WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Deadzone 2.0, скирмиш от Мантика
Raul Van Allen
сообщение 22.12.2016, 11:20
Сообщение #1


Shogun
************

AT—43
Раса: ONI
Армия: Research & Destruction
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 018
Регистрация: 08.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 21 280



Репутация:   320  


Есть игроки\собиратели sci fi от mantic games в нашей славной стране?
Было бы интересно узнать сколько нас и кто где находится и что собирает. А в идеале и поиграть как-нибудь.

Начну с себя, я давно уже собираю warpath\deadzone - enforcers и plague, и немного corporation marines которых сейчас заменят GCPS.

Сообщение отредактировал Raul Van Allen - 27.12.2016, 00:05


--------------------

Он чем-то напоминает мне SASовца с чейной...прокинул ПХу, удивил врага чейной, сдох. © Starfog
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 16.01.2017, 21:27
Сообщение #2


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Возможно, скоро собирающих Мантик станет больше, т.к. GeekWars обещают возить от них ВСЕ. А у меня пока есть старенькая настолка Project Pandora: the Grim Cargo, с 10тью десантниками Корпорации против 10ти Верминов. Если Малифо и 40к позволят, то докуплю еще космокрыс)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 17.02.2017, 22:18
Сообщение #3


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 181
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1511  


Завезли в гикварз. тех же крыс за 3к можно основу+бустер купить. Скирмиш у них довольно простой по правилам.
Но злой Мантик конечно же зажал правила на них и достать их можно только из расширения с ненужным матом и террейном.

Сообщение отредактировал VaSSis - 17.02.2017, 23:07


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 18.02.2017, 16:08
Сообщение #4


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 181
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1511  


Еще я очень удивился, что у них все кроме героев из пластика. Всегда думал, что дедзон они из смолы делают.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Raul Van Allen
сообщение 05.03.2017, 19:28
Сообщение #5


Shogun
************

AT—43
Раса: ONI
Армия: Research & Destruction
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 018
Регистрация: 08.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 21 280



Репутация:   320  


Сорян комрады, жестак сдох посему и я молчал.
Мантики в старое время лили из говнопластика прозванным на форумах "рестик" потом перешли на норм пластик, хотя тут тоже спорно, часть поставок у них адово замылена, часть норм по информации с офф форума. В этом плане старый пластик напоминающий смолу - намного лучше.


--------------------

Он чем-то напоминает мне SASовца с чейной...прокинул ПХу, удивил врага чейной, сдох. © Starfog
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 05.03.2017, 22:06
Сообщение #6


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Мне новый пластик кажется замечательным - при сборке чувствую себя примерно как с ГВ и уж намного лучше, чем с Малифо (это относится и к детализации). В стартерах фракций есть и модели из т.н. hard plastic - примерно как в стартерах Warmachine/Hordes, клеится только суперклеем, и действительно ОЧЕНЬ твердый, удаление швов мучительно. Но в общем и целом - классные модели, значительный шаг вперед.

Сделал все же выбор в пользу Plague, готов играть в Deadzone хоть на 300 очков. Потому что и сама игра ОГОНЬ!!! После сегодняшней пары партий я почти в детском восторге, товарищи.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Raul Van Allen
сообщение 08.03.2017, 12:29
Сообщение #7


Shogun
************

AT—43
Раса: ONI
Армия: Research & Destruction
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 018
Регистрация: 08.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 21 280



Репутация:   320  


Цитата(Lawless @ 05.03.2017, 19:06) *
Сделал все же выбор в пользу Plague, готов играть в Deadzone хоть на 300 очков. Потому что и сама игра ОГОНЬ!!! После сегодняшней пары партий я почти в детском восторге, товарищи.


Обязательно надо выехать на поигрульки laugh.gif но сначала дособирать солдатиков. А где репорт?


--------------------

Он чем-то напоминает мне SASовца с чейной...прокинул ПХу, удивил врага чейной, сдох. © Starfog
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 08.03.2017, 20:25
Сообщение #8


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Это была дуэль плохих парней - Veer-Myn vs Plague. Ростер оппонента: прогенитор с гранатометом, малигнус с хем-спиттером, два найтмэра с парными бурами и 7 сталкеров (во второй игре - кролер вместо одного сталкера и хем-спиттер вместо гранатомета). У меня в обеих играх лидером был мутант-1А, в трупсе 10 зомби, 5 3А-труперов, зомбопес и 3 мутанта-2А - тот случай, когда troops=трупыsmile.gif Играли на 200 очков, первая партия - по миссии Patrol (VP за контроль обжективных квадратов и сбор маркеров интела, но ради первой игры мы решили интелы и предметы на поле не выкладывать). Моя орда, ясное дело, не уместилась в зону деплоя - уже постфактум нашли в эрратах, что не помещающиеся должны стоять за пределами поля и входить в игру не позже конца 2го раунда, но тут по согласованию с оппонентом занял еще пару квадратов. Дальнейшие события были быстры и брутальны - менее часа на считающийся крупным формат, моя победа со счетом 22-9, невероятный драйв от моментального начисления VP за убийство моделей, невезение оппонента с гранатометом (ни разу не прошел shoot-тест), и общее ощущение удобности этой миссии для Plague: уж если 2-3 их модели заняли обжективный квадрат, то выбить их оттуда крайне сложно, а сами они накидывают нереальное количество кубов на ближние атаки. Вторая партия - реванш крыс со счетом 17-15, и это был их выход: миссия Breakthrough (убежать со стола через зону деплоя противника), с их скоростью они проскальзывают в свободный коридор так, что медленным зомбакам не догнать и не зачарджить. Тут я, конечно, полностью провалил тактику и не только пропустил крысюков на прорыв, но и потерял все свои модели, кроме лидераsad.gif( Счет не разгромный лишь потому, что за убийство зомби не начисляются VP. Но, кстати, именно они - слабейшая модель в игре, с сюрвайвом 6+ и vulnerable! - впечатлили своим КПД больше всех. Со своим правилом horde - просто звери в хтх. Например, в квадрате есть модель противника и три модели зомби, и вот еще один прибегает туда на файт... Он кидает 8 кубов!!! Три базовых, 1 за чардж, 1 за присутствие дружественных моделей, и по одному за каждую модель с правилом horde. А то и все 9, если атакуемая модель ранена. Очень злобно, даже с таргет-значением 5+. А вот более быстрые труперы-3А разочаровали - horde у них нет, стреляют они только на 6+ (хуже, чем дерутся), и от дальних атак мрут почти так же легко.

Сообщение отредактировал Lawless - 10.03.2017, 22:27
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 08.03.2017, 20:39
Сообщение #9


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Еще добавлю, что большая монстрА - мутанты 1А и 2А - безусловно, вне конкуренции в ближнем бою, но очень медленны, работают только в поддержку и на добивание. Прикольная абилка у 2А - rampage, по которой они, будучи ранены, проходят тест при активации и с выпадением 1-2 переходят под контроль противника на эту активацию - ни разу не понадобилась, к счастью, но крысам и так невероятно везло с кубами во второй партии. Ибо при выпадении 8ми на любом тесте кидается дополнительный куб, и так теоретически сколько угодно, если снова и снова 8ки...
Очень, очень радует максимальная упрощенность отыгрыша драк и стрельбы: все роллы одновременно, урон считается по разнице успешных роллов, все модификаторы изменяют ТОЛЬКО количество накидываемых кубов, но не значение статов. Экономия времени очевидна, плюс не нужны рулетка и шаблоны (при этом размер поля и отличный мантиковский террейн не дают этому превратиться в совсем уж настольную игру).
Примечание: "кубы" во всех случаях выше нужно понимать как "дайсы", т.к. это восьмигранники smile.gif

Сообщение отредактировал Lawless - 09.03.2017, 09:49
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Raul Van Allen
сообщение 08.03.2017, 21:00
Сообщение #10


Shogun
************

AT—43
Раса: ONI
Армия: Research & Destruction
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 018
Регистрация: 08.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 21 280



Репутация:   320  


Цитата(Lawless @ 08.03.2017, 17:39) *
Еще добавлю,............не нужны рулетка и шаблоны (при этом размер поля и отличный мантиковский террейн не дают этому превратиться в совсем уж настольную игру).

