Рождение демонов, Демоногенезис и взаимодействие с реальностью |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Рождение демонов, Демоногенезис и взаимодействие с реальностью |
19.09.2019, 16:16
Сообщение
#101
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Цитата В одном книжном цикле (напомните плз) Книга "Демонический Мир", Бен Каунтер. Ну да, меня тоже этот момент немного удивил)) -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
21.09.2019, 14:21
Сообщение
#102
|
|
Hero Группа: Пользователь Сообщений: 437 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 21 154 Репутация: 165 |
Любопытно, что когда в ФБ когда Валькия отрубила голову демону Лоцефаксу и прицепила к щиту, то, демон продолжал пытаться общаться с ней со щита - судя по всему, "сознание" демона осталось в голове. Всегда думал, что это он "уйти" не мог, но, похоже, это могло бы быть и его собственное решение, остаться и капать ей на мозги.
Правда тогда не совсем ясно, как все работает у Белых шрамов в 40К в промежуток от отрезания головы до окончательной фиксации. Там может какая-то спецюобработка? Мне казалось, что "демон" это просто слово, означающее любой "разумный" сгусток в варпе. И в этом смысле для "рождения" достаточно, чтобы много разумных накопили достаточно психической энергии, чтобы количество перешло в качество, нет? Сообщение отредактировал Taubman - 21.09.2019, 14:29 |
|
|
22.09.2019, 14:24
Сообщение
#103
|
|
Hero Группа: Пользователь Сообщений: 403 Регистрация: 06.01.2014 Пользователь №: 39 282 Репутация: 86 |
Мне кажется, что слово "нерожденный" в данном контексте всего лишь отражает то, что демоны не являются частью материального мира, т.е. не рождались/не существовали в реальности.
|
|
|
22.09.2019, 14:44
Сообщение
#104
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 807 Регистрация: 17.12.2013 Из: Москва Пользователь №: 39 060 Репутация: 199 |
Мне кажется, что слово "нерожденный" в данном контексте всего лишь отражает то, что демоны не являются частью материального мира, т.е. не рождались/не существовали в реальности. Я думаю тут скорей все связанно с природой варпа, демоны появляются но они не рождаются (нет точки во времени с которой они начинаются, потому как в варпе не работают причина следственные связи). Некое событие в реальности может послужить причиной появления демона но это совершенно не мешает ему проявлять себя на любом временно отрезке. Пример с машиной времени хорошо это иллюстрирует, она изобретается когда-то но после влияет уже на все время, вот и демон не рождается, с момент его появления он просто есть всегда. |
|
|
09.07.2020, 14:18
Сообщение
#105
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 651 Регистрация: 30.04.2014 Из: Воронежская область Пользователь №: 40 677 Репутация: 127 |
Пришла мне в голову довольно странная идея, и я уже два дня её думаю: а может ли обладающий достаточной психической мощью смертный создать демона, хотя бы самого ничтожного, подобно тому, как это делают грейтеры (например, Великие Нечистые, создающие нурглингов)?
|
|
|
09.07.2020, 14:39
Сообщение
#106
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 977 Регистрация: 21.02.2013 Пользователь №: 35 668 Репутация: 307 |
Пришла мне в голову довольно странная идея, и я уже два дня её думаю: а может ли обладающий достаточной психической мощью смертный создать демона, хотя бы самого ничтожного, подобно тому, как это делают грейтеры (например, Великие Нечистые, создающие нурглингов)? Рефлексирующие и плакающие ЖР породили Сапфирового Короля... -------------------- Молчаливый читатель.
Соддат - это профессия, боец - черта характера, воин - состояние души. Солдат сражается за деньги, боец - для достижения целей, воин - ради счастья самой битвы. |
|
|
09.07.2020, 14:47
Сообщение
#107
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 651 Регистрация: 30.04.2014 Из: Воронежская область Пользователь №: 40 677 Репутация: 127 |
Рефлексирующие и плакающие ЖР породили Сапфирового Короля... Это не то, о чём я говорю. Они не желали этого, демон сам родился из резонанса их эмоций. Подстраивание подобных ситуаций тоже не подходит. Я спрашиваю, может ли сильный псайкер намеренно создать демона из части собственной сущности, дав ему существование толикой собственной силы? |
|
|
09.07.2020, 14:53
Сообщение
#108
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 977 Регистрация: 21.02.2013 Пользователь №: 35 668 Репутация: 307 |
... создать демона из части собственной сущности, дав ему существование толикой собственной силы? Нууу Импи создал примархов и примархи могут подходить под это, хотя демоны утверждают обратное -------------------- Молчаливый читатель.
Соддат - это профессия, боец - черта характера, воин - состояние души. Солдат сражается за деньги, боец - для достижения целей, воин - ради счастья самой битвы. |
|
|
09.07.2020, 15:35
Сообщение
#109
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 039 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3826 |
Это не то, о чём я говорю. Они не желали этого, демон сам родился из резонанса их эмоций. Подстраивание подобных ситуаций тоже не подходит. Я спрашиваю, может ли сильный псайкер намеренно создать демона из части собственной сущности, дав ему существование толикой собственной силы? тут скорее не создаст, а сам в него переродиться. В мелочь вроде чуманосца. -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
09.07.2020, 17:21
Сообщение
#110
|
|
Dreadnought Раса: Space Marines Армия: Lamenters Группа: Пользователь Сообщений: 893 Регистрация: 31.01.2014 Пользователь №: 39 700 Репутация: 369 |
Я спрашиваю, может ли сильный псайкер намеренно создать демона из части собственной сущности, дав ему существование толикой собственной силы? Демона-то вряд ли, а вот пси-сущность вполне. Подобным занимался сам Император на Молехе, создав психического ангела, который разносил юстаэринцев в пух и прах как котят и если бы не Сокрушитель Миров Ересь закончилась бы на Молехе. |
|
|
09.07.2020, 17:28
Сообщение
#111
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 963 Регистрация: 21.03.2017 Пользователь №: 52 470 Репутация: 285 |
Пока конечно нет подтверждающей информации, но думаю в случае Примархов это так и есть. Вероятно их варп часть это часть души Императора и это вписывается в то, что такое за знание мог забрать Император у БХ, позволило создать Примархов и очень напрягло БХ
Тем не менее в 40к он создает Селестин и дефочек-шахидок и у них есть физическое тело и варп составляющая... -------------------- |
|
|
09.07.2020, 18:23
Сообщение
#112
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 619 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1965 |
В вопросе было именно демон, а не сущность с варпом внутри (типа примарха). Демон, изначально, это всё же нематериальная сущность. То что он может в Материуме проявиться, это да, но существует он всё же в Имматериуме. Таки, чтобы именно демона создать, то, думаю, что нет.
Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 09.07.2020, 18:23 |
|
|
09.07.2020, 23:25
Сообщение
#113
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 807 Регистрация: 17.12.2013 Из: Москва Пользователь №: 39 060 Репутация: 199 |
Фамильяры которых Магнус наделал для своего Легиона разве не оно самое ?
|
|
|
09.07.2020, 23:59
Сообщение
#114
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 963 Регистрация: 21.03.2017 Пользователь №: 52 470 Репутация: 285 |
В вопросе было именно демон, а не сущность с варпом внутри (типа примарха). Демон, изначально, это всё же нематериальная сущность. То что он может в Материуме проявиться, это да, но существует он всё же в Имматериуме. Таки, чтобы именно демона создать, то, думаю, что нет. Вот и говорю что с Примархами пока все не так однозначно, а вот Селестина вполне себе тянет на демоническую сущность. -------------------- |
|
|
10.07.2020, 11:45
Сообщение
#115
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 807 Регистрация: 17.12.2013 Из: Москва Пользователь №: 39 060 Репутация: 199 |
|
|
|
10.07.2020, 22:42
Сообщение
#116
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 651 Регистрация: 30.04.2014 Из: Воронежская область Пользователь №: 40 677 Репутация: 127 |
|
|
|
11.07.2020, 12:38
Сообщение
#117
|
|
Dreadnought Раса: Space Marines Армия: Lamenters Группа: Пользователь Сообщений: 893 Регистрация: 31.01.2014 Пользователь №: 39 700 Репутация: 369 |
Ну, это спор о терминологии (-: Подчинённая пси-сущность, созданная путём вложения толики собственной силы, при условии, что создатель остаётся в живых. На самом деле, все подобные вопросы идут из-за нежелания гв хоть какую-то метафизику вселенных своих раскрывать подробнее. Как 20 лет назад у меня вопросы, еще по фб, появились так за это время вменяемого ответа и не было, что наглядно демонстрирует тот же недавно вышедший АоС - как в 40к появилась вселенная, что первичнее варп или материум, как появился варп, Порядок слит окончательно или есть остатки в варпе, но затаились, есть ли какой-то Первородный Хаос из которого все появилось (как в большинстве мифологий), а не привычный нам искаженный темными мыслями и эмоциями? Из-за этого я склоняюсь к мнению, что гв (по крайней мере те, кто рулил раньше - Пристли и тп) подобные вопросы оставляли на волю фанатов, мол как захотите, так и будет (те же правила из рилм оф кейос - когда любой смертный мог прокачаться до бога хаоса, завести собственных демонов и домен в царстве хаоса; или же 2 и 11 легионы - оставлены такими, чтобы фаны своих примархов и легионы придумывали), ну то есть максимально понятно и приятно - вот вам общие правила и модельки, а бэк придумывайте сами, только за границы вот этих лекал не вылазьте плез. Не знаю, сохраняется ли сейчас такая тенденция. А так, ни два, ни полтора выходит. |
|
|
12.07.2020, 09:21
Сообщение
#118
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Фамильяры которых Магнус наделал для своего Легиона разве не оно самое ? Магнус их не делал, это демоны обыкновенные. -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
12.07.2020, 09:50
Сообщение
#119
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
|
|
|
12.07.2020, 10:28
Сообщение
#120
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 039 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3826 |
Судя по их поведению, не такие уж они обыкновенные Один из них вообще стал главой Серых Рыцарей. Не совсем. Янус это "сплав" из Арвиды и осколка Магнуса. -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.2024 - 03:44 |
Написать письмо администратору |