История повторяется?, Спираль? |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
История повторяется?, Спираль? |
17.01.2019, 12:20
Сообщение
#41
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 622 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1965 |
А вот наш рыжий друг считает, что вся проблема в дешёвом электричестве.
Пруф |
|
|
17.01.2019, 13:48
Сообщение
#42
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Behemoth Группа: Куратор клуба Сообщений: 5 415 Регистрация: 07.05.2009 Из: Томск Сибирь Пользователь №: 18 525 Репутация: 846 |
а я призываю покопаться в книжках и почитать про начало 19-го века.
-------------------- Вся жизнь... игра!!! |
|
|
17.01.2019, 17:04
Сообщение
#43
|
|
Youngbeard Раса: Dwarfs Армия: Dwarfs Группа: Пользователь Сообщений: 1 619 Регистрация: 29.04.2011 Из: город Наро-Фоминск, Подмосковье Пользователь №: 28 794 Репутация: 1977 |
А вот наш рыжий друг считает, что вся проблема в дешёвом электричестве. Нет "во всём виноваты русские сказки": Цитата Первый заместитель председателя Центрального банка России Сергей Швецов осудил русские сказки про золотую рыбку и исполняющую желания щуку за формирование у населения веры в легкую наживу и создание помех для повышения финансовой культуры граждан. Об этом он заявил в ходе заседания комитета Госдумы по финансовому рынку. «Даже в условиях определенной финансовой грамотности люди все равно будут делать неправильные вещи. Мы детям рассказываем про золотую рыбку, про щуку. Вот смотрите: старший брат работает - он дурак, средний брат работает - дурак, младший сидит на печи, дальше он ловит щуку - у него все хорошо. Это с детства переходит с возрастом в плоскость отношений с финансовым рынком. Поэтому надо сказки менять, понимаете. Мы должны отказаться от этого бэкграунда - обучать детей халяве. Это очень важно», - сказал С.Швецов. https://newvz.ru/info/140737.html -------------------- БЛАГОСЛОВЛЕН ИМПЕРАТОРОМ СЕЙ МУЖ! "Истинно, истинно говорю вам: каждый уверовавший в Распятого есмь неунывающий мертвец". "Лучше лечь костьми в родной земле, нежели жить во славе на чужбине". "Ожидание тренирует терпение". "Превозмогание и труд всё перетрут". |
|
|
17.01.2019, 17:13
Сообщение
#44
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
А вот наш рыжий друг считает, что вся проблема в дешёвом электричестве. Пруф Он в немалой степени прав. Что имеем не храним как говорится. К ресурсам традиционно относились расточительно. -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
17.01.2019, 17:16
Сообщение
#45
|
|
Youngbeard Раса: Dwarfs Армия: Dwarfs Группа: Пользователь Сообщений: 1 619 Регистрация: 29.04.2011 Из: город Наро-Фоминск, Подмосковье Пользователь №: 28 794 Репутация: 1977 |
а я призываю покопаться в книжках и почитать про начало 19-го века. -------------------- БЛАГОСЛОВЛЕН ИМПЕРАТОРОМ СЕЙ МУЖ! "Истинно, истинно говорю вам: каждый уверовавший в Распятого есмь неунывающий мертвец". "Лучше лечь костьми в родной земле, нежели жить во славе на чужбине". "Ожидание тренирует терпение". "Превозмогание и труд всё перетрут". |
|
|
17.01.2019, 17:24
Сообщение
#46
|
|
Youngbeard Раса: Dwarfs Армия: Dwarfs Группа: Пользователь Сообщений: 1 619 Регистрация: 29.04.2011 Из: город Наро-Фоминск, Подмосковье Пользователь №: 28 794 Репутация: 1977 |
"Вице-премьер Татьяна Голикова предложила переосмыслить подходы к измерению уровня бедности в России и усовершенствовать стандарт его оценки".
