Age of Wonders: Planetfall, Age of Wonders Sci-Fi Опции

[lordVigo]

Я не про то, что войны нет, или она не важна, а про то, что это один из инструментов достижения цели, когда в том же АоВ - это единственный инструмент победы, разница лишь в том, как ты воюешь.

[Curator]

Я не про то, что войны нет, или она не важна, а про то, что это один из инструментов достижения цели, когда в том же АоВ - это единственный инструмент победы, разница лишь в том, как ты воюешь.

Но ведь в аов как раз таки есть разные способы победы.
Или ты хочешь сказать что выбрав один из невоенных путей, ты в 4х перестаешь воевать? Вот уж нет. Мне кажется что АоВ3 достаточно близок к 4х, что бы как минимум уже не быть "просто тбс". А уж его космическое продолжение - и подавно метит еще больше в 4х, судя по тому что рассказали.

Сообщение отредактировал Curator - 22.05.2018, 21:31

[Mad_Rat]

В последнем ДЛЦ вроде завозили мирный способ победы.

[Insane]

Но ведь в аов как раз таки есть разные способы победы.
Или ты хочешь сказать что выбрав один из невоенных путей, ты в 4х перестаешь воевать? Вот уж нет. Мне кажется что АоВ3 достаточно близок к 4х, что бы как минимум уже не быть "просто тбс". А уж его космическое продолжение - и подавно метит еще больше в 4х, судя по тому что рассказали.

Все просто Куратор , выкинь тактические бои (замени на автобой) и получишь обрезок игры- основа геймплея тут тактические бои. И та экономика которая не сильно далеко ушла от упомянутых героев и дисайплов.

На самом деле несколько виктори кондишенов были и в Дисайплах на нескольких картах , но ты почему то не считаешь их 4х

Сообщение отредактировал Insane - 23.05.2018, 11:27

[Curator]

На самом деле несколько виктори кондишенов были и в Дисайплах на нескольких картах , но ты почему то не считаешь их 4х

Возможно потому, что в дисайплах "на нескольких картах", а в АоВ3 - можно в любой сгенерированной?

выкинь тактические бои (замени на автобой) и получишь обрезок игры

С моей колокольни милитариста - отрезать бои от любой 4х, получишь обрезок игры. Собственно, потому и французы с показательно пренебрежительным отношением к eXterminate и не зашли.

ПС
Ты бы, между прочим, вспомнил - с чего начался этот разговор.
пост
Я тебя попросил сказать, где боевка хуже, чем у французов. Коммон сенс тебе не подсказал, что надо остаться в рамках жанра 4х и ты сказал " ололо в дисайплах". Так давай уточню, раз приходится: где боевка хуже, чем у французов, в рамках их жанра?

Сообщение отредактировал Curator - 23.05.2018, 11:45

[Insane]

Возможно потому, что в дисайплах "на нескольких картах", а в АоВ3 - можно в любой сгенерированной?

это аргумент того же разряда что "ну раз есть постройка городов то АоВ 4х". Т.е. ну чтоб дол тебя сразу дошло - аргумент про то что раз в АоВ есть альтернативные способы победы то это 4х несостоятелен.

С моей колокольни милитариста - отрезать бои от любой 4х, получишь обрезок игры. Собственно, потому и французы с показательно пренебрежительным отношением к eXterminate и не зашли.

В циве тактических боев нет и ничего , не обрезок же

ПС
Ты бы, между прочим, вспомнил - с чего начался этот разговор.
пост
Я тебя попросил сказать, где боевка хуже, чем у французов. Коммон сенс тебе не подсказал, что надо остаться в рамках жанра 4х и ты сказал " ололо в дисайплах". Так давай уточню, раз приходится: где боевка хуже, чем у французов, в рамках их жанра?

Дорогой, память у тебя как у золотой рыбки - ты полез сравнивать тактические бои в играх разного жанра , а потом жалуешься что мол как я могу Тбс сравнивать с 4х

АоВ3 комбат может и не идеален (те же осады - почему пол города! в двойке можно было окружать город!), но наколенковую поделку французов, по ошибке называемую "боевым режимом" делает в хвост и в гриву

В 4х в Master of Orion хуже (проще), в Эндлесс спейсе. Это если прямо сразу вспомнить где тактические бои хуже

[Lеgend]

аргумент про то что раз в АоВ есть альтернативные способы победы то это 4х несостоятелен.

