наличия моделей. Для конных вампиров нужен нормальный бункер в 10 кнайтов, к чему тут 5 не понятно!? Диверта почти нет, где мыши, волки!? Зачем медленные гули во всю кору? ТГ - уже не тот, или брать 2 и во круг них строить ростер или не брать вообще, тут он точно не нужен. В текущей версии можно сделать неплохой вампирский алл-кав.

[White Boy]

Чем "нормальный бункер" в 10 обычных найтов лучше 10 вундов бладнайтов под лорой оккультизма?
Гули когда-то были быстрыми (при этом всегда были в ростерах повсеместно)?
Что могут 2 ТГ, чего не может один?
"Неплохой вампирский алл-кав" — что это?

У вампиров 5 скоринов- два зомбей, гули , и обе пятерки рыцарей

Это понятно, в контексте вампиров речь не про скоринг, а про "недоработки".
Например, про диверт, о котором пишет Моранд.

[Morand]

Я Алл-кав на кровавых драконах вижу примерно так:
Vampire Count
• Brotherhood of the Dragon: Talisman of Supreme Shielding; Blade of Red Thirst; 2 Learned Spells; Shield; Crimson Range; Skeletal Steed; The Dead Arise 845
Vampire Courtier
• Brotherhood of the Dragon: Kingslayer; Divine Icon; Eternal Duelist; Battle Standard; Skeletal Steed 450
Necromancer
• Wizard Apprentice 160
Necromancer
• Wizard Apprentice 160

8 Dire Wolves 116
8 Dire Wolves 116
8 Dire Wolves 116
2 Bat Swarm 120
2 Bat Swarm 120
2 Bat Swarm 120
27 Zombies: Musician; Standard Bearer 192

11 Barrow Knights: Champion; Musician; Standard Bearer (Black Standard of Zagvozd) 620
2 Great Bats 80
2 Great Bats 80
2 Great Bats 80

5 Vampire Knights: Blood Ties - Brotherhood of the Dragon; Standard Bearer 570
5 Vampire Knights: Blood Ties - Brotherhood of the Dragon 550

4 495 points
Но на Карштайнах Алл-кав получается поинтересней

[White Boy]

Тематичность, конечно, хороша — было бы здорово увидеть это на столах Самары

Правда часть диверта нужно будет потратить на бесчисленные скрины из диверта перед зомбями, в которых идут пешие некроманты, чтобы туда не приехало / прилетело что угодно. Те же пегасы становятся неуловимым кошмаром, с которым просто нечем бороться.

Но главное не в тематичности — против кого этот "неплохой вампирский алл-кав" сможет уверенно и сильно плюсово играть?

[Argento88]

Я Алл-кав на кровавых драконах вижу примерно так:
Vampire Count
• Brotherhood of the Dragon: Talisman of Supreme Shielding; Blade of Red Thirst; 2 Learned Spells; Shield; Crimson Range; Skeletal Steed; The Dead Arise 845
Vampire Courtier
• Brotherhood of the Dragon: Kingslayer; Divine Icon; Eternal Duelist; Battle Standard; Skeletal Steed 450
Necromancer
• Wizard Apprentice 160
Necromancer
• Wizard Apprentice 160

8 Dire Wolves 116
8 Dire Wolves 116
8 Dire Wolves 116
2 Bat Swarm 120
2 Bat Swarm 120
2 Bat Swarm 120
27 Zombies: Musician; Standard Bearer 192

11 Barrow Knights: Champion; Musician; Standard Bearer (Black Standard of Zagvozd) 620
2 Great Bats 80
2 Great Bats 80
2 Great Bats 80

5 Vampire Knights: Blood Ties - Brotherhood of the Dragon; Standard Bearer 570
5 Vampire Knights: Blood Ties - Brotherhood of the Dragon 550

4 495 points
Но на Карштайнах Алл-кав получается поинтересней

Возможно ростер олл-кав вампиров не играет и не в мете... Но ростер Никиты по мне куда интереснее твоего!!! по крайней мере я не вижу проблем в твоем ростере... куча диверта... 1 отряд с лордами... Даже если брать твой против его, чем ты ответишь на ТГ , а на диверте изи качается дарк коуч... Хотя я не знаток рассы вампиров, может что упускаю.