https://www.rbc.ru/economics/15/01/2019/5c3...a79477fa2650a03 -------------------- БЛАГОСЛОВЛЕН ИМПЕРАТОРОМ СЕЙ МУЖ! "Истинно, истинно говорю вам: каждый уверовавший в Распятого есмь неунывающий мертвец". "Лучше лечь костьми в родной земле, нежели жить во славе на чужбине". "Ожидание тренирует терпение". "Превозмогание и труд всё перетрут". |
|
|
17.01.2019, 17:28
Сообщение
#47
|
|
Empire Captain Раса: Empire Армия: Grand Barony of Hochland Группа: Куратор Сообщений: 2 791 Регистрация: 26.08.2006 Из: Я люблю этот город вязевый... Пользователь №: 5 713 Репутация: 2285 |
Трувор, диаграмма некорректная. Более того, я вообще сомневаюсь, что по России за период 1920 - 1991 г.г. можно составить корректную диаграмму. Экономическая система СССР предполагала, что множество людей (партийные и научные работники, старшие офицеры, работники торговли, элита творческой интеллигенции и т.п.), формально имея относительно средние доходы, фактически имели возможность бесплатно или условно платно пользоваться огромным количеством дефицитных и дорогостоящих материальных благ, которые в экономике капиталистического типа приобретаются за деньги, а их потребление доступно только лицам с высоким уровнем дохода. Но для того, чтобы корректно трансформировать данное явление в цифры, я просто не представляю какой объем работы нужно провести и, в любом случае, останутся вопросы по методике такой трансформации.
Сообщение отредактировал Narval - 17.01.2019, 17:29 -------------------- Мой видеоблог о филателии: https://dzen.ru/id/621a3bc552ce614c2d5afba5
|
|
|
17.01.2019, 17:37
Сообщение
#48
|
|
Youngbeard Раса: Dwarfs Армия: Dwarfs Группа: Пользователь Сообщений: 1 619 Регистрация: 29.04.2011 Из: город Наро-Фоминск, Подмосковье Пользователь №: 28 794 Репутация: 1977 |
Про "сказки".
"В правительстве РФ рассчитывают, что естественная убыль населения России сменится приростом в 2023-2024 годах. Об этом на Гайдаровском форуме заявила вице-премьер по вопросам социальной политики Татьяна Голикова". "Однако такие прогнозы не соответствуют другим данным, которое предоставляет российское правительство, заметил в беседе с НСН председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов. "В том же правительстве, где находится Татьяна Голикова, есть еще Росстат, который даже по среднему сценарию показывает в 2024 году минус 300 тысяч человек убыли населения, а по низкому сценарию минус более полмиллиона человек. Почему наше правительство в одной своей части не знает, что творится в другой, и почему правительство подставило президента, включив это фантастическое заявление про прирост в 2023-2024 годах в первую часть первого пункта майского указа номер 204, это загадка. Я считаю, что необходимо парламентское расследование, которое бы выявило причину подобного чудовищного рассогласования», — заявил эксперт." http://nsn.fm/society/demograf-prizval-ras...naseleniya.html -------------------- БЛАГОСЛОВЛЕН ИМПЕРАТОРОМ СЕЙ МУЖ! "Истинно, истинно говорю вам: каждый уверовавший в Распятого есмь неунывающий мертвец". "Лучше лечь костьми в родной земле, нежели жить во славе на чужбине". "Ожидание тренирует терпение". "Превозмогание и труд всё перетрут". |
|
|
17.01.2019, 17:38
Сообщение
#49
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
Цитата Телега, что россияне сильно не равны. Тут бы обществу в целом определиться - надо ли стремиться к всеобщей равности. А то ведь подход "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" доказал свой фейл крахом СССР. Как пример обратного - социалистический Китай с кучей миллиардеров. И ниче, норм. Сообщение отредактировал Curator - 17.01.2019, 17:38 -------------------- |
|
|
17.01.2019, 17:56
Сообщение
#50
|
|
Youngbeard Раса: Dwarfs Армия: Dwarfs Группа: Пользователь Сообщений: 1 619 Регистрация: 29.04.2011 Из: город Наро-Фоминск, Подмосковье Пользователь №: 28 794 Репутация: 1977 |