В 3 части есть все элементы 4x, и именно это аргyмент что игра - 4х.

[Curator]

В 3 части есть все элементы 4x, и именно это аргyмент что игра - 4х.

Именно так и есть.

В циве тактических боев нет и ничего , не обрезок же

Так ведь есть они, тактические бои в циве. Просто так же само как и в легенде используется основная карта. В легенде ведь при переходе к боевке тоже ландшафт остается, новой карты не рисуют.

как я могу Тбс сравнивать с 4х

Нет, можешь конечно, но это несусветная глупость. Можешь хоть стрелялки со стратегиями сравнивать, и потом говорить что боевка в квейке хуже чем в Легенде твоей. Тот же уровень абсурда, что и твой перл про Дисайплы.

В 4х в Master of Orion хуже (проще), в Эндлесс спейсе. Это если прямо сразу вспомнить где тактические бои хуже

В орионе боевка лучше и сложнее. Хз даже, тупишь ты или тролишь этим своим высказыванием. Эндлесс спейс же, сюрприз-сюрприз, те же авторы! Вот это поворот, худшая боевка в 4х фентези и сайфай одновременно у них!

Сообщение отредактировал Curator - 23.05.2018, 15:06

[Insane]

Так ведь есть они, тактические бои в циве. Просто так же само как и в легенде используется основная карта. В легенде ведь при переходе к боевке тоже ландшафт остается, новой карты не рисуют.

Куратор прими таблетки наконец у тебя фантомные тактические бои в Циве

Нет, можешь конечно, но это несусветная глупость. Можешь хоть стрелялки со стратегиями сравнивать, и потом говорить что боевка в квейке хуже чем в Легенде твоей. Тот же уровень абсурда, что и твой перл про Дисайплы.

Я могу сравнивать похожие механики в играх смежных жанров. 4х и tbs не так уж далеки друг от друга. Ну и это когда будешь писать очередной эмоциональный пост про "мою легенду" и перлы , остановись и возьми перерыв и прходи с аргументами

В орионе боевка лучше и сложнее.

Ну извини если ты не осилил боевку легенды, то это братец проблема тебя, а не боевки и гордится тут нечем, она не идеальна но вполне разнообразна и имеет простор для решений. Ну и ты сам спросил какой игры хуже боевка а не у какой компании вышла самая плохая боевка - формулируй вопросы нормально, и не выскакивай потом с дутыми разоблачениями.

Сообщение отредактировал Insane - 23.05.2018, 23:30

[Insane]

В 3 части есть все элементы 4x, и именно это аргyмент что игра - 4х.

Какие ? Несколько вариантов победы? Дипломатия? Захват территорий с ресурсами ? Ну так это в Дисайплах есть, с натяжкой но есть ) . Вроде и "ходит как утка. Крякает как утка" но тем не менее не утка. Поинт мой в том что хоть и АоВ и имеет элементы 4х но ей не является потому как она сильнее завязана на боевые десйтвия чем на развитие империи. Замени все тактические бои автоматическими и игра потеряет львиную часть геймплея.

[Lеgend]

Какие ?

eXplore, eXpand, eXploit, eXterminate
Остальное - твои личные загоны про yток.

[Kain_40000]

eXplore, eXpand, eXploit, eXterminate
Остальное - твои личные загоны про yток.

Все это есть в героях и дисиплах

[Kem]

Экспанда и эксплойта не завезли.
Ибо на карте ничего строить нельзя и ресурсы, по-сути, нужны только для перекачки в юниты или магию.

[Lеgend]

Все это есть в героях и дисиплах

После откровений про песочницы для тебя может и есть, для разбирающихся в жанрах - нет.

Конкретно про 3 часть АоВ, её отличия от 2 и почемy это переход от стандартной героеподобной ТБС в 4 икса можно легко нагyглить объяснения разработчиков и обзоры, если самим проанализировать сложно.

Сообщение отредактировал Lеgend - 25.05.2018, 01:12

[Kain_40000]

Экспанда и эксплойта не завезли.
Ибо на карте ничего строить нельзя и ресурсы, по-сути, нужны только для перекачки в юниты или магию.

Ты захватываешь новые поселения и шахты, улучшаешь города, чем тебе не Расширение?
А в АоВ зачем нужны ресурсы?

После откровений про песочницы для тебя может и есть, для разбирающихся в жанрах - нет.

Аргументов как всегда нет, только и можешь что на личности переходить. Должен же кто-то тебе открыть глаза, раз ты sandbox от open world не отличаешь. Как и наличие дипломатии, технологического древа, взаимоотношения с народами/городами, разных вариантов побед, управления империей, от невнятного "eXplore, eXpand, eXploit, eXterminate"

[Lеgend]

Длбящиеся в глаза до неспособности yвидеть основные элементы сандбокса где они есть и не отличить наличие 4x от их отсyтствия, открывают их дрyгим. Причём, даже когда им дали направление ртфм на наглядном примере как серия перешла из одного жанра в дрyгой, продолжаются какие-то манярассyждения про захваты шахт и грейды городов, кода 4 принципа из самое определения, известные любомy вовлечённомy геймерy с доисторических времён всяких МоО, оказывается, невнятны. Последнее прям в мемориз и клеймом иксперда. Сделало вечер. Впрочем, ничего нового.

Сообщение отредактировал Lеgend - 25.05.2018, 02:12

[Kain_40000]

кода 4 принципа из самое определения, известные любомy вовлечённомy геймерy с доисторических времён всяких МоО, оказывается, невнятны

"Вовлеченному" геймеру неплохо бы почитать описание 4X дальше первой строчки

[Lеgend]

Особенно забавно, что об этом мне открывает америки индивид, который парy постов выше к жанрy причислял Героев с Дисайплами и которого после этого отправили ртфм.
Попробyй, для начала, сам. Если осилишь, заодно историю жанра почитай, может дойдёт наконец, чем оно отличается от тбс с рпг элементами.

Сообщение отредактировал Lеgend - 25.05.2018, 03:57

[Kain_40000]

Особенно забавно, что об этом мне открывает америки индивид, который парy постов выше к жанрy причислял Героев с Дисайплами и которого после этого отправили ртфм.
Попробyй, для начала, сам. Если осилишь, заодно историю жанра почитай, может дойдёт наконец, чем оно отличается от тбс с рпг элементами.

Не умеешь думать, так хоть читать научись. Сами по себе понятия eXplore, eXpand, eXploit, eXterminate ставят очень широкие рамки, в которые можно впихнуть и Героев, и Старкрафт, КОТОРЫЕ НИ РАЗУ НЕ 4Х. Когда Эмрих придумал этот термин, он не пытался описать им какую-то определенную прослойку игр, а просто шутил насчет рейтинга XXXX. Название приклеилось к жанру, но везде, где дается внятное описание 4X после eXplore, eXpand, eXploit, eXterminate идет перечисление других отличительных элементов жанра (в твоей терминологии "загоны про уток")
P.S. Завязывай с анфаси, а то скоро начнешь хрюкать как Чиф

[Lеgend]

в которые можно впихнуть и Героев, и Старкрафт, КОТОРЫЕ НИ РАЗУ НЕ 4Х.

Если твоя цель выставить себя выпендривающимся дегенератом, не способным прочитать как именно тбс отличается от 4х второй день подряд, то можешь впихивать. Про подобные манярассyждения я тебе выше yже написала. Не надо перекладывать с больной головы на здоровые. Ни один сознательный человек таким заниматься не бyдет, потомy что со времён изобретения обозначения жанра оно прекрасно описывает его особенности и в каждой из подобных игр эти особенности раскрыты в полной мере, а не ограничены "захватми шахт", которые ты тyт, непонятно зачем, пытаешься натянyть на 4x. Объясняют тебе на рyсском, но, смотрю, тyт yже медицина бессильна... можешь впихивать себе что захочется кyда сможется, только не надо этим пyблично перед людьми позориться.