[klp]

ребята, простите, не в том месте напишу и не то... но, запрет на оверквотинг появился в ФИДО и причина была в битовых скоростях - гонять лишний трафик через модемы-пищалки ни у кого желания не было. Сейчас у всех мегабитный интернет, 2-4 мб это минимум, а в основном в среднем 50-100. Проблем с копеечным трафиком нет и не может быть. Я понимаю, что такое правило есть на форуме, но это в текущих условиях просто выглядит глупо, когда штрафуют за оверквотинг. Это значит, что модератор просто не понимает сути явления. Я все.

[Morand]

Предложенный мной ростер боиться ТГ. Но на командник универсальные ростера и не нужны! Я много играл ТГ, он очень боиться: артелерийский стрельбы, маг-стрелок, ХтХ, яда. К тому же в силу куцего терейна на турнирах его часто некуда спрятать! В общем в 80% случаев он не отбивает свои очки. И так было раньше, а сейчас он разучился летать на 10Д и кричать в чужой комбат. При этом он привязан к лидерству генерала, который в ростере Никиты стремится ускакать в атаку. В ростере Никиты мне не нравится: практически отсутствие диверта, а для вампиров - это очень важно, ибо только диверт может дать возможность прийти в комбат на своих условиях, а в комбат обычно приходится идти нам. Мне не нравится, что все юниты плохо между собой взаимодействуют. Ростер Никиты не играет с ганлайнами. В нем мало ХтХ угроз. А в целом по вампирам: на текущий момент линии крови блад-драконов и Нусферату, по моему самые слабые, куда как лучше Ламии, Карштайны и Стригои. И если уж речь зашла о вампирском аллкаве, то я скорей вижу его как то так:
Vampire Count
• Von Karnstein: Blade of Red Thirst; Armour of Destiny; Gem of Dragonfire; Potion of Swiftness; Shield; Storm Caller; Skeletal Steed; The Dead Arise 820
Necromancer
• Wizard Apprentice 160

8 Dire Wolves 116
8 Dire Wolves 116
8 Dire Wolves 116
2 Bat Swarm 120
2 Bat Swarm 120
2 Bat Swarm 120
27 Zombies: Musician; Standard Bearer 192

9 Barrow Knights: Champion; Musician; Standard Bearer (Black Standard of Zagvozd) 520
2 Great Bats 80
2 Great Bats 80
Dark Coach: Blood Ties - Von Karnstein 460

5 Spectral Hunters 280
5 Spectral Hunters 280

5 Vampire Knights: Standard Bearer 470
5 Vampire Knights 450

4 500 points

Сообщение отредактировал Morand - 04.03.2017, 14:21

[Argento88]

Что б не разводить дискуссию на тему вампирских ростеров в теме репорта бретонии, придется выложить инсайдерскую инфу команды))) По минькам Никита мог позволить любую расписку на любых бладлайнах. Но от стандартного ростера ламии решил отказаться сразу и тренеровал стригоя и драконов, выбирал соответственно из них. Решили что драконы поинтереснее...

[DM Crew]

ребята, простите, не в том месте напишу и не то... но, запрет на оверквотинг появился в ФИДО и причина была в битовых скоростях - гонять лишний трафик через модемы-пищалки ни у кого желания не было. Сейчас у всех мегабитный интернет, 2-4 мб это минимум, а в основном в среднем 50-100. Проблем с копеечным трафиком нет и не может быть. Я понимаю, что такое правило есть на форуме, но это в текущих условиях просто выглядит глупо, когда штрафуют за оверквотинг. Это значит, что модератор просто не понимает сути явления. Я все.

Я думаю, основная причина все же- не плодить однородные стены текста (особенно с цитатами цитат). Имхо, наоборот очень даже "продвинуто"- если на компе перелистываешь быстро, то на телефоне это бывает жутко неудобно.

По вампирам- имхо, зависит от роли в команде еще. Рыцари они более требовательны к своим матчапам.

