[Astra Militarum][2000][matched play], механизированная имперская гвардия |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
[Astra Militarum][2000][matched play], механизированная имперская гвардия |
19.07.2020, 10:06
Сообщение
#1
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
Всем привет!
Ждал-ждал обсуждений на форджике и новых ростеров в связи с выходом новой редакции... но, что-то активность по основной тематике форума явно просела. В итоге ознакомился с правилами на девятку, с ценами, и прикинул что есть на полках. Ниже план на игру и примерный ростер на 2000. В чем нужна ваша помощь - так это правильно подсказать формации и\или хитрые стратегемы-реликвии, ибо в мою молодость такой План на игру: скаут Сентинели отодвигают вражеский дипстрайк\скаут. Арта рассредотачивается по удобным углам. Для маневра остальные войска разделяем на две штурмовые группы, в каждой 1 лема, 1 хаунд, и 2 химеры. Интересна возможность отправить одну из группировок в резерв за СР - но тут плясать от состава армии оппонента. Вопросы: Повторюсь, нужна помощь по всяким хитрым стратегемам, асам, варлордам и реликвиям. Все что валидно, а то по недавней инфе отрезали все, что вне кодекса. Очень важный вопрос - доктрины на армию. Есть соблазн выбрать кадию и не иметь мозги, благо миньки - кадия. Накинуть с хаундов пару вундов, и засадить артой с рероллами, в таком стиле. Чего точно не будет: виверн, огринов, ратлингов, панишеров, крусейдеров. Остальное есть. Ростер в открашенном пластике, ниже с фотопруфами. Варианты использования резерва в 130 очков ниже ростера так же расписал. 1) 2 отряда штурмовиков по 65 (плазмы или мельты). Дешево, сердито, дропается, еще и трупса. 2) Размазать очки на апгрейды. Взять защиту траков на хеллхаунды, купить 2 платун коммандера И 2 астропата для поддержки 40 рыл приказами и магией, возможно химеры перепилить на фулл-ХФ за +10 птс каждая. 3) Ну или что предложите. По очкам если где ошибься - извиняюсь заранее, тк первый ростер под девятку, цен наизусть пока не знаю. Ростер пока крайне сырой, надо освоиться в новой редакции. Еще надо будет очень хорошо подумать над выбором вторичек, но тут зависит опять же от конкретного оппонента. Astra Militarum: Batalion detachment Regimental Doctrine: (?) HQ1: Tank Com. w/BattleCanon, LasCanon [195] HQ2: Tank Com. w/BattleCanon, LasCanon [195] --------------- 390 Elites1: Master of Ordnance [35] --------------- 35 Troops1: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] Troops2: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] Troops3: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] Troops4: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] --------------- 560 FA1: Scout.Sentinels x3 inc. 3 w/MultiLaser [35] + [35] + [35] FA2: Hellhound w/Inferno, H.Flamer [120] FA3: Hellhound w/Inferno, H.Flamer [120] --------------- 345 HS1: Manticore w/ H.Flamer [145] HS2: Manticore w/ H.Flamer [145] HS3: Basilisk x2 inc. 2w/ H.Bolter [125] + [125] --------------- 540 PTS: 1870 Два варианта усиления на остаток: 1) 130pts: Troops5: Tempestus Scions x5 inc. 2 w/Plasma gun, Tempestor w/Chainsword, Hot Pistol [65] Troops6: Tempestus Scions x5 inc. 2 w/Plasma gun, Tempestor w/Chainsword, Hot Pistol [65] 2) 130pts: Elites2: Platoon com. w/ChainSword, Las. Pistol [25] Elites3: Platoon com. w/ChainSword, Las. Pistol [25] Elites4: Astopath [25] Elites5: Astopath [25] UPG: Track guards for HellHounds [10]+[10], HF for Chimera [10] 3) 130pts: Ваш вариант. "актуальная версия" Custom Regimental Doctrine: "714" (Gunnery Experts, Disciplined Shooters) Warlord trait: Support Tank Ace, Relic: Blade of Conquest Pre-Battle Stratagems: Additional Support Tank Ace -1CP HQ: Company Commander [2 PL, 35pts]: Laspistol, ChainSword HQ: Company Commander [2 PL, 40pts]: Laspistol, Power sword (Blade of Conquest), Warlord EL: Bullgryns [PL, 172pts]: 3+1 - Slab S.