Tyranids, Зерг-раш: тактика и стратегия. |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Tyranids, Зерг-раш: тактика и стратегия. |
19.06.2017, 11:02
Сообщение
#41
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Неверно сравнивать косы с пиломечом, дающим допатаку чисто по факту своего существования.
Правильнее сравнить их с lightning claws - которые также дают реролл тувунд сами по себе и +1 атаку, если взяты парой. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
19.06.2017, 11:08
Сообщение
#42
|
|
Termagant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 92 Регистрация: 22.05.2016 Пользователь №: 48 980 Репутация: 32 |
Неверно сравнивать косы с пиломечом, дающим допатаку чисто по факту своего существования. Правильнее сравнить их с lightning claws - которые также дают реролл тувунд сами по себе и +1 атаку, если взяты парой. Только если бы в их вординге было "две и более" клавсы и их можно было бы взять больше двух, собственно) А так, несмотря на то, что они вордингом похоже больше - но к обсуждаемой проблеме отношения имеют маловато) |
|
|
19.06.2017, 11:09
Сообщение
#43
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Iron Warriors Группа: Модератор Сообщений: 2 720 Регистрация: 26.03.2006 Пользователь №: 4 532 Репутация: 804 |
1) Так ведь и у кос написано что делается доп. атака этими косами. И ни там, ни там нет ни слова про "каждый" меч или пару кос) 2) Всё верно. Вот только это условие выполняется для каждой пары из двух пар кос. Или надо выбрать какая из них главнее и бить доп атаку только за эту, главную пару что ли? Для второй пары кос их общее число же не становится меньше. 1. у пиломеча написано: каждый раз когда модель сражается, она может сделать 1 доп. атаку этим оружием. все просто и понятно. есть моряк с болтером и пистолетом. он бьет родную 1 атаку взяли этому моряку 1 пиломеч вместо болтера. он бъет родную 1 атаку и еще 1 (одну) пиломечем. взяли этому моряку еще один пиломеч вместо болтпистолета (гипотетически). он бъет родную 1 атаку и еще 2 (две) каждым пиломечем. 2. у кос написано: если у владельца больше чем одна пара кос, она может сделать 1 доп. атаку этим оружием, каждый раз когда сражается. есть карнифекс рендинг клавсами и одной парой кос. он бьет 4 родные атаки (рендингами и/или косами) есть карнифекс с двумя парами кос. он бьет родные 4 атаки косами и еще одну атаку косами, так как их у него две пары Согласен с Era3er - как правильно непонятно. НО непонятно в обоих случаях - и с пиломечами (и подобным им вооружением) и с косами. Так что какой бы не был ответ "да, можно" или "нет, нельзя" - он будет ответом на оба случая из-за практически идентичного вординга про получение доп.атаки. все кристально ясно. |
|
|
19.06.2017, 11:12
Сообщение
#44
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Только если бы в их вординге было "две и более" клавсы и их можно было бы взять больше двух, собственно) Если бы у тех, кто может брать клавсы было бы две и более рук - так оно и было бы. Вопрос в том, что я не вижу в вординге кос указания на то, что дополнительная атака дается за каждую пару. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
19.06.2017, 11:13
Сообщение
#45
|
|
Termagant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 92 Регистрация: 22.05.2016 Пользователь №: 48 980 Репутация: 32 |
Так почему же моряк бьёт атаку каждым пиломечом, а тиранид не бьёт каждой косой) У нида вообще то и атак хватает чтобы поделить их поровну даже между тремя парами кос и он реально может ударить каждой по разу. НО у моряка вординг меча почему то прокнет оба раза, а у нида один. Вопрос - почему? Я напомню - условие "больше двух пар" выполняется для обоих взятых кос. |
|
|
19.06.2017, 11:14
Сообщение
#46
|
|
Termagant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 92 Регистрация: 22.05.2016 Пользователь №: 48 980 Репутация: 32 |
|
|
|
19.06.2017, 11:16
Сообщение
#47
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Объясняю еще раз:
Есть Шрауд у ДА, который дает -1 к хиту вокруг себя. 3 шрауда, действующие на один юнит, дадут -3 к хиту. Есть сангвинарный прист у БА, который раздает +1 к силе юниту, рядом с которым есть хоть один прист. 3 приста, действующие на юнит дадут ему +1 к силе, хотя условие выполняется для каждого приста. Есть пиломеч, который дает +1 атаку за наличие. 10 пиломечей дадут модели +10 атак. Есть косы, которые дают +1 атаку за наличие у модели более одних кос. При этом нам не важно, сколько это "более" - 3 или 10. Триггер-то один. Сообщение отредактировал Locke - 19.06.2017, 11:21 -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
19.06.2017, 11:18
Сообщение
#48
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Iron Warriors Группа: Модератор Сообщений: 2 720 Регистрация: 26.03.2006 Пользователь №: 4 532 Репутация: 804 |
Так почему же моряк бьёт атаку каждым пиломечом, а тиранид не бьёт каждой косой) У нида вообще то и атак хватает чтобы поделить их поровну даже между тремя парами кос и он реально может ударить каждой по разу. НО у моряка вординг меча почему то прокнет оба раза, а у нида один. Вопрос - почему? Я напомню - условие "больше двух пар" выполняется для обоих взятых кос. одна пара кос не дает +1 атаку. один пиломеч дает +1 атаку. два пиломеча дают +2 атаки. более оной пары кос (2 пары, 3 пары, 5 пар) дают +1 атаку. как можно еще внятнее разжевать? |
|
|
19.06.2017, 11:24
Сообщение
#49
|
|
Termagant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 92 Регистрация: 22.05.2016 Пользователь №: 48 980 Репутация: 32 |
Ещё раз - я не упираю на то что должно и обязано у бедных-бедных нидов быть больше атак косами (у меня и минек то нет с такой закачкой, да и в целом не думаю что ГВ так это подразумевало). Я указываю именно на частичное сходство вордингов пиломеча/ножа/чоппы и кос, что ведёт к тому что если меч откуда-то получает доп атаку за каждый после первого (хотя напрямую этого в его вординге не указано и не запрещено), то и косы могут получать доп атаки за каждую пару (хотя этого тоже напрямую в их вординге тоже не указано и не запрещено).
На мой взгляд: Два меча, два раза срабатывает способность каждого на доп. атаку. Два набора кос, тоже два раза срабатывает способность на доп. атаку - ведь условые "больше пары" выполняется для обоих. Именно поэтому я вижу ситуёвину таким образом, что либо всем по доп.атаке за два, либо никому, вот и всё) Практической пользы это несёт не много (для меня во всяком случае), просто |
|
|
19.06.2017, 11:29
Сообщение
#50
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Iron Warriors Группа: Модератор Сообщений: 2 720 Регистрация: 26.03.2006 Пользователь №: 4 532 Репутация: 804 |
Я указываю именно на частичное сходство вордингов пиломеча/ножа/чоппы и кос, что ведёт к тому что если меч откуда-то получает доп атаку за каждый после первого (хотя напрямую этого в его вординге не указано и не запрещено), то и косы могут получать доп атаки за каждую пару (хотя этого тоже напрямую в их вординге тоже не указано и не запрещено). у меня остались только грубые слова. ты читать не умеешь или смысл прочитанного не понимаешь? |
|
|
19.06.2017, 11:38
Сообщение
#51
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Я указываю именно на частичное сходство вордингов пиломеча/ножа/чоппы и кос Сходство мнимое. Именно поэтому я вижу ситуёвину таким образом, что либо всем по доп.атаке за два, либо никому, вот и всё) Ты видишь неправильно. просто я наркоман Предположительно. Попытаюсь объяснить еще понятнее. Вот была семерка. В семерке у морячков был техмарин с серворукой, который отбивал одну дополнительную атаку этой рукой. Техмарин мог взять сервохарнесс, на котором две серворуки - и тогда он отбивал две допатаки, по одной за каждую. В той же семерке было правило на допатаку за дополнительное ЦЦВ. И были модели генокульта с тремя руками и тремя ЦЦВ. Но получали они только одну допатаку за допЦЦВ. Аналогия ясна? -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
19.06.2017, 11:40
Сообщение
#52
|
|
Termagant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 92 Регистрация: 22.05.2016 Пользователь №: 48 980 Репутация: 32 |
у меня остались только грубые слова. ты читать не умеешь или смысл прочитанного не понимаешь? Не, ну так не интересно продолжать эту крайне содержательную беседу) Но в любом случае спасибо что обошёлся без грубых слов) Неправда побеждена, Кривда выпрямлена, Истина (ТМ) восторжествовала - всем за сим спасибо за их мнения, все свободны) И чтобы не засорять тему пустыми сообщениями - присоединяюсь к вопросу уже звучавшему в этой теме, но погребённому в ней нашим маленьким срачем) Кто нибудь тестил Хайв Гвардов с шоковыми пушками? На бумаге при обилии шестёрок сносят технику очень даже хорошо |
|
|
19.06.2017, 13:01
Сообщение
#53
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 12 872 Регистрация: 28.08.2010 Пользователь №: 24 932 Репутация: 802 |
туфта. +1 атака всего, если кос больше одной пары и если бьем косами. Там текст - слепому понятно.
|
|
|
23.06.2017, 08:02
Сообщение
#54
|
|
Novice Группа: Пользователь Сообщений: 37 Регистрация: 12.01.2014 Пользователь №: 39 400 Репутация: 5 |
Ну что, кто что думает по поводу наших титанов? Меня характеристики что-то не впечатлили. Пушки вообще отвратные - хеви 6, с8, ар -2, д3 это совершенно ни о чем.
|
|
|
23.06.2017, 09:35
Сообщение
#55
|
|
Лалкомодератор Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Модератор Сообщений: 12 010 Регистрация: 21.07.2007 Из: Балашиха/Егорьевск Пользователь №: 9 925 Репутация: 1855 |
Небольшие мысли по тиранидам.
Меня печалит дорогое хк (только воинопраймы исключение). Очень печалит. Меня радует нидская мидзила. Воины за 20 очей - норм. Равенеры - норм. Шрайки - норм. В мидзиле внезапно теперь карнифексы. Генокрады - имба. Надо заново докупать армию, короче. -------------------- Я не знаю слова "Проиграть". Только "Выиграть"... Ну и "Зачитерили".
|
|
|
23.06.2017, 10:23
Сообщение
#56
|
|
Chameleon Skink Раса: Lizardmen Армия: Temple-City of Quetza Группа: Пользователь Сообщений: 93 Регистрация: 13.07.2010 Пользователь №: 24 407 Репутация: 5 |
Ну что, кто что думает по поводу наших титанов? Меня характеристики что-то не впечатлили. Пушки вообще отвратные - хеви 6, с8, ар -2, д3 это совершенно ни о чем. Барбер херовдул стал дешевле, стал слабее стрелять, но лучше в ХТХ, потерял ФНП, получил +14 к вундам. 4/5. Херовдул рукопашный, стал дешевле, чуть лучше в хтх, но стрельба его вообще ни о чем сейчас и теряя раны он сильно проседает и в ХТХ. 2/5. Херридан - тоже, что и барбед херовдул, но с чарджем в 1й ход. 4/5. Карнифексы - могут в хтх с техникой в отличии от карнеев обычных. 4/5. Малантроп - дает защиту только МОДЕЛЯМ, стоит как тиран, хтх потенциал минимален. 3-/5. Сообщение отредактировал linkopolo - 23.06.2017, 14:08 |
|
|
23.06.2017, 14:11
Сообщение
#57
|
|
Scar Boy Раса: Space Orks Армия: Blood Axez Группа: Пользователь Сообщений: 6 772 Регистрация: 05.07.2008 Из: Москва Пользователь №: 14 681 Репутация: 542 |
Я правельно понял что по тунелю прорытому Тригоном может вылезти любой юнит чья роль определена как Трупса? или тут имеют ввиду просто условно "пешую" модель? Или как?
-------------------- "Conan-what is best in life?"
"Crush you enemies,see them driven before you hear the lamentations of the women" "That is good!" |
|
|
23.06.2017, 15:24
Сообщение
#58
|
|
Chameleon Skink Раса: Lizardmen Армия: Temple-City of Quetza Группа: Пользователь Сообщений: 93 Регистрация: 13.07.2010 Пользователь №: 24 407 Репутация: 5 |
|
|
|
23.06.2017, 17:47
Сообщение
#59
|
|
Hormagaunt Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 378 Регистрация: 04.08.2011 Из: Красноярск Пользователь №: 29 941 Репутация: 38 |
Редакция не про толстых парней явно. Дорого выходит наша гаргантюа. Лучше набрать толпу биоворов и хг вместо харридана.
|
|
|
23.06.2017, 18:04
Сообщение
#60
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
-------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 11:59 |
Написать письмо администратору |