СССР vs USA, вооружения |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
СССР vs USA, вооружения |
03.03.2018, 20:14
Сообщение
#1
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 5 761 Регистрация: 23.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 6 272 Репутация: 2042 |
Я вот задумался. А какие системы вооружения CCCР мы можем считать как превосходящие западные аналоги? Но только - оказавшиеся минимум в опытной эксплуатации. В период со смерти Сталина до развала СССР.
Подскажите. ЗЫ. Т-64 подходит? Р-36М? |
|
|
03.03.2018, 20:44
Сообщение
#2
|
|
Farseer Раса: Eldar Армия: Harlequins Группа: Пользователь Сообщений: 1 980 Регистрация: 28.03.2008 Пользователь №: 13 508 Репутация: 781 |
много их, не зря же деньги в оборонку вбухивали, даже сейчас через 30 лет актуально
|
|
|
03.03.2018, 20:49
Сообщение
#3
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 5 761 Регистрация: 23.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 6 272 Репутация: 2042 |
Ну так я и спрашиваю - какие? Конкретно. В сравнении с "супостатским". Не в отдельных элементах/блоках превосходили, а как боевая система в целом, ибо воюет только она.
Сообщение отредактировал Nit - 03.03.2018, 20:51 |
|
|
03.03.2018, 20:50
Сообщение
#4
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Большая семёрка например.
-------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
03.03.2018, 20:53
Сообщение
#5
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 5 761 Регистрация: 23.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 6 272 Репутация: 2042 |
Это что? Пиши, п-та, чтобы всем было понятно, без непонятного сленга
|
|
|
03.03.2018, 20:55
Сообщение
#6
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Это что? Пиши, п-та, чтобы всем было понятно, без непонятного сленга https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Soviet_big_7.jpg -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
03.03.2018, 21:07
Сообщение
#7
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 5 761 Регистрация: 23.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 6 272 Репутация: 2042 |
В вертолетах мы всегда отставали и никогда не скрывали этого.
Про Т-72. Пусть знатоки танков поправят, но Т-72 никогда не рассматривался западниками как серьзный, качественно прорывной танк. Дело было в их количестве. Про самоходки и БМП - не знаю, наши "танкисты" могут сказать. "Оса"... Возможно, соглашусь. |
|
|
03.03.2018, 21:35
Сообщение
#8
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Ми-24 был машиной которая имела и хорошую огневую мощь и возможность высадки десанта. Аналога у НАТО тогда не было.
Т-72 на момент появления был на уровне или мощнее западных танков. БМП тоже некоторое время был машиной без прямых аналогов. Со второй половины 70-х пошло отставание. -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
03.03.2018, 21:50
Сообщение
#9
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
Начну сразу вносить поправки.
Ми-24 как транспорт+ударник оказался не очень. Так что остался только как ударник ну и там вытащить раненого. Мощностей движков не хватало. В итоге все сразу - скорее минус. Не просто так пришлось делать чистый ударник. Т-64 в некотором роде - да. Репутацию Т-72 попортил сильно Саддам Хуссейн со своими Асад Бабилами, понадобилось практически 25+ лет и война в Сирии, чтобы репутацию танка восстановить. Т-80 зря вы забыли. Если быть точным Т-80У на момент выхода превосходил имевшийся Абрамс. Еще можно вспомнить РСЗО по идее. А ручное вооружение к слову. РПГ-шками ручными весь мир кишит, США копию делают. Чем не пример? Сообщение отредактировал DarthM - 03.03.2018, 21:54 -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
03.03.2018, 21:52
Сообщение
#10
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
Ми-24 был машиной которая имела и хорошую огневую мощь и возможность высадки десанта. Аналога у НАТО тогда не было. Фактически возможность высадки десанта не использовалась. Концепция летающей БМП оказалась на тот момент плохо реализуемой по техническим причинам. В тактическом плане она и сейчас практически нереализуема. Это отлично видно на последующих советско-российских вертолетах, которые гораздо ближе к Апачу и Кобре, чем к МИ-24. Сообщение отредактировал Cormac - 03.03.2018, 21:54 -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
03.03.2018, 21:58
Сообщение
#11
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
Фактически возможность высадки десанта не использовалась. Концепция летающей БМП оказалась на тот момент плохо реализуемой по техническим причинам. В тактическом плане она и сейчас практически нереализуема. Это отлично видно на последующих советско-российских вертолетах, которые гораздо ближе к Апачу и Кобре, чем к МИ-24. Аапиридил -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
03.03.2018, 21:58
Сообщение
#12
|
|
Heavy Destroyer Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 2 062 Регистрация: 14.02.2006 Из: г.Иваново Пользователь №: 4 179 Репутация: 437 |
Нит, ты сейчас это серьёзно?