\Maul, Brute S.\Maul EL: Bullgryns [PL, 172pts]: 3+1 - Slab S.\Maul, Brute S.\Maul EL: Astropath [2 PL, 25pts]: Smite1d6, Psychic Barrier EL: Astropath [2 PL, 25pts]: Smite1d6, Nightsroud EL: Command Squad [2 PL, 64pts]: 4xPlasma EL: Command Squad [2 PL, 64pts]: 4xPlasma TR: Inf. squad [3 PL, 55pts]: Plasma, ChainSword, Laspistol TR: Inf. squad [3 PL, 55pts]: Plasma, ChainSword, Laspistol TR: Inf. squad [3 PL, 55pts]: Plasma, ChainSword, Laspistol TR: Inf. squad [3 PL, 55pts]: Plasma, ChainSword, Laspistol + Transport: Chimera [6 PL, 95pts]: 2xHeavy Flamer + Transport: Chimera [6 PL, 95pts]: 2xHeavy Flamer + Transport: Chimera [6 PL, 98pts]: 2xHeavy Flamer, Stormbolter FA: Hellhound [6 PL, 120pts]: Inferno, H.Flamer FA: Hellhound [6 PL, 120pts]: Inferno, H.Flamer HS: Manticore [8 PL, 145pts]: Heavy Flamer, Tank Ace:Full Payload HS: Manticore [8 PL, 145pts]: Heavy Flamer, Tank Ace:Full Payload HS: Basilisk [PL, 125pts]: Heavy Bolter FL: Valkyries [8 PL, 120pts]: MultiLaser, 2xRocketPod FL: Valkyries [8 PL, 120pts]: MultiLaser, 2xRocketPod +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++ Total: [ PL, CP, 2000pts] ++ Сообщение отредактировал Curator - 31.08.2020, 15:13 -------------------- |
|
|
19.07.2020, 11:01
Сообщение
#2
|
|
Sanctioned Psyker Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Пользователь Сообщений: 393 Регистрация: 29.07.2011 Пользователь №: 29 881 Репутация: 46 |
Отрезали только спецдетачи. Остальное все валидно пока)командиры для пехоты необходимы.
Сообщение отредактировал stinger2004 - 19.07.2020, 11:07 |
|
|
19.07.2020, 11:08
Сообщение
#3
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
По доктринам:
Предложил бы талларн, но он просел в этой редакции. С таким количеством пушек и хэви Флеймеров рекомендую Катачан. Стрельба будет очень стабильной, а Хэллхаунды вообще топчик. Хэллам трак гуард в обязательном порядке. Если взят Катачан, арт офицера можно поменять на Харкера, он лучше. Можно подумать о паре лейтенантов для раздачи приказов пехоте в Химерах (когда высадятся). Туда же пару астропатов. Они могут отменять укрытие. Некоторые укрытия дают -1 к попаданию. Это нам неприятно. А, ты уже написал о них с лейтенантами. Если уж посылаешь танки вперёд, лучше Демолишеры. Вообще, учитывая, что теперь легче выходить с флангов, нужно больше скрина и бронегруппе. Варлорд трейт: стандартный, гранд стратегист. Позволяет регенерировать СР. Не так хорош, как на заре восьмёрки, но всё ещё неплох, учитывая, что получаем в ход один СР просто так. То есть оставшись без СР можно получить один в начале хода и регенерировать ещё один. По стратегемам: сложно, их слишком много. Сообщение отредактировал Cormac - 19.07.2020, 11:49 -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
19.07.2020, 13:36
Сообщение
#4
|
|
Conscript Раса: Imperial Guard Армия: Death Korps of Krieg Группа: Пользователь Сообщений: 11 Регистрация: 24.08.2013 Пользователь №: 37 758 Репутация: 7 |
В этом ростере катачан будет хорошо смотреться.