[Aemir]

Сегодня ради смеха поиграл против Слигла теми же (зелеными) кубами. Тримен-генерал пропустил в течение игры в себя 8 вундов (долечивал). Сколько выпало кубов на 5+ из шестнадцати (броня потом вард)? Конечно ни одного
Идет бой - три тримена в главной коробке (колокол + 55 кланретов + ассасин). Генералы в челлендже. В маг. фазу Слигла выпало много кубов, у меня 6. Знаю про баунд, пропускаю всякие хексы в свои отряды (Вичкрафт). Слигл в конце колдует баунд на ассасина на 5 кубах, выпало 16. Мне надо сделать 13 на шести кубах.... восемь - ассасин вырезает 8 силой обоих трименов

Сообщение отредактировал Aemir - 04.03.2017, 20:35

[sf'MoonShade]

ребята, простите, не в том месте напишу и не то... но, запрет на оверквотинг появился в ФИДО и причина была в битовых скоростях - гонять лишний трафик через модемы-пищалки ни у кого желания не было. Сейчас у всех мегабитный интернет, 2-4 мб это минимум, а в основном в среднем 50-100. Проблем с копеечным трафиком нет и не может быть. Я понимаю, что такое правило есть на форуме, но это в текущих условиях просто выглядит глупо, когда штрафуют за оверквотинг. Это значит, что модератор просто не понимает сути явления. Я все.

Есть отдельный раздел по обсуждению модерации и прочее.

[Seram]

Хотелось бы 4-ю игру к 8 марта))))

[White Boy]

ПО МНОГОЧИСЛЕННЫМ ЗАЯВКАМ

Поскольку и на второй день турнира погода в Саратове являла собой исключительную шикарность (а я опять доиграл сильно раньше остальных), то мной было принято незамедлительное решение рвануть к Волге и повторить свою посиделку в Одессе, отведав утренних вареников (тут, конечно, вспоминается мне посиделка с батей donopop'a в киевской кафешке, после которой не хотелось уже никаких солдатиков ).

Солнечно, свежо, дворовые собаки (понял, что отвык от такого понятия ) греются на солнышке — красота.



Я не буду рассказывать, как было круто в Саратове (все желающие смогут это оценить через 2 месяца в Самаре ): после пары часов роскошного завтрака, вернувшись на турнир, я узнал, что играть нам с "Арабеллой", которая, неожиданно для меня (я уже упоминал об этом ранее) проиграв в первом туре Пензе, логично вернулась обратно в топ. На паррингах мне достался капитан (и по совместительству — организатор турнира — Саша Tinki и его огры).

Сценарий — 2 точки



Ogre Khans
500 – Great Khan General; HA, Heart-Ripper, Sprout of Rebirth
410 – Khan Trolleater, IF; HA; Battle Standard; Scrapling Lookout, Ring of Fire
362 – Shaman Apprentice Wizard Apprentice; 3 Learned Spells; The Shamanism; Great Weapon; Talisman of Shielding
214 – 3 х 28 Scraplings B
165 – 3 х 3 Bruisers GW; HA
800 – 6 Mercenary Veterans Bodyguard; PA; IF; HA; FCG, Skull of Qenghet
740 – 4 Tusker Cavalry, IF; LA; S; M, Dragonskin Banner
160 – 2 Yetis PW
80 – 2х1 Sabretooth Tigers
230 – Scratapult
4499

Наша "самая честная армия" в духе Саурона отчеканила "Я сокрушу-у-у-у их" и отправилась к УД (более известным как томбы), а дарки планировали дать бой саратовской Бретоннии

Еще стоит отметить, что:

• я хреново кинул на магию, но 4 левел дает от этого определенную защиту (сигнатура и реролл ту-хит у тебя практически всегда есть)
• вражеская армия опять встала прямо напротив меня
• мне (в 4-ый раз из 4 игр!) отдали первый ход

Какой-то День Сурка!

Я не планировал активного развития событий, ибо у меня было 2 требушета, а у огров всего одна мусоробросалочка.
Как известно, убийство одного... ээээ... теперь они называются "таскеры" (по-старому "фанга") либо парочки... эээ... "мерсенари ветеранов" — сильно снижает дамаг каждого из отрядов.
Кроме того, я снова расположил свои требушеты так, чтобы им практически ничто (кроме двух мелких пачек брузеров/буллей) не угрожало, при этом последних, как видно на фото, я планировал спокойно контрить пегасами.