Тут бы обществу в целом определиться - надо ли стремиться к всеобщей равности. А то ведь подход "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" доказал свой фейл крахом СССР. Как пример обратного - социалистический Китай с кучей миллиардеров. И ниче, норм. Дело не в стремлении к всеобщей равности, а в снижении бедности населения и разрыва между слоями общества, ибо "Бедность создает ограничения для развития экономики. Возник порочный круг: низкая покупательная способность общества – низкий спрос на товары и услуги – сокращение внутреннего рынка – низкая покупательная способность населения. Разорвать его без увеличения доходов населения практически невозможно". -------------------- БЛАГОСЛОВЛЕН ИМПЕРАТОРОМ СЕЙ МУЖ! "Истинно, истинно говорю вам: каждый уверовавший в Распятого есмь неунывающий мертвец". "Лучше лечь костьми в родной земле, нежели жить во славе на чужбине". "Ожидание тренирует терпение". "Превозмогание и труд всё перетрут". |
|
|
17.01.2019, 18:15
Сообщение
#51
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 622 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1965 |
Он в немалой степени прав. Что имеем не храним как говорится. К ресурсам традиционно относились расточительно. Он если и прав, то лишь отчасти. Это вовсе не значит, что нужно повысить цену на электричество. Тут было бы уместней, вспомнить о сложностях (для бизнеса) при подключении электричества, получение определённых мощностей и т.д. Лучше бы вот об этом рыжий сказал. А вообще его набросы ничего кроме оскомины уже давно не вызывают. Ему бы вообще давно стоит свою пасть открывать лишь на допросе у следователя. Несёт всякую дичь, про то как все должны благодарить олигархов за счастливую и безбедную жизнь. Человек давно живёт в собственном мирке и всю картину в целом не наблюдает. |
|
|
17.01.2019, 18:52
Сообщение
#52
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 537 |
1) А то ведь подход "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" доказал свой фейл крахом СССР. 2)Как пример обратного - социалистический Китай с кучей миллиардеров. И ниче, норм. 1)Шо правда? И когда это в СССР был коммунизм? На диаграмме Трувора как раз "от каждого по способностям каждому по труду",понятно почему тут некоторых от этого коробит.Для слепых это и есть бесклассовое общество в цифрах. 2)Кому норм Куратор,тебе лично? В самом Китае растет сопротивление против ревизионистов. Экономическая система СССР предполагала, что множество людей (партийные и научные работники, старшие офицеры, работники торговли, элита творческой интеллигенции и т.п.) дорогостоящих материальных благ, которые в экономике капиталистического типа приобретаются за деньги, а их потребление доступно только лицам с высоким уровнем дохода. А теперь хочу заслушать про 5 бизнесджетов Брежнева,3 яхты Косыгина и 20 люксовых лимузинов Андропова.Так же хотелось бы посмотреть 20 комнатые особняки вышеупомянутых лиц. А то сырокопченая колбаса,4-5 комнатная служебная квартира и служебный автомобиль как то не тянут на дорогостоящие блага доступные в капиталистических странах лицам с высоким уровнем дохода.Как и полторы тысячи долларов месячного жалования генерального секретаря. Так же умиляет это вот "предполагала".Ничего подобного в программных документах что по экономике что по социальному устройству никогда не предполагалось.(У меня аутентичная политическая советская литература имеется я знаю о чем пишу). Сообщение отредактировал V.E.G.A.N. - 17.01.2019, 19:05 |
|
|
17.01.2019, 19:21
Сообщение
#53
|
|
Exemplar Bastion Раса: Protectorate of Menoth Армия: Protectorate of Menoth Группа: Пользователь Сообщений: 687 Регистрация: 26.09.2007 Из: Питер Пользователь №: 10 712 Репутация: 549 |
У дочери Брежнева только брюликов на какую сумму изъяли? Про брежневского министра МВД можно поинтересоваться тоже. Но полной картины снабжения номенклатуры мы знать не можем. Архивы той же Березки - гостайна. Спецжратва в условиях дефицита это весьма некисло.