Танк коммандерам, ввиду отрезания формаций из виджулуса, я, лично, рассматриваю экстерминатор автокэнон. Вместо варлорд трейта взять дополнительный -1 ап. Одному бесплатно, за варлорда, второму за 1 КП. + Они смогут пострелять в хтх, когда к ним придут вязать или в коробочку. 2 мантикоры и 2 василиска видятся избыточными. Чаще всего у них есть только один ход на стрельбу, первый. А дальше весь вражеский ростер сидит в коробочках. Сционов бы взял побольше. Отряда 3-4, да с сцион коммандера в отдельный детач. У скаут сентинелей есть 3 большие проблемы. 1 - они не контрят инфильтру. А вот их инфильтра контрит. 10 скаутов см сильно испортят жизнь. 2 - скаут мув один черт идёт по очереди Т.е. максимально из использовать можно только в варианте, если у противника ни скаутов, ни инфильтры. 3 - это самая лучшая цель для коробочек. Я девятку только начинаю тестить. Пока не ясно что брать. Очень много выкинули/изменили. Старые комбинации не работают. Приходится вертеться. |
|
|
19.07.2020, 14:17
Сообщение
#5
|
|
Sanctioned Psyker Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Пользователь Сообщений: 393 Регистрация: 29.07.2011 Пользователь №: 29 881 Репутация: 46 |
Нет экстерминатор один из самых унылых танков. вот 3 сентя одним отрядом действительно избыточны. Я бы скинул пару и нарастил за счет них пехоту и сционов.
|
|
|
19.07.2020, 16:27
Сообщение
#6
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
За все советы спасибо, рассмотрю детально.
Глянул еще конструктор полков, он валиден для турнирных игр? Там можно выбрать 2 из списка. Для своего меха взял бы: 1) Gunnery Experts: When you roll to determine the Type characteristic of any weapon a VEHICLE model with this doctrine is equipped with, you can re-roll one of the dice. 2) Jury-rigged Repairs: At the start of your turn, roll one D6 for each VEHICLE model from your army with this doctrine that has lost any wounds. On a 2-4 that model regains 1 lost wound. On a 5+ that model regains up to D3 lost wounds. Сообщение отредактировал Curator - 19.07.2020, 17:17 -------------------- |
|
|
19.07.2020, 17:07
Сообщение
#7
|
|
Sanctioned Psyker Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Пользователь Сообщений: 393 Регистрация: 29.07.2011 Пользователь №: 29 881 Репутация: 46 |
да валиден.для ростера где много машин самое то.
|
|
|
19.07.2020, 17:19
Сообщение
#8
|
|
Conscript Раса: Imperial Guard Армия: Death Korps of Krieg Группа: Пользователь Сообщений: 11 Регистрация: 24.08.2013 Пользователь №: 37 758 Репутация: 7 |
Куратор, почему категорично против панишеров, виверн и булгринов?
Нет желания покупать что то ещё к огромной армии? |
|
|
19.07.2020, 19:40
Сообщение
#9
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
Куратор, почему категорично против панишеров, виверн и булгринов? Нет желания покупать что то ещё к огромной армии? виверны - не нравятся модели (от гидры отрезали стволы, и сказали что пойдет в нишу Грифона. Wut?) булгрины и ратлинги - абхуманы, тоже не моя тема по моделям. панишеры... ну можно, но не уверен что нужны. У нас есть возможность взять много кубов малой силы и в других слотах. Если захочу тяжелый штурмовой танк - возьму или демолишеры или экзекьюшенеры. Сообщение отредактировал Curator - 19.07.2020, 19:42 -------------------- |
|
|
19.07.2020, 19:46
Сообщение
#10
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
Подредактированный вариант:
"добавлены доктрины + 2 лейтехи + 2 астропата" Astra Militarum: Batalion detachment Regimental Doctrine: (741 "Оборотни") Gunnery Experts + Jury-rigged Repairs HQ1: Tank Com. w/BattleCanon, LasCanon [195] HQ2: Tank Com. w/BattleCanon, LasCanon [195] --------------- 390 Elites1: Master of Ordnance [35] Elites2: Platoon com. w/ChainSword, Las. Pistol [25] Elites3: Platoon com. w/ChainSword, Las. Pistol [25] Elites4: Astopath [25] Elites5: Astopath [25] --------------- 135 Troops1: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] Troops2: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] Troops3: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] Troops4: Infantry squad x10 inc. 1 w/Plasma gun, Serg w/ChainSword, Las. Pistol [55] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] + Transport: Chimera w/MultiLaser + H.Flamer [85] --------------- 560 FA1: Scout.Sentinels x3 inc. 3 w/MultiLaser [35] + [35] + [35] FA2: Hellhound w/Inferno, H.Flamer [120] FA3: Hellhound w/Inferno, H.Flamer [120] --------------- 345 HS1: Manticore w/ H.Flamer [145] HS2: Manticore w/ H.Flamer [145] HS3: Basilisk x2 inc. 2w/ H.Bolter [125] + [125] --------------- 540 PTS: 1970 30 очков резерва - наиболее вероятна защита траков для хаундов + еще какой-либо оживляж. Сообщение отредактировал Curator - 19.07.2020, 20:24 -------------------- |
|
|
19.07.2020, 20:37
Сообщение
#11
|
|
Conscript Раса: Imperial Guard Армия: Death Korps of Krieg Группа: Пользователь Сообщений: 11 Регистрация: 24.08.2013 Пользователь №: 37 758 Репутация: 7 |
Отпишись, как сыграешь. Интересно.