Сижу и завидую. И всё тут.
Но вот вопрос, я в правилах от слова - никак. - Только на мантиковском террейне можно дедзонить?




--------------------

Он чем-то напоминает мне SASовца с чейной...прокинул ПХу, удивил врага чейной, сдох. © Starfog
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 08.03.2017, 21:12
Сообщение #11


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Цитата(Raul Van Allen @ 08.03.2017, 21:00) *
Сижу и завидую. И всё тут.
Но вот вопрос, я в правилах от слова - никак. - Только на мантиковском террейне можно дедзонить?


Зачем завидовать? Лучше турнир замутить) Вот тут уже трое пишут, я сегодня еще одного рекрутировал - уже четверо.

На любом подходящем - если есть ровные стены с прямыми углами (для наложения на квадраты поля), и они примерно квадратны по размеру блоков, и можно надстроить такие же "кубические" этажи, то почему бы нет.


PS: АХТУНГ! Новая редакция Warpath в предзаказе! http://www.manticgames.com/mantic-shop/new/warpath.html

Сообщение отредактировал Lawless - 08.03.2017, 21:15
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Raul Van Allen
сообщение 12.03.2017, 13:52
Сообщение #12


Shogun
************

AT—43
Раса: ONI
Армия: Research & Destruction
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 018
Регистрация: 08.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 21 280



Репутация:   320  


Цитата(Lawless @ 08.03.2017, 18:12) *
Зачем завидовать? Лучше турнир замутить) Вот тут уже трое пишут, я сегодня еще одного рекрутировал - уже четверо.

На любом подходящем - если есть ровные стены с прямыми углами (для наложения на квадраты поля), и они примерно квадратны по размеру блоков, и можно надстроить такие же "кубические" этажи, то почему бы нет.


PS: АХТУНГ! Новая редакция Warpath в предзаказе! http://www.manticgames.com/mantic-shop/new/warpath.html

За турнир - армию надо собрать и покрасить, это раз, время выбрать на поиграть это два. А хотя что это я разворчался первый раз и так можно laugh.gif


Мантики вообще молодцы. На варбисте обзор смотрел, интересная тема. Особливо радует что и варгейм полновесный и скирмиш норм замутили.


--------------------

Он чем-то напоминает мне SASовца с чейной...прокинул ПХу, удивил врага чейной, сдох. © Starfog
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Muzzya
сообщение 12.03.2017, 18:33
Сообщение #13


Greater Daemon
************

Warhammer Fantasy
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Nurgle Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 930
Регистрация: 08.12.2008
Пользователь №: 16 868



Репутация:   460  


Цитата(Lawless @ 05.03.2017, 22:06) *
Сделал все же выбор в пользу Plague, готов играть в Deadzone хоть на 300 очков. Потому что и сама игра ОГОНЬ!!! После сегодняшней пары партий я почти в детском восторге, товарищи.

На что похожа игра? Отчего восторг?) можно пару слов ?


--------------------
NOBS - Nord Ost Battle Squad

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 13.03.2017, 05:39
Сообщение #14


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Цитата(Muzzya @ 12.03.2017, 18:33) *
На что похожа игра? Отчего восторг?) можно пару слов ?


Похожа одновременно на многое, но еще быстрее и проще в обращении. Есть command dice - в зависимости от уровня tactician у лидера (и от численности армии) в начале раунда кидается некоторое количество кубов с приказами, и эти приказы можно реализовывать в активациях моделей как бесплатные действия. Активация моделей поочередная между двумя игроками. Как я уже писал чуть выше в репорте, математика сведена к минимуму, все модификаторы только увеличивают/уменьшают количество кидаемых восьмигранников в поединках - и из разницы успешных бросков считается количество урона. Роллы на shoot/fight и survive одновременные, все это разыгрывается в считанные секунды. Можно стрелять в ближний бой, только с отрицательным модификатором. Никакой возни с рулеткой и шаблоном, поле (примерно малифошного размера) поделено на квадраты, по ним считается дистанция. Выбор квадратов для маршрута имеет существенное тактическое значение, т.к. у квадратов есть лимит на количество находящихся в нем моделей, а за чардж противника в квадрате, где уже есть дружественные модели, начисляются положительные модификаторы. Зрелищно отыгрываются взрывы, со скаттером моделей в соседние квадраты из эпицентра)) Интересные правила взаимодействия с террейном (в т.ч. буквально "убиться об стену" тоже можно). Игра ростера не так завязана на лидере, как в Малифо или Вармашине, но у каждого есть свои значения recon (инициатива при расстановке и первом ходе) и tactician, а также свое уникальное спецправило, дающее армии внезапную плюшку в нужный момент. Допустим, для моих Plague принципиален выбор лидером "генерала", а не 1А-мутанта, т.к. именно первый может поднимать убитых врагов в виде зомби.

В общем и целом - это очень реалистично за счет скорости событий, как в настоящем бою. Не знаю, есть ли более быстрые в отыгрыше скирмиши, но Малифо и Дарк Эйдж в сравнении кажутся очень неторопливыми и академичными. ВАЖНО: у каждой модели есть своя стоимость в победных очках, и они начисляются СРАЗУ после гибели модели, помимо очков за выполнение задач миссии. Т.е. живой и постоянно меняющийся счет, как в баскетболе))
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drag0n
сообщение 13.03.2017, 13:53
Сообщение #15


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: Body Thieves
Группа: Куратор
Сообщений: 1 162
Регистрация: 10.01.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3 984



Репутация:   257  


а проясните плиз, в чем разница между Warpath, Firefight и Deadzone?


--------------------
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 13.03.2017, 14:55
Сообщение #16


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Цитата(Drag0n @ 13.03.2017, 13:53) *
а проясните плиз, в чем разница между Warpath, Firefight и Deadzone?


Warpath - битвы огромных армий на большом столе а ля 40к, с самолетами и танками. Firefight - большей частью те же правила, но адаптированные под среднего размера скирмиш, с акцентом на сквады пехоты и отдельные юниты (как киллтим по отношению к большому 40к, но армии размером с Gates of Antares или Infinity - скоро до нас доедет рулбук, там выяснится точнее). А Deadzone - это очень компактный и быстрый скирмиш на печатном, разделенном на квадраты поле и с модульным террейном; 5-7 моделей на сторону, если они отцы-кузнецы, или 20+, если они зомби, но миньки по размеру тут - максимум дредноуты-шагатели и джетбайки. При всем этом - фракции и модели для всех трех игр одни и те же.

Сообщение отредактировал Lawless - 13.03.2017, 14:56
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drag0n
сообщение 13.03.2017, 15:13
Сообщение #17


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: Body Thieves
Группа: Куратор
Сообщений: 1 162
Регистрация: 10.01.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3 984



Репутация:   257  


Спасибо! Просто мы тут с приятелем думаем про Дедзону, а Варпас вот вызывает сомнения - какие огромные армии, если модельный ряд совсем небольшой? Или я не на тот сайт смотрю?


--------------------
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 13.03.2017, 16:07
Сообщение #18


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Цитата(Drag0n @ 13.03.2017, 15:13) *
Спасибо! Просто мы тут с приятелем думаем про Дедзону, а Варпас вот вызывает сомнения - какие огромные армии, если модельный ряд совсем небольшой? Или я не на тот сайт смотрю?


Дело в том, что эти стартеры и бустеры фракций, на самом деле, содержат даже слишком много моделей для Дедзоны - по очкам там столько, что для ростера выбор будет богатый, и этих ростеров можно сделать несколько почти не повторяющихся. А в Warpath уже найдется место на столе всем этим толпам одновременно. Кроме того, Warpath сейчас как раз начинает переиздаваться в новой редакции, там будут выходить новые модели большой техники, - при этом из Дедзоны у вас уже останется пехотный костяк. За смешные (по меркам прочих варгеймов) деньги.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drag0n
сообщение 13.03.2017, 17:50
Сообщение #19


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: Body Thieves
Группа: Куратор
Сообщений: 1 162
Регистрация: 10.01.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3 984



