Fabius Bile: Clonelord, by Josh Reynolds |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Fabius Bile: Clonelord, by Josh Reynolds |
17.08.2018, 23:34
Сообщение
#241
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
По-моему, тема равенства клонов оригинальному примарху даже не заслуживает обсуждения. Как совершенно правильно тут сказали, это был уникальный секрет Импи. Без него можно воссоздать только тушку убер-марина. Если же Четверка решит по приколу благословить подобную тушку - все равно примарха не выйдет. Во всех вариантах воздействия Четверки (всякие там одержимые, дары, ДП и тд и тп) сила итогового результата не имела линейной зависимости от силы тушки, вполне хватило минимально достаточной, чтоб потянуть изменение. Одержимых делали из рандомных маров, возвысить до ДП могли скорее за особые заслуги, а не за особую силу. Дарами на какое-то время смогли накачать даже недомара Лютера. нет никаких оснований думать, что одержимый или ДП из условного Сиги или Акурдуаны был бы в два раза сильнее условного одержимого или ДП из среднего мара, скорее уж вопрос будет в том, каким демоном одержим, или насколько именно возвысили ДП. Значит, и одержимый или ДП из клона примарха не имел бы уникальных преимуществ.
|
|
|
18.08.2018, 08:28
Сообщение
#242
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 807 Регистрация: 17.12.2013 Из: Москва Пользователь №: 39 060 Репутация: 199 |
Как уже говорили вопрос клонов в WH проработан слабо да и Клон Гора был не завершен, он едва узнавал Аббадона. Так же душу Примарха можно расколоть что произошло с Магнусом и Гором как мы видим. Это могло произойти и с Фулгримом, тогда его Клон мог послужить идеальным вместилищем для этой части вот и аура однако все это натягивание совы. Хотя я был бы рад посмотреть на Клон Ангрона например в войне ложного примаха, без гвоздей вот тут реально интересно могли завернуть. |
|
|
18.08.2018, 10:47
Сообщение
#243
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
Как по мне(хотя может я ошибаюсь) считать клонов Примархами тупо. Не кто кроме Примархов и Импи не убивал Примархов. Кёрз: я читал первые две книги про Талоса и там на сколько я помню не было фейерверка и реально он вполне себе может быть в "короне нокс". Дорн который умер от тысячи убийц в чёрном тоже не фига не описано, а может он себе руку взял и отпилил - он же имперский кулак(Архам же сжёг свою руку). Русс только доспех нашли на сколько я помню. Хан пропал в паутине. Это всё настолько косвенно что просто жесть. Двое в варпе вообще могут просто в одного выносить трейторов что бы не кто об этом не знал, с Ханом тяжелей - но в целом думаю что тоже можно.
|
|
|
18.08.2018, 12:51
Сообщение
#244
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 963 Регистрация: 21.03.2017 Пользователь №: 52 470 Репутация: 284 |
Как уже говорили вопрос клонов в WH проработан слабо да и Клон Гора был не завершен, он едва узнавал Аббадона. Так же душу Примарха можно расколоть что произошло с Магнусом и Гором как мы видим. Это могло произойти и с Фулгримом, тогда его Клон мог послужить идеальным вместилищем для этой части вот и аура однако все это натягивание совы. Хотя я был бы рад посмотреть на Клон Ангрона например в войне ложного примаха, без гвоздей вот тут реально интересно могли завернуть. Магнуса и Гора даже не надо сравнивать, и последний не разбивался на осколки. Вы прочитайте книгу на родном языке(вам родном), а не с переводчиком в руках и ошибками в понимании написанного в следствии того что я вроде как знаю инглишь, а вот некоторые обороты понимаю не так как задумал автор, и уж явно не стоит делать выводы по спойлерам пропущенных через субъективное мнение минимум одного человека. Кстати об Ангроне. Если бы все было так просто, то его после нахождения клонировали и бац норм чел без гвоздей. И уж Император бы смог переместить волшебности Ангрона в новое тело. Все так просто но он это не сделал. Также как и с теорией того, что 2 и 11 были захвачены какими-то майндконтролерами. Можно было также убить их а потом сделать клоны и все жили бы счастливо одной большой семьей. Как по мне(хотя может я ошибаюсь) считать клонов Примархами тупо. Не кто кроме Примархов и Импи не убивал Примархов. Кёрз: я читал первые две книги про Талоса и там на сколько я помню не было фейерверка и реально он вполне себе может быть в "короне нокс". Дорн который умер от тысячи убийц в чёрном тоже не фига не описано, а может он себе руку взял и отпилил - он же имперский кулак(Архам же сжёг свою руку). Русс только доспех нашли на сколько я помню. Хан пропал в паутине. Это всё настолько косвенно что просто жесть. Двое в варпе вообще могут просто в одного выносить трейторов что бы не кто об этом не знал, с Ханом тяжелей - но в целом думаю что тоже можно. Кто-то жал на то, что фейерверки придумали после сцены с Кердзом. Дорн однозначно жив, так как сцена смерти его не описана, а видения Кердза не могут быть истиной во всех инстанциях. По остальным даже сомневаться не нужно, т.к. фактов указывающих на их смерть нету. Ни у Русса, ни у Хана. Последнего так вообще жрецы КВ видели в своих видениях, как и Льва. -------------------- |