Тем не менее, даже с рероллом "ту-хит" я никуда не попал (один требушет вообще поймал мисфаер и вунду).

Огры же довольно резво побежали вперед



Магия ограм не задалась (жуков скастить не вышло, а остальное я отбил, зато...
Мусоробросалка хитанула ГРААЛЕЙ и показала 3 КБ — граали, видимо, оxpенели не меньше меня и не смогли ни одного 5++

Ну и вот второй ход и что хочешь, то и делай — вся армия стоит практически перед тобой

Граалей осталось всего 4-ро, так что чардж в правого тигра — фли (бегут и одни гноблары), редирект, чардж в левого — фли — и фейлд.
Эрранты на правом фланге чарджат йетей — холд — успешный чардж.
Боинг думал-думал, ну а что — чардж в боинг огров — холд — конечно, доехал
Большие эрранты дивертят кавалерию огров
ПОНЕСЛАСЬ!



Конечно, хотелось помочь магией малым эррантам в битве против йетей, но тут ясно, куда и что нужно обкастовать.
На магию пришло что-то типа 3-3 — огры без скролла — так что удалось и сигнатуру на свой боинг положить, и реролл ту-хит

Как известно, иметь баннер огня против героев огров с регеном — бесценно, для всего остального есть реролл ту-хит

Челлендж от огров — отправил чемпиона (нужно набивать менитеров — они бодигард).
Но для начала паладин с драгон-лэнсом выпивает бутылку ини и закапывает БСБ огров.
БСБ + боинг + лорд заносят все атаки с рероллом ту-хит в каток огров — остается 2 менитера в 4 вундах.
Генерал огров сделал чемпу вунду.
У огров стабборн без реролла — прошли ровно по ЛД.

Эрранты внезапно попали сильно (а затем и пробили) сильно лучше статистики и ушли по френзе за край стола.
Требушеты постреляли в две малые пачки буллей, которые нам потенциально угрожали — оба раза попали — и одна из пачек завалила панику и побежала обратно в свой деплой.

В ход огров

• фанги и гноблары чарджат больших аспиринов
• вторые гноблары чарджат мой боинг во фланг, чтобы дать +6 к КР (умно)
• раллится один тигр (второй сбегает за край) и булли
• булли на правом фланг перестраиваются и ждут малых аспиринов

Фанги включают свой баннер реролла копеек и ожидаемо (с импактами) выносят больших аспиринов, но не могут оверранить.
Гноблары, дравшиеся там же, могут оверранить, но кидают мало.
В главном комбате мой боинг и герои выносят и оставшихся менитеров, и мага-огра. Оставшийся генерал огров так расстроился, что из 6 атак, попадающих на 3+, кинул 5 "копеек". Плюс я убил немного гнобларов.

Ну и тут, конечно, эта читерная штука: генералу нужен 1-1 (реально 2 надо было), а гноблары типа стедфаст и сначала берут полный ЛД генерала, а уже потом тот дает забег от боинга, который остается дружить с гнобларами и не может преследовать лорда огров



Что удачно — боинг ушел из ЛОСа фангов.

Поэтому граали чарджат во фланг задержавших боинг гнобларов.
Малые аспирины пятятся назад от буллей, которые ждут их возвращения из-за края стола.
Требушеты стреляют в фангов — один попадает, но всего 2 вунды

Гнобларов, конечно же брейкают, но не преследуют, потому что боингу интересны фанги, а граали хотят контрить оставшиеся силы огров.



Гноблары, дравшиеся с большими аспиринами, чарджат боинг в надежде задержать последний.
Раллится лорд огров, бегущие гноблары сбегают за край
Фанги отходят чуть назад, чтобы, если что, боинг приходил во фронт, а не во фланг.

Главное: гнобларам не удается устоять по стедфастному ЛД после чарджа в мой боинг, и они бегут — не преследуем, ясное дело.