Репутация:   257  


Да, цена более чем привлекательная. Спасибо за консультацию


--------------------
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lawless
сообщение 17.03.2017, 19:03
Сообщение #20


Sergeant
***

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 18.05.2015
Из: Краснознаменск
Пользователь №: 45 297



Репутация:   24  


Если Warpath (как и большинство варгеймов) - это про открытую войну фракций друг с другом, то Deadzone - это для подавляющего большинства сторон в 1ю очередь мародерство. Сбор артефактов, техночудес и богатств на планетах, спешно покинутых из-за распространения Plague, стертых с карт и блокированных энфорсерами. Поэтому, мне кажется, лучше всего дух игры чувствуется именно в миссиях и заданиях, на выполнение которых отправляются элитные небольшие отряды. Об их стычках с конкурентами ничего не известно внешнему миру, так как планеты официально не существуют, - поэтому сражаться друг против друга могут даже торговые партнеры (люди против гномов), и это не выливается в масштабную войну. Элегантное бэковое обоснование скирмишевостиsmile.gif

МИССИИ И ПРЕДМЕТЫ.

В основной книге правил описаны четыре миссии: Patrol, Scour, Breakthrough, Search and Destroy. Для каждой указаны зоны расстановки моделей; в Patrol и SaD есть квадраты-objectives, за которые начисляются VP, в Breakthrough их можно получить за прорыв в зону деплоя соперника, в Scour - за сбор предметов и интела. Число VP, необходимых для победы, ограничено и зависит от размера войск в очках (например, в партии на 100 очков достаточно набрать 12 VP). В каждой миссии VP можно получить мгновенно при убийстве вражеских моделей.

Миссию для игры можно или выбрать рандомно броском восьмигранника, или определить по договоренности. Во втором случае очень актуальной становится возможность набирать отряд ПОСЛЕ выбора миссии (как и в Малифо). Далее: победитель теста на рекогносцировку (получающий право первым расставиться и ходить) может кинуть столько дополнительных дайсов, сколько составила его разница с оппонентом в тесте. Например, он сделал 4 успешных ролла, оппонент - 2, поэтому кидает еще два. Результаты этих дополнительних роллов дают всякие плюшки к доминированию на поле боя: возможность открыть скрытые на поле предметы, передвинуть свои модели на квадрат дальше, увести одну из моделей во фланговый маневр (она появится с одной из сторон поля во втором раунде).

И это еще не все! Для каждой миссии предусмотрены свои секретные задания, также определяемые рандомно и скрываемые от противника до конца игры (снова ничем не хуже Малифо). В основном они про увеличение числа VP за убийство конкретных моделей или контроль обжективов. Так как миссия Scour в целом заточена под сбор ценностей на поле боя (если в остальных на поле можно выложить 8 предметов, то тут - 12), то и секретные задания соответствующие. И вот теперь про предметы...

Они бывают разные: гранаты, дымовые шашки, аптечки, энергетические щиты, визоры, боеприпасы, мины, прыжковые ранцы, даже скаут-байк. Объединяет их одно: возможность целевого использования в игре! Перед игрой маркеры предметов переворачиваются картинкой вниз и перемешиваются. Игроки по очереди вытягивают их, как билеты на экзамене, и броском двух дайсов определяют квадрат размещения предмета: допустим, выброшены 8 и 5 - предмет помещается в 8й по вертикали и 5й по горизонтали квадрат, по-шахматному это h5. Предметы на поле остаются скрытыми. В игре, переходя в квадрат с предметом, модель автоматически может поднять предмет и взять его себе. Можно забирать предметы с убитых моделей. Наконец, внутри одного квадрата можно за одно краткое действие ПЕРЕДАТЬ предмет дружественной модели! Лично я еще это делать не пробовал, но новые возможности тактических решений очевидны.


Правила кампаний тоже предусмотрены, в ходе последовательных операций модели получают опыт и улучшения - но об этом нужен отдельный рассказ. Комментарии и вопросы приветствуютсяsmile.gif

Сообщение отредактировал Lawless - 17.03.2017, 22:07
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2021 - 03:23