|
|
18.08.2018, 13:00
Сообщение
#245
|
|
Погибель врагов Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Lunar Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 8 344 Регистрация: 27.09.2011 Пользователь №: 30 615 Репутация: 10000 |
Кстати об Ангроне. Если бы все было так просто, то его после нахождения клонировали и бац норм чел без гвоздей. И уж Император бы смог переместить волшебности Ангрона в новое тело. Все так просто но он это не сделал. Отличный аргумент против клонов, между прочим -------------------- |
|
|
18.08.2018, 15:36
Сообщение
#246
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
|
|
|
18.08.2018, 15:46
Сообщение
#247
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Так же концепция уничтожения души не вписывается в новый бек - Клонлорд, Когтегор. Вписывается. Клон Гора еле соображал, нстранно реагировал на Аббу, и его какбэ это... завалил марин. Так себе "удачный клон". Клон Фулгрима - душу оригинального Фули не уничтожили .Хотя по идее, делать клон чувака, который теперь демон не самая удачная идея, но у Рейнольдса наука и биология, а не эта ваша ваховская мистика и бэк, так что... Да и не понятно, равен ли был клон - например в бою один на один против настоящего, не-демонического Фули. Как совершенно правильно тут сказали, это был уникальный секрет Импи. Лол. Жду когда Коул воскресит Мануса, Сангвиния или Дорна. И перестанет секрет быть уникальным))) Скриньте. Кёрз: я читал первые две книги про Талоса и там на сколько я помню не было фейерверка А там разве была сцена непосредственно смерти? Подробно описанная? Я просто давно читал, и уже путаю куски из кодексов, "Повелителя Ночи" и "Ловца душ" -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
18.08.2018, 17:41
Сообщение
#248
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
А там разве была сцена непосредственно смерти? Подробно описанная? Я просто давно читал, и уже путаю куски из кодексов, "Повелителя Ночи" и "Ловца душ" Там только то что Талос побежал за Мшен. Но я думаю не случайно они про фейерверк не написали(как и про смерть примарха). Сообщение отредактировал sdifi - 18.08.2018, 17:43 |
|
|
18.08.2018, 19:13
Сообщение
#249
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
даже если не Коул, а вечно бухой какой-нибудь техножрец-друган комиссара Каина (или там у него была клевая техножричка с нестандартным использованием длинного хвоста-манипулятора?) вдруг навоскрешает пять примархов сразу, это можно легко списать на проявление воли Импи. Вот когда настоящего примарха запилит или воскресит другая фракция - это будет нечто.
|
|
|
18.08.2018, 19:46
Сообщение
#250
|
|
Veteran Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 377 Регистрация: 28.12.2016 Из: Москва Пользователь №: 50 568 Репутация: 37 |
ок-ок, я понял, что воскрешение полноценного примарха - маловероятно.
Но никаких фундаментальных причин для такого варианта - удачный клон Хоруса сбегает от Байла. Этот клон - не примарх, но обладает какими-то обрывками памяти, и некоторыми способностями превосходящими среднестатистического Астартес. Правильно я понимаю это никак не противоречит бэку? кстати, вот один из адептов этой теории: https://youtu.be/glj6UgQIpM0 Сообщение отредактировал SnowTomcat - 18.08.2018, 19:52 -------------------- |
|
|
18.08.2018, 21:17
Сообщение
#251
|
|
Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 539 Регистрация: 28.09.2009 Пользователь №: 20 117 Репутация: 172 |
|
|
|
19.08.2018, 17:30
Сообщение
#252
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 807 Регистрация: 17.12.2013 Из: Москва Пользователь №: 39 060 Репутация: 199 |
Не то что бы Импи в повелители человечества особенно заморачивался с починкой Ангрона, осмотрел его и признал что хоть повреждения и существуют, они приемлемы. С другой стороны клоны Мануса в рассказе несовершенство вроде умирали без специфектов, так что разница определенно есть.
|
|
|
21.08.2018, 21:11
Сообщение
#253
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Red Scorpions Группа: Пользователь Сообщений: 1 902 Регистрация: 10.12.2011 Из: Заебус Минорис Пользователь №: 31 396 Репутация: 859 |
Разница безусловно есть. И она огромна.
Но... Клоны Гора и Фулгрима, они не слабое впечатление производили на находящихся рядом спейсмаров. И Фабий, и компашка Хайона, не статисты нифига. -------------------- – Хорошее – уже близко.
– А прекрасное? – А прекрасное – далёко, и зависит от каждого из нас. |
|
|
22.06.2020, 00:48
Сообщение
#254
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
так как не хочется создавать ещё тему.
Что могу сказать об книге "фабий байл: Мужедер" Во-первых, Рейнольдс очень аккуратный писатель. Поиграв, кладёт свои игрушки в коробку. Книга строится - опять - вокруг эпизода из кодекса, и заканчивается так, что в эпилоге есть стыковки с рафениадой и другими вещами (не говоря уже о множественных отсылках ко всем другим появлениям байла). Это большой и жирный плюс в карму. Во-вторых, книгу сильно отличает от множесьво других книг по вахе наличие темы так сказать на уровень выше изложения событий. Книга посвящена ролям которые играют люди, преданности, отцовской и детской любви, верности самому себе. Ну и историям. В третьих, Рейнольдс - хороший художник. Его описания интересно представлять. Книгу рекомендую PS клятые клованы опять не дают народу жить спокойно |
|
|
22.06.2020, 01:40
Сообщение
#255
|
|
Dreadnought Раса: Space Marines Армия: Lamenters Группа: Пользователь Сообщений: 893 Регистрация: 31.01.2014 Пользователь №: 39 700 Репутация: 369 |
А кто-нибудь в курсе, есть ли более подробные спойлеры на "мужедера"?
|
|
|
22.06.2020, 11:44
Сообщение
#256
|
|
Junior Member Группа: Пользователь Сообщений: 111 Регистрация: 20.02.2018 Пользователь №: 59 826 Репутация: 47 |
А кто-нибудь в курсе, есть ли более подробные спойлеры на "мужедера"? Я со своим кривым английским дополз только до 7 главы, но есть много чего интересного, так что накидаю просто чутка фактов "Спойлер" Олеандр Кох после событий на Луганате был утащен арлекина и, а после выдан гомункулам, которые его помучали и превратили в раба, но собственная воля у него ещё осталась и он ещё сыграет свою роль в драме арлекинов.Собственно, по его наводке ТЭ устраивают налеты на миры с лабораториями и хранилищами Фабия. В то же время, Мелюзина, заручившись поддержкой Фулгрима(да-да) бегает к каждому приближенному Фабия и ему самому, дабы показать, что вот-вот наступит развязка и просит Фабия принять ее помощь.Фабий закономерно отказывается Хирургеон Фабия научился сам бегать и "общаться" с ним.Главный апотекарий его давным давно уже б его разобрал и уничтожил, но ему интересно во что же все это перерастет Ну, и самое интересное - как Фабий попал в Коммораг: Мужикорез захватил рейдерское судно, заставил выживших отвезти его в Коммору, а на подлёте взорвал его.Сам же в это время начал скрываться в Нижней Комморе, исследуя и препарируя ее обитателей, что привлекло внимание гомункулов.Есстественно, они дико офигели, когда увидели мон'кея, который "пришел учиться", имея при этом очень солидный, хоть и грубый багаж знаний. Фабий надеялся, что ковен сможет излечить его генетическую чуму, но вот сколько они его не разбирали на атомы - даже у них не вышло.Но Фабий смог получить доступ к их секретам, развязать войну между парой кабалов и под шумок убежать Нонче же, Фабий и Консорциум, решив, что терпеть нападения на свои территории нельзя, собирают силы и идут ловить феешек, одуревший от отсутствия сопротивления Сразу говорю, май инглиш ис вери кос-кос, так что я мог допустить некоторые неточности уж точно.Так что поправляйте, если что |
|
|
22.06.2020, 11:47
Сообщение
#257
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 036 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3825 |
А как Фабий с Люцием договорился? И вообще как избранного Суки терпели в Каммораге?
-------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
22.06.2020, 12:35
Сообщение
#258
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
В самой книге Фабий с Люцием не договариваются
Касательно избранности - сцдя по всему пока мутаций нет, остроухим все равно чем отличаются одни вонючие человеческие боевые мутанты от других. Правда о Фабии отзываются в духе «был бы друкхари, из него бы такой гемункул вышел!» ну и в спойлере упущен прекрасный момент про то что хиругеон размножился, отложив яйца с маленькими хиругеончиками |
|
|
22.06.2020, 12:46
Сообщение
#259
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
Была книга посвященная непосредственно визиту Байла на Комморах
Lucius faultless blade что ли -------------------- |
|
|
22.06.2020, 20:09
Сообщение
#260
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
там в самом деле визит в Коморру но это уже другой визит в Коморру. грубо говоря, после окончания Свежевателя Мужей и перед его жпилогом (который М41 кстати)
Ну и там скучно написало, в Люции. Сообщение отредактировал Survivor - 22.06.2020, 20:10 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.04.2024 - 10:29 |
Написать письмо администратору |