Дальше весело:
1) чардж боинга в фангов
2) чардж граалей в тигра (холд) с перспективой дальнейшего оверрана в лорда — успешно

В магию я опять обкастовываю боинг по самое не могу и после атак 2 героев и 1 лорда остается всего 1 фанг, которого потом ведром атак закапывает боинг.
Требушеты внезапно стреляют в лорда огров — один попал, пробил, не реген — сношу 2 вунды.
Граали стаптывают тигра и приезжают в лорда огров.



Огры находят, что сказать: булли кидают 12 и приезжают в малых аспиринов
Гноблары втыкаются во фланг граалей — помогать лорду (опять +6 к КР)
Гноблары в центре стола раллятся.

В хтх граали что-то впали в уныние (видать, после контр-чарджа гнобларов) и не сделали ни-че-го — брейканулись, и один оставшийся граалей убежал на ото всех на 12"
Малые аспирины внезапно устояли от чарджа буллей.

Боинг приезжает в лорда огров.
Внезапно поперло и мне — зараллился один граалец.
В хтх мой лорд эпично закапывает лорда огров (имея все возможные рероллы )
Малые аспирины гибнут в хтх.

Дальше я успею убить мусоробросалку и одних буллей, граалец поможет отжать одну точку.

А что же все это время происходило на левом фланге? — спросите вы.
Да ничего — пегасы спокойно отбили все намеки на атаки на наши артиллерийские расчеты, а одни брузеры займут вторую точку.



На конец игры у огров оставалось 2 пачки буллей и 2 пачки гнобларов.
У меня уничтожили два отряда аспиринов + я посчитал в потери граалей целиком, забыв, что один все же остался.

Так что записали 16 : 4 в пользу Бретоннии (ничья по сценарию).
Что сказать? Вот и сгодился баннер огня!

Морталы играют против томбов мало ходов и не успевают выиграть "как обычно", Муншейд, с которым мы обкатывали тактику игры за дарков против Бретоннии в Ижевске, неожиданно уступает саратовской Бретоннии 7 : 13

ФИНАЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ БУДУТ ОТДЕЛЬНО

Сообщение отредактировал White Boy - 07.03.2017, 12:41

[Aemir]

Эх, если бы Тинки фангами после убийства эррантов повернулся к твоему боингу вместо оверрана, то было бы все веселее )

Сообщение отредактировал Aemir - 07.03.2017, 12:57

[White Boy]

Эх, если бы Тинки фангами после убийства эррантов повернулся к твоему боингу вместо оверрана, то было бы все веселее )

Он не мог, так как пробовал сделать далекий оверран гнобларами во фланг моему боингу и, таким образом, зажать мой клин между двумя пачками гнобларов с 2 сторон — такие вот душераздирающие истории могут случаться ))

В итоге гноблары прооверранят мало + закроют фангам возможность для такого разворота.

А главное — даже случись такой разворот — тогда дальше был бы мой фланговый чардж граалями в фангов.

Как я уже говорил, проблема огров — в том, что уменьшение даже на одну модель в любом из ударных отрядов = резкое снижение вносимого ими дамага. Думаю, что после гибели БСБ и менитеров шансов у огров уже очень мало — не стоит забывать, мой лорд спокойно перенесет даже фланговый чардж (ибо стабборн за вирчу ), потом развернется и будет нарезать с рероллами всего.

Но идея фланговых саппортных чарджей гнобларами с +6 к КР за такой маневр — интересная.

[Seram]

Спасибо за репорт!.
Все таки Эквитания (Бретония по старому стилю) с базовой 4 силой -это совсем другая Бретония. Раньше для нее набирали паладинов.
А реально конечно судьбу партии решали Sabretooth Tigers. Точнее их неверное (на мой взгляд) использование на 1 ход

Сообщение отредактировал Seram - 07.03.2017, 14:08

[Циник']

Спасибо за репорт!.
Все таки Эквитания (Бретония по старому стилю) с базовой 4 силой -это совсем другая Бретония. Раньше для нее набирали паладинов.
А реально конечно судьбу партии решали Sabretooth Tigers. Точнее их неверное (на мой взгляд) использование на 1 ход

Когда ТЫ прав - Ты прав. Подумал, что полностью согласен, особенно со вторым.