Эту же тему нельзя превратить в обсуждение гвардии по 9ке? |
|
|
19.07.2020, 21:55
Сообщение
#12
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
Хэллхаундам бери трак гуард. Это стандартное снаряжение, как экстра армор+смоки для Химер/Рин в тройке/четвёрке. Вообще 30 очков хватит на все Хэлхаунды и Химеры.
Астропатам одному вуаль (-1 на попадание), другому барьер (+1 с сейву). -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
19.07.2020, 23:47
Сообщение
#13
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
Хэллхаундам бери трак гуард. Это стандартное снаряжение, как экстра армор+смоки для Химер/Рин в тройке/четвёрке. Вообще 30 очков хватит на все Хэлхаунды и Химеры. Астропатам одному вуаль (-1 на попадание), другому барьер (+1 с сейву). Принято, будут тесты - отпишусь что как сыграло -------------------- |
|
|
21.07.2020, 09:45
Сообщение
#14
|
|
Sergeant Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 2 461 Регистрация: 17.10.2009 Из: Самара Пользователь №: 20 381 Репутация: 509 |
Наилучшее сочетание кастомных полковых трейтов для техники ты сам нашел, молодец. А вот про танковых асов тут не упоминали. Крайне советую сделать одну из мантикор асом за стратагему и выдать ей стабильный 3 урон. Станет весьма злым антитанком. Один из командирских леманов за счет танкового аса вместо варлорд трейта можно обмазать на -1 урон по нему, либо улучшить ап на пушке до 3.
-------------------- Loyalty is it's own reward - Lion El'Jonson
Dark Angels W/D/L 121/21/87 |
|
|
24.07.2020, 12:46
Сообщение
#15
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
Про асов еще думаю. Тут или улучшить выживаемость того, что с реликом, (и опять же - +2 сейв или минус дамаг по нам брать? Пока склоняюсь к сейву.) или и правда мантикору апнуть. Пока не решил.
Плюс понял, что смотреть в бою стратегемы = дико затягивать игру. Сделал себе выписку по ряду правил, может кому еще пригодится. Приказы + магия + варлорд + релик. Стратегемы перечислил только те, что планирую использовать + базовые девяточные. Стратегемы спешл детачей не вносил, они утонули, что печально. Вопрос по стратегемам работающим на юнит - они применяются к одной машине сквадрона или ко всем? Пример - есть стратегема GO RECON на юнит сентинелей, работает на все три сентинеля? Но допустим, кидаем VENGEANCE FOR CADIA на юнит из двух Василисков - они оба рероллят стрельбу по хаосу? Кстати, если взять варлорд+релик на генерацию СР, то получится генерить 3 за раунд? +1 базовый в команд фазу, +1 за накидать 5+ при своих тратах, и +1 за накидать 5+ при тратах оппонента. Надо посмотреть правила девятки, там есть ограничение на число полученных CP, оно в раунд или в ход? Цитата Хэллхаундам бери трак гуард. Это стандартное снаряжение, как экстра армор+смоки для Химер/Рин в тройке/четвёрке. Вообще 30 очков хватит на все Хэлхаунды и Химеры. Они разве не по 10 очков? Как хватит на все хаунды + химеры, если у меня 2 хаунда и 4 химеры? Они точно по пять птс? Плюс химерам хочется Х.флеймер в башню, надо выбрать или это или защита траков на хаунды. Сообщение отредактировал Curator - 24.07.2020, 13:13 -------------------- |
|
|
24.07.2020, 19:05
Сообщение
#16
|
|
Sergeant Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 2 461 Регистрация: 17.10.2009 Из: Самара Пользователь №: 20 381 Репутация: 509 |
Можно взять до двух асов - одного за стратагему и одного вместо варлорд трейта. Между 2+ и -1 дамагом уменьшение дамага выигрывает с большим отрывом.