Сообщение отредактировал Krox - 17.01.2019, 19:26 -------------------- Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
|
|
|
17.01.2019, 19:25
Сообщение
#54
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 537 |
У дочери Брежнева только брюликов на какую сумму изъяли? Про брежневского министра МВД можно поинтересоваться тоже. Но полной картины снабжения номенклатуры мы знать не можем. Архивы той же Березки - гостайна. Чурбанова посадили,Щелокова расстреляли бы если бы сам не застрелился.То есть примеры так себе.В смысле государство трактовало такие вещи вполне однозначно. Сообщение отредактировал V.E.G.A.N. - 17.01.2019, 19:40 |
|
|
17.01.2019, 19:57
Сообщение
#55
|
|
Exemplar Bastion Раса: Protectorate of Menoth Армия: Protectorate of Menoth Группа: Пользователь Сообщений: 687 Регистрация: 26.09.2007 Из: Питер Пользователь №: 10 712 Репутация: 549 |
Чурбанова посадили,Щелокова расстреляли бы если бы сам не застрелился.То есть примеры так себе.В смысле государство трактовало такие вещи вполне однозначно. Сменился генсек и понеслось. У нас сменился президент и сменились олигархи. В общем дело не в государстве, а в лояльности. -------------------- Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
|
|
|
17.01.2019, 19:59
Сообщение
#56
|
|
Exemplar Bastion Раса: Protectorate of Menoth Армия: Protectorate of Menoth Группа: Пользователь Сообщений: 687 Регистрация: 26.09.2007 Из: Питер Пользователь №: 10 712 Репутация: 549 |
Чурбанова посадили,Щелокова расстреляли бы если бы сам не застрелился.То есть примеры так себе.В смысле государство трактовало такие вещи вполне однозначно. Сменился генсек и понеслось. У нас сменился президент и сменились олигархи. В общем дело не в государстве, а в лояльности главе. -------------------- Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
|
|
|
17.01.2019, 20:57
Сообщение
#57
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Тут бы обществу в целом определиться - надо ли стремиться к всеобщей равности. А то ведь подход "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" доказал свой фейл крахом СССР. Как пример обратного - социалистический Китай с кучей миллиардеров. И ниче, норм. Это обязательно в крайности бросаться ? Бинарное мышление есть зло. -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
17.01.2019, 21:02
Сообщение
#58
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Он если и прав, то лишь отчасти. Это вовсе не значит, что нужно повысить цену на электричество. Тут было бы уместней, вспомнить о сложностях (для бизнеса) при подключении электричества, получение определённых мощностей и т.д. Лучше бы вот об этом рыжий сказал. А вообще его набросы ничего кроме оскомины уже давно не вызывают. Ему бы вообще давно стоит свою пасть открывать лишь на допросе у следователя. Несёт всякую дичь, про то как все должны благодарить олигархов за счастливую и безбедную жизнь. Человек давно живёт в собственном мирке и всю картину в целом не наблюдает. Картину я уверен он наблюдает очень хорошо. В этой жизни он тоже устроился прекрасно. Мысли он также умеет высказывать правильные. Не знаю как есейчас но раньше ни вода ни электричество ни обогревание ни газ, практически ничего не стоили. -------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
17.01.2019, 21:55
Сообщение
#59
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 537 |
Сменился генсек и понеслось. У нас сменился президент и сменились олигархи. В общем дело не в государстве, а в лояльности главе. Сменилось 3 и 2 генсека соответственно.Так что лояльность непричем. Не знаю как есейчас но раньше ни вода ни электричество ни обогревание ни газ, практически ничего не стоили. Инфраструктура та же самая,а цены растут каждый год(независимо от цены топлива).До этого 45 лет электричество стоило 4/40 копеек(второе до реформы 61 года).Подумай почему. Сообщение отредактировал V.E.G.A.N. - 17.01.2019, 22:03 |
|
|
17.01.2019, 22:04
Сообщение
#60
|
|
Stikkbomma Раса: Space Orks Армия: Freebooters Группа: Пользователь Сообщений: 4 195 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 095 Репутация: 1232 |
Цены при СССР назначались сверху а не были продуктом рынка.
-------------------- Gentleness, sobriety are rare in this society
At night a candles brighter than the sun |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2024 - 14:43 |
Написать письмо администратору |