DE ETC, Колды и все все все... Опции

[yoshi]

Наигрываю вот такую расписку.

"DE CoC"

Dreadlord @ 269.0 Pts
General; Great Weapon; Sea Dragon Cloak
Dawn Stone [25.0]
Armour of Destiny [50.0]
The Other Tricksters Shard [15.0]
Cold One @ [0.0] Pts

Master @ 188.0 Pts
Lance; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak; Shield
Cloak of Twilight [50.0]
Dark Pegasus @ [50.0] Pts

Master @ 138.0 Pts
Lance; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak
Luckstone [5.0]
Feather Foe Torc [35.0]
Cold One @ [0.0] Pts

Master @ 165.0 Pts
Light Armour; Sea Dragon Cloak; Shield; Battle Standard
Biting Blade [10.0]
Dragonbane Gem [5.0]
Crown of Command [35.0]
Cold One @ [0.0] Pts

Supreme Sorceress @ 340.0 Pts
Magic Level 4; Lore of Dark Magic
Dispel Scroll [25.0]
The Terrifying Mask of EEE! [25.0]
Obsidian Lodestone [45.0]
Cold One @ [0.0] Pts

5 Dark Riders @ 95.0 Pts
Shield; Herald

5 Dark Riders @ 110.0 Pts
Rptr Crossbow; Shield; Musician

5 Dark Riders @ 105.0 Pts
Shield; Standard; Musician

10 Darkshards @ 150.0 Pts
Shield; Standard; Musician

10 Darkshards @ 140.0 Pts
Shield; Musician

5 Shades @ 80.0 Pts

2x5 Harpies @ 75.0 Pts

10 Cold One Knights @ 345.0 Pts
FCG
Banner of Swiftness [15.0]

5 Doomfire Warlocks @ 125.0 Pts

Клин на колдах с мастерами.
В расписку можно взять 3 рбт вместо мастера на пегасе с Твиллайтом.

Очень интересно мнение людей, имеющих опыт игры аналогичными вещами: хаевский и имперский боинги, бреты, блеки.

Сообщение отредактировал yoshi - 08.06.2015, 19:12

[Aver]

Уверен, что сможешь не подставить такой клин?

Зачем супримке террорная маска?

[Циник']

Я фанат колдов. Но имхо без гидрабаннера (+1 атака) не может. Даже если встать по шесть, то 6 атак из второго ряда и 3-4 с первого маловато с 6 силой от колдов. Не ломает...

[Benge]

Но имхо без гидрабаннера (+1 атака) не может. Не ломает...

Без "гидроLOLбаннера"? Что это?
По сабжу Ту Йоши: оно не играет никак - вунда/сейв/цена/слот - отказать. Боинг колдов прекрасен в формате combat.
Эльфы без рбт сильно проигрывают другим эльфам и в зеркале против чужих рбт.

[д'Артаньян]

Чего то в ростере не хватает. Дредлорда на драконе же.

[д'Артаньян]

Без "гидроLOLбаннера"? Что это?

Хорошая штука. В 7ой редакции была.

[White Boy]

listen to benge

[Pax]

А что оно вообще может убить?
Что важнее - что должно бояться это чарджить? Например, какие проблемы возникают у лорда Хаоса или ДП, если он чарджит такой боинг? Даже в одиночку.

Ну а ничего другого в ростере и нет, кроме боинга и 5 варлоков (5 ран Т3, пусть и с вардом).
Пожалуй, лучше уж мастера сменять на рбт. Появится фаза еще одна.

Сообщение отредактировал Pax - 15.05.2015, 09:54

[yoshi]

Уверен, что сможешь не подставить такой клин?
Зачем супримке террорная маска?

Я думаю этот клин неплохо может держать удар и драться в последующие раунды после чарджа. Но подставлять его конечно не стоит, т.к. с чарджа он намного страшнее.
Маска чтобы контрить диверт, генерировать лишние фиртесты и комбить с блек хорором.

Я фанат колдов. Но имхо без гидрабаннера (+1 атака) не может. Даже если встать по шесть, то 6 атак из второго ряда и 3-4 с первого маловато с 6 силой от колдов. Не ломает...

Берем по 5:
4 с 6-ой от дредлорда, 3 с 6-ой от мастера, 7 с 6-ой от рыцарей. Итого 10 с рероллами, 4 на +3, все это с рероллом 1 на тувунд + 10 атак с колдов. Помоему вполне достойно, многим хватит.
Давайте вспомним клины принцев или сильверов, там вообще 5-ая сила без реролла 1...
В общем гидрабаннер конечно хорош, но это прошлая редакция и другие правила.

А что оно вообще может убить?
Что важнее - что должно бояться это чарджить? Например, какие проблемы возникают у лорда Хаоса или ДП, если он чарджит такой боинг? Даже в одиночку.
Хаослорд/ДП уходит в челлендж и умирает от Дредлорда. Есть вилка на соулблайт/ворд оф пейн/сингнатура +1 к силе. Для уверенности думаю о стандарте пирсинга.