Наилучшим сочетанием лично мне кажется 3 дамаг на мантикоре и -1 дамаг по одному из ТК. В батлраунд ты можешь отрегенить/получить не более 1 кп, и ещё 1 кп ты получаешь каждый ход в команд фазу за батл форжед армию. Сентинели не делятся на отдельные юниты после деплоя, а вот васи делятся. Соответственно, стратагемы на юнит будут работать на весь юнит сентинелей, но только на одну модель васи. -------------------- Loyalty is it's own reward - Lion El'Jonson
Dark Angels W/D/L 121/21/87 |
|
|
24.07.2020, 19:29
Сообщение
#17
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
Про асов еще думаю. Тут или улучшить выживаемость того, что с реликом, (и опять же - +2 сейв или минус дамаг по нам брать? Пока склоняюсь к сейву.) или и правда мантикору апнуть. Пока не решил. Бери полный заряд на Мантикору, полезнее. Цитата Плюс понял, что смотреть в бою стратегемы = дико затягивать игру. Вывод один: много играть, всё запоминать. Цитата Вопрос по стратегемам работающим на юнит - они применяются к одной машине сквадрона или ко всем? Пример - есть стратегема GO RECON на юнит сентинелей, работает на все три сентинеля? Но допустим, кидаем VENGEANCE FOR CADIA на юнит из двух Василисков - они оба рероллят стрельбу по хаосу? Сентинели да, на весь юнит, Василиски нет, они после выставления самостоятельные юниты. Цитата Кстати, если взять варлорд+релик на генерацию СР, то получится генерить 3 за раунд? +1 базовый в команд фазу, +1 за накидать 5+ при своих тратах, и +1 за накидать 5+ при тратах оппонента. Надо посмотреть правила девятки, там есть ограничение на число полученных CP, оно в раунд или в ход? Нет, генерится только один в ход. Плюс к нему 1 базовый и, если есть, за миссии. То есть если ты используешь стратегему за 2 очка, оба очка твой варлорд не получает назад, если прокинет за оба 5+, только один цп. Цитата Они разве не по 10 очков? Как хватит на все хаунды + химеры, если у меня 2 хаунда и 4 химеры? ПДФку с новыми ценами слили. Трак гуард по пять. 5*6=30. Тяжёлый болтер в три раза дороже мультилазера , на очко дороже огнемёта. Я бы брал классику: мультилазер и огнемёт. -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
24.07.2020, 23:01
Сообщение
#18
|
|
Sanctioned Psyker Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Пользователь Сообщений: 393 Регистрация: 29.07.2011 Пользователь №: 29 881 Репутация: 46 |
я бы вообще защиту траков не брал.
|
|
|
24.07.2020, 23:43
Сообщение
#19
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
я бы вообще защиту траков не брал. пять очков, а сохраняет скорость до самого конца, принуждая разбирать Хэлхаунд до последнего винтика. Иначе приедет он к тебе, зарядит огнемётами и сделает Бум. -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
25.07.2020, 06:13
Сообщение
#20
|
|
Sanctioned Psyker Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Пользователь Сообщений: 393 Регистрация: 29.07.2011 Пользователь №: 29 881 Репутация: 46 |
Их и так будут разбирать до конца. А на химерах они не нужны и подавно.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 04:26 |
Написать письмо администратору |