Ты задаёшь слишком широкие рамки. Во многих областях в вооружениях красных и синих были качели в зависимости от года. Некоторые системы вооружения не имели аналогов с другой стороны, их как сравнивать? -------------------- |
|
|
03.03.2018, 22:01
Сообщение
#13
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 5 761 Регистрация: 23.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 6 272 Репутация: 2042 |
Да, ручное оружие я опустил. Побоялся, что уйдем от крупного. Но если хотите - включим и его.
|
|
|
03.03.2018, 22:02
Сообщение
#14
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
Да, ручное оружие я опустил. Побоялся, что уйдем от крупного. Но если хотите - включим и его. Его включил я. Также про временные рамки. У нас приходится делать поправки на 91 год. Сообщение отредактировал DarthM - 03.03.2018, 22:03 -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
03.03.2018, 22:04
Сообщение
#15
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Фактически возможность высадки десанта не использовалась. Концепция летающей БМП оказалась на тот момент плохо реализуемой по техническим причинам. В тактическом плане она и сейчас практически нереализуема. Это отлично видно на последующих советско-российских вертолетах, которые гораздо ближе к Апачу и Кобре, чем к МИ-24. Это не отменяет новаторство такого подхода. Да и повозить пехоту ему тоже пришлось. Что тактика оказалось плозой, тут не поспоришь. ВДВ создало себе слишком сильное лобби со всеми излишками. Цитата Т-80 зря вы забыли. Если быть точным Т-80У на момент выхода превосходил имевшийся Абрамс. Больно дорогой он оказался. Да и не был большим скачком вперёд как Т-64, Абрамс или Лео-2. -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
03.03.2018, 22:08
Сообщение
#16
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
Это не отменяет новаторство такого подхода. Да и повозить пехоту ему тоже пришлось. Что тактика оказалось плозой, тут не поспоришь. ВДВ создало себе слишком сильное лобби со всеми излишками. При чем тут ВДВ? Цитата Больно дорогой он оказался. Да и не был большим скачком вперёд как Т-64, Абрамс или Лео-2. Чем тебе не угодил первый серийный танк с ГТД? Абрамс по сути был догоняющим по ряду факторов. Начиная с банального - орудия Ну и мы все знаем, кто и как испортил репутацию этому танку Сообщение отредактировал DarthM - 03.03.2018, 22:09 -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
03.03.2018, 22:15
Сообщение
#17
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
При чем тут ВДВ? Касательно десантирования. Чем тебе не угодил первый серийный танк с ГТД? Абрамс по сути был догоняющим по ряду факторов. Начиная с банального - орудия ГТД оказалась слишком дорогой и не сильно полезной. Пушка на Абрамсах была вполне нормальная даже если меньшего калибра. Ну и мы все знаем, кто и как испортил репутацию этому танку Кто же ? Сообщение отредактировал Emtos - 03.03.2018, 22:16 -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
03.03.2018, 22:18
Сообщение
#18
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
ГТД оказалась слишком дорогой и не сильно полезной. Пушка на Абрамсах была вполне нормальная даже если меньшего калибра. Ее пришлось заменить. Причем достаточно шустро. Крайне шустро. Причем на немецкую Цитата Кто же ? Нуууу пааанимашь© Сообщение отредактировал DarthM - 03.03.2018, 22:18 -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
03.03.2018, 22:31
Сообщение
#19
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 5 761 Регистрация: 23.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 6 272 Репутация: 2042 |
Нит, ты сейчас это серьёзно? Конечно серьёзно.Ты задаёшь слишком широкие рамки. Во многих областях в вооружениях красных и синих были качели в зависимости от года. Некоторые системы вооружения не имели аналогов с другой стороны, их как сравнивать? Мы не претендуем на серьезнейший анализ с выкладками, расчетами, глубокими обоснованиями и т.д. Это дело профессионалов (хотя и они ошибаются иногда, мы, возможно, к этому придем и обсудим). Но, тем не менее, иногда ребята выдают такие интересные мысли, что заставляет задуматься и получашь удовольствие. Или просто и тупо - узнать что-то новое для себя. Про не имеющие аналогов - всегда можно поговорить, а почему их не было. Причина - в невозможности создания, другой концепции или в чем-то другом. Сообщение отредактировал Nit - 03.03.2018, 22:35 |
|
|
03.03.2018, 22:34
Сообщение
#20
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Ее пришлось заменить. Причем достаточно шустро. Крайне шустро. Причем на немецкую Более пяти лет не то что крайне шустро. То что немецкая, так в НАТО нередко использовали сделанное в других странах. Нуууу пааанимашь© Он был не единственным фактором. -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 21:22 |
Написать письмо администратору |