Пожалуй, лучше уж мастера сменять на рбт. Появится фаза еще одна.

Да, РБТ выглядят практичней и позволяют контролировать стол. Но я пока хочу посмотреть полностью атакующий концепт.

[ImqT]

6 сила не так пугает.

Нет альфа-нарезателя (с 7/8 силой или игнором армора).
Нет огня - есть вариант зарыться в троллях или там имперской каве под лайфом.
Нет РБТ - проиграешь перестрелку с чем угодно.

Фактически - ничего кроме боинга нет. Так что шанс того, что он куда-то приедет крайне мал.

[yoshi]

6 сила не так пугает.

Нет альфа-нарезателя (с 7/8 силой или игнором армора).
Нет огня - есть вариант зарыться в троллях или там имперской каве под лайфом.
Нет РБТ - проиграешь перестрелку с чем угодно.

Фактически - ничего кроме боинга нет. Так что шанс того, что он куда-то приедет крайне мал.

Ок, на пирсинг уговорил)
Можно заменить одних арбалей на огненных вичек. Троллям должно хватить.

[William]

Йоши, привет!
Я не в курсе текущих рестриктов и насколько поменялся мета-гейм в ЕТС играх за последние пол-года. Но тоже много играл катком колдов, правда, больше по предыдущем армибуку с поддержкой котла. Поэтому такие мысли:
1. Я бы не стал закачивать маг. предметами мастеров, просто 1+ и двура.
2. Мне в свое время очень понравилось играть Малекитом на колде.
3. Нужен дредлорд-нарезатор с 7-й силой, без варды, с OTS. Можно попробовать в паре с Малекитом. Или побаловаться с блек амулетом на магичке и OTS - подставлять ее под челенджи.
4. Я вместо мува давал знамя с пирсингом. Раньше оно 25 стоило, это был выбор номер один.

Сообщение отредактировал William - 15.05.2015, 11:11

[ImqT]

Я бы еще в сторону хотельного кольца посмотрел.

[Монгол]

Полагаю есть резон выдать даун стоун мастеру, ну и двуру ему тоже впихнуть, всяко поживучей будет.
Плюс побольше атак шестой силы на случай второго раунда комбата

[yoshi]

Йоши, привет!
Я не в курсе текущих рестриктов и насколько поменялся мета-гейм в ЕТС играх за последние пол-года. Но тоже много играл катком колдов, правда, больше по предыдущем армибуку с поддержкой котла. Поэтому такие мысли:
1. Я бы не стал закачивать маг. предметами мастеров, просто 1+ и двура.
2. Мне в свое время очень понравилось играть Малекитом на колде.
3. Нужен дредлорд-нарезатор с 7-й силой, без варды, с OTS. Можно попробовать в паре с Малекитом. Или побаловаться с блек амулетом на магичке и OTS - подставлять ее под челенджи.
4. Я вместо мува давал знамя с пирсингом. Раньше оно 25 стоило, это был выбор номер один.

Привет, старичок)
Предметы взяты по необходимому минимуму. Без них будет не так универсально.
Есть вариант с дредлордом: -1 ту хит, 7-ая с АСФ и ОТС.
Пирсинг сейчас 45 очков.

Я бы еще в сторону хотельного кольца посмотрел.

Не понимаю вообще этот артифакт. Может объяснишь?

Полагаю есть резон выдать даун стоун мастеру, ну и двуру ему тоже впихнуть, всяко поживучей будет.
Плюс побольше атак шестой силы на случай второго раунда комбата

Как вариант при дредлорде с вышеуказанной закачкой. Больше двур это явно +.

Сообщение отредактировал yoshi - 15.05.2015, 12:09

[Benge]

Ту топик стартер: с кем играть на уверенную победу позиционируется данный ростер на колдах? Хотя бы 3-4 популярных архетипа.
Я вижу, что лист сильно проигрывает основным комбатникам, ппц как боится затяжных боев, не умеет против аналогичных боингов, не устойчив к стрельбе. Если делать первый ряд из героев на колдованах, имхо, даже дарк райдеры лучше: 2 по 10 райдеров - это два мобильных боинга. Лора металла в помощь.
В концепте с колдами - один мискаст и ростер рассыпался, один шаблон с силой 5 - колды отъехали. А еще есть мужчины, которые тупо колдов игнорируют.
Боинг сильверов хороший, потому что коры, драгонпринцы - баннер умеют носить с 2++, империя - тупо вунды кор чойса в 1+, сестры с 4++ вардой + МР2 и токены. Колды не могут никак конкурировать с данными боингами. Единственное, чем они хороши - итп без френзи.
Можно сколь угодно вертеть Чаров и закачку, но факт в том, что целей под Боинг колдов нет (Пегасы универсальнее), а сами колды из-за слабенькой маневренности сами превращаются в цель.

[klp]

Я играл с таким на етц, только там не дарк был, а лайф. Проблема всех кавбоингов без хевисаппорта (типа танков имