WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
18 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Мировой Экономический Кризис 2020, Время пришло!
brRibbotaim
сообщение 13.03.2020, 17:47
Сообщение #1


Captain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Angels of Absolution
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 354
Регистрация: 28.05.2013
Пользователь №: 36 797



Репутация:   8470  


Многие Оракулы кричат о кризисе(ещё до ситуации с Коронавирусом!) и возможно он уже начался!
На радио слышал, что кризис может начаться с итальянских банков, но больше вероятность что с США, с его мыльными пузырями во многих областях экономики.

Сообщение отредактировал Iron Maiden - 17.04.2020, 17:02


--------------------
Крылья несут смерть и всепрощение! За Лиона и Императора!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 13.03.2020, 20:07
Сообщение #2


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3823  


Расслабься, он уже вовсю идет. Но в силу более крупных масштабов экономики и небольшого опыта в купировании это не так заметно. Но динамика производства в мире идет в минуса уже третий год. О рецессии в ведущих экономках говорят официально. ВВП давно уже дутый фейк, в который ради красивой картинки начинают добавлять "черный" рынок. Гиперинфляцию сдерживают сжигая излишнею денежную массу в полуаферах вроде биткоина, который то резко дорожает, то так же падает унося лишние деньги. И при этом нет никаких внятных тенденций в развитии НТП, которые могли бы положить конец кризису, переведя экономику на новую модель развития. В первую очередь это касается энергетики, где полный швах.
Вот только выбор небогатый. Или ужасный конец (обнуление текущей долговой системы, массовые разорение и Третья Мировая минимум по "окраинам") или ужас без конца (вроде "святых" девяностых, с резким падением уровня потребления и "утилизацией" огромного количества нетрудоспособного населения через резкое падение уровня жизни).


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gato Calavera
сообщение 13.03.2020, 20:27
Сообщение #3


Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 752
Регистрация: 06.06.2007
Из: Craftworld Kiev
Пользователь №: 9 403



Репутация:   2094  


Да нечего переживать. Поштормит, и всё успокоится. При наилучшем раскладе перестанут делать вид, что верят в химеру под названием "социальное государство" и погонят леваков ссаными тряпками отовсюду, откуда можно.


--------------------
ММО без цветовой дифференциации шмота лишена цели.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Йорикус
сообщение 13.03.2020, 21:23
Сообщение #4


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Undivided Legion
Группа: Куратор
Сообщений: 17 212
Регистрация: 20.01.2008
Из: Сектор Москва, северо-западный суб-сектор, мир-крепость Куркино.
Пользователь №: 12 375

Первое местоПервое местоСамый упоротый переводчик



Репутация:   7706  


МиРовой, а не МиВовой.


--------------------
Железо внутри, железо снаружи.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
USSRxGrabli
сообщение 16.03.2020, 07:13
Сообщение #5


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 931
Регистрация: 03.03.2007
Из: samara
Пользователь №: 8 217



Репутация:   591  


Цитата(brRibbotaim @ 13.03.2020, 18:47) *
Многие Оракулы кричат о кризисе(ещё до ситуации с Коронавирусом!) и возможно он уже начался!
На радио слышал, что кризис может начаться с итальянских банков, но больше вероятность что с США, с его мыльными пузырями во многих областях экономики.

Вообще то кризис не прекращался с 2008 года. Беда в том что на западе никто не может объяснить не только его природу, но сам кризис даже отрицается. Экономикс он такой... А вот советская экономическая школа даёт хотя бы какой-то внятный ответ на его природу. Кратко как я понимаю две проблемы: постоянное рефинансирование долга уже невозможно ввиду падения ставки до нулевых значений, предприятия в зону дешевой рабочей силы вывозить уже некуда ввиду ограниченности размеров земного шарика. Что делать непонятно. Трамп является представителем национальных элит, которые считают что надо возвращаться к модели правильного капитализма 19 века, т.е. всё домой в свои руки, мир идёт на три буквы, делаем Америку великой. Глобалистские элиты проигрывают ввиду неспособности решить кризис, и огрызаются.
В целом ситуацию можно описать как предраспад СССР, только в капиталистическом лагере. Беда в том что у нас было куда идти (в капитализм), а им непонятно куда идти. Обхохочемся если пойдут в социализм (привет Сандерс), хоть и троцкистского толка. В фашизм думаю не пойдём, хотя тенденции его на лицо.


--------------------
«Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот». В.И. Ленин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gato Calavera
сообщение 16.03.2020, 07:26
Сообщение #6


Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 752
Регистрация: 06.06.2007
Из: Craftworld Kiev
Пользователь №: 9 403



Репутация:   2094  


Причем вообще фашизм к экономике? А по поводу "куда пойдём" - такие вещи пояснить можно только задним числом. При переходе от рабовладельчества к феодализму сомневаюсь, что кто-то мог внятно сказать "вот, скоро все будут жить так-то"


--------------------
ММО без цветовой дифференциации шмота лишена цели.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 16.03.2020, 08:03
Сообщение #7


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3823  


ФРС спустило ставку, и совместно с ЦБ Японии, Канады, Англии и Европы объявили о QE. Кризис будут вновь заливать деньгами, надувая безумные пузыри на биржах.
"После нас хоть потоп" во всей красе.


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
USSRxGrabli
сообщение 16.03.2020, 08:15
Сообщение #8


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 931
Регистрация: 03.03.2007
Из: samara
Пользователь №: 8 217



Репутация:   591  


Цитата(Gato Calavera @ 16.03.2020, 08:26) *
Причем вообще фашизм к экономике? А по поводу "куда пойдём" - такие вещи пояснить можно только задним числом. При переходе от рабовладельчества к феодализму сомневаюсь, что кто-то мог внятно сказать "вот, скоро все будут жить так-то"

В прямом. Фашизм - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала. А вообще вся политическая надстройка зиждется на экономическом базисе, если смотреть на общество с материалистических позиций естественно.


--------------------
«Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот». В.И. Ленин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nielle
сообщение 16.03.2020, 08:48
Сообщение #9


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Sacred Rose
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 929
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   1119  


Сандкрс по меркам Германии политик в лучшем случае центристский, а то и с правым уклоном. Из наиболее радикальных из его левых предложений , ввести бесплатное обучение, расколоть крупные агрохолдинги и поддержать фермеров (хотя, кто тогда будет производить еду он таки не объясняет) и мед.страховку для всех. Прямо скажем, не то, чтобы революцию объявляет, по меркам старого света.

А советская экономическая школа это, извиняюсь, что именно? Марксизм-Ленинизм и экономика, подчиненная политической целесообразности с известным результатом? Все, что вы описываете изучается именно в рамках традиционных экономических течений. Впрочем, Маркс тоже входит в то, что вы называете западной экономической школой. Но не он один.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gato Calavera
сообщение 16.03.2020, 09:40
Сообщение #10


Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 752
Регистрация: 06.06.2007
Из: Craftworld Kiev
Пользователь №: 9 403



Репутация:   2094  


Цитата(Nielle @ 16.03.2020, 07:48) *
А советская экономическая школа это, извиняюсь, что именно?

Это игнорирование экономических проблем и сглаживание последствий за счет торговли сырьем и сверхдешевой рабсилы.


--------------------
ММО без цветовой дифференциации шмота лишена цели.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Kem
сообщение 16.03.2020, 11:12
Сообщение #11


Space Marine
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 011
Регистрация: 21.09.2008
Из: Москва
Пользователь №: 15 695

Брода



Репутация:   422  


Цитата(Gato Calavera @ 16.03.2020, 09:40) *
Это игнорирование экономических проблем и сглаживание последствий за счет торговли сырьем и сверхдешевой рабсилы.

Закусывайте, а то тут говорит белочка, а не кот.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
USSRxGrabli
сообщение 16.03.2020, 11:29
Сообщение #12


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 931
Регистрация: 03.03.2007
Из: samara
Пользователь №: 8 217



Репутация:   591  


Цитата(Nielle @ 16.03.2020, 09:48) *
А советская экономическая школа это, извиняюсь, что именно? Марксизм-Ленинизм и экономика, подчиненная политической целесообразности с известным результатом? Все, что вы описываете изучается именно в рамках традиционных экономических течений. Впрочем, Маркс тоже входит в то, что вы называете западной экономической школой. Но не он один.

Политэкономия. Вообще первый ввёл этот термин Антуан Монкретьен в 17 веке. То что коммунисты развили эту экономическую школу её дискредитирует сразу? Хотя это скорее к истерии 90-х, когда полтиэкономию отождествляли с плановым хозяйством, почему-то.

Цитата(Gato Calavera @ 16.03.2020, 10:40) *
Это игнорирование экономических проблем и сглаживание последствий за счет торговли сырьем и сверхдешевой рабсилы.

Хи-хи-ха-ха. Блеснул умом или пёрнул в лужу?


--------------------
«Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот». В.И. Ленин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
DarthM
сообщение 16.03.2020, 11:33
Сообщение #13


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Khemri
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 15 627
Регистрация: 29.07.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10 013



Репутация:   2143  


По-моему уже перебор в оружейке выходит.


--------------------
Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nielle
сообщение 16.03.2020, 11:46
Сообщение #14


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Sacred Rose
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 929
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   1119  


Цитата(USSRxGrabli @ 16.03.2020, 11:29) *
Политэкономия. Вообще первый ввёл этот термин Антуан Монкретьен в 17 веке. То что коммунисты развили эту экономическую школу её дискредитирует сразу? Хотя это скорее к истерии 90-х, когда полтиэкономию отождествляли с плановым хозяйством, почему-то.


В общем-то, с моей точки зрения, ни одну теорию не могут дискредитировать ее апологеты и подвижники, только практика. Суть в том, что это все интересно, но примерно как физика того же периода. Для своего времени хорошо, но научные знания на месте не стоят. Мы же не рассказываем, что классическая механика Тру, а релятивисткая отстой, потому что первую, в отличие от второй, исповедовали в славные викторианские времена? Собственно, то же самое и с полит.эккономией, это теперь часть современных экономических дисциплин, а не что-то особенное.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Галахад
сообщение 16.03.2020, 11:55
Сообщение #15


Warboss
************

Warhammer Fantasy
Раса: Orcs & Goblins
Армия: Orcs & Goblins
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 290
Регистрация: 01.03.2009
Из: ЧБТ
Пользователь №: 17 880



Репутация:   4874  


Цитата(DarthM @ 16.03.2020, 11:33) *
По-моему уже перебор в оружейке выходит.

Зато естъ что почитатъ в кои-то веки.


--------------------
Кокойта Пазор (с) Ногогрыз.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
USSRxGrabli
сообщение 16.03.2020, 12:18
Сообщение #16


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 931
Регистрация: 03.03.2007
Из: samara
Пользователь №: 8 217



Репутация:   591  


Цитата(Nielle @ 16.03.2020, 12:46) *
В общем-то, с моей точки зрения, ни одну теорию не могут дискредитировать ее апологеты и подвижники, только практика. Суть в том, что это все интересно, но примерно как физика того же периода. Для своего времени хорошо, но научные знания на месте не стоят. Мы же не рассказываем, что классическая механика Тру, а релятивисткая отстой, потому что первую, в отличие от второй, исповедовали в славные викторианские времена? Собственно, то же самое и с полит.эккономией, это теперь часть современных экономических дисциплин, а не что-то особенное.

Да и нет. Сравнение хорошее, но применение зависит от масштаба. Нет ещё единой объединяющей микромир и макромир научной теории. Так же и в экономике. Экономикс - попытка описать макромир через квантовые взаимодействия. Что в текущий момент невозможно. Политэкономия же, скорее наоборот пытается описать общество макроэкономическими понятиями. Вопрос подхода и применения. Взгляд на кризис через макроэкономику в контексте развития общественных формаций даёт хотя бы какой-то ответ. Он может быть спорный или нет, но экономикс вообще отвергает даже существование текущего кризиса. Они понимают что что-то есть, но не могут понять природу этого.


--------------------
«Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот». В.И. Ленин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nielle
сообщение 16.03.2020, 12:22
Сообщение #17


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Sacred Rose
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 929
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   1119  


В общем-то, это совершенно не так. Но тут стоит начать с определения слова "Кризис" для начала. Чтобы оперировать одними понятиями.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Strange
сообщение 16.03.2020, 12:34
Сообщение #18


Sergeant
*******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Legion of the Damned
Группа: Пользователь
Сообщений: 348
Регистрация: 03.04.2012
Из: in Moscow
Пользователь №: 32 708



Репутация:   712  


Цитата(USSRxGrabli @ 16.03.2020, 11:29) *
Блеснул умом




ну другие же выдают пассажи марксиста Георгия Димитрова о "фашизме как окрытой террористической диктатуре наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала" как непреложное.


Шовинизм у крупной буржуазии?..
Капитал, разрастаясь, становится более интернациональным,
как у капиталистов, размещающих производство в Китае, ибо выгодней.
Маловато будет буржуа, пожертвующих своей частной собственностью во имя нации, если это будет мешать их материалистическим устремлениям

"Классические" (итальянские) фашисты - антикапиталисты:

создание "Национальных Корпораций",

положения в "Хартии Труда" (1927) -
"Законно признанные синдикаты обеспечивают правовое равенство работодателей и работников, улучшают производство и поддерживают трудовую дисциплину. Корпорации образуют единую организацию производительных сил и полностью представляют их интересы. Для того чтобы обеспечить полное представительство интересам производства, являющимся национальными интересами, корпорации признаются законом государственными органами".(пункт VI), а также "Всякий техник, служащий или рабочий являются активными (экономически) сотрудниками предприятия, управление которым находится в руках работодателя, несущего за него ответственность" (пункт VII).

Плюс декрет-закон о социализации.

Фашизм не может являться инструментов капиталистов, т.к. он ставит максимально выгодный для буржуа капитал на службу нации, а самих предпринимателей уравнивает в правах с рабочими и практикует политику интервенционизма, + национализирует ряд предприятий.


--------------------
Количество сообщений на форуме далеко не всегда пропорционально умственным способностям человека
Боевые зарубки: [!] (5) [+] (13) [*] (17)
"Цель, для достижения которой требуются неправые средства, не есть правая цель" ©
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
USSRxGrabli
сообщение 16.03.2020, 12:50
Сообщение #19


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 931
Регистрация: 03.03.2007
Из: samara
Пользователь №: 8 217



Репутация:   591  


Цитата(Strange @ 16.03.2020, 13:34) *
[color="#808080"]
ну другие же выдают пассажи марксиста Георгия Димитрова о "фашизме как окрытой террористической диктатуре наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала" как непреложное.

Ещё один безграмотный пассаж. Смотрю в книгу вижу фигу. Ты слово "элементов" пропустил. В нацисткой германии была та же "ариезация" того же бизнеса, когда одни буржуа поедали других. И да у власти была наиболее реакционные, наиболее шовинистические элементы финансового капитала. Я не удивлюсь, если ты не знаешь что даже в этом определении означает "финансовый капитал".

Сообщение отредактировал USSRxGrabli - 16.03.2020, 13:02


--------------------
«Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот». В.И. Ленин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Strange
сообщение 16.03.2020, 13:11
Сообщение #20


Sergeant
*******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Legion of the Damned
Группа: Пользователь
Сообщений: 348
Регистрация: 03.04.2012
Из: in Moscow
Пользователь №: 32 708



Репутация:   712  


Цитата(USSRxGrabli @ 16.03.2020, 12:50) *
В нацисткой германии была та же "ариезация" того же бизнеса, когда одни буржуа поедали других


Говорим про нацистскую германию или всё-таки про фашистскую италию?
Системы всё-таки не идентичны.



Цитата(USSRxGrabli @ 16.03.2020, 12:50) *
И да у власти была наиболее реакционные, наиболее шовинистические элементы финансового капитала.



Это очень хорошо что выделили.
О какой "диктатуре" можно говорить?
Ввиду ранее описываемых примеров.
Вот прямо затерроризировали рабочий класс.


--------------------
Количество сообщений на форуме далеко не всегда пропорционально умственным способностям человека
Боевые зарубки: [!] (5) [+] (13) [*] (17)
"Цель, для достижения которой требуются неправые средства, не есть правая цель" ©
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

18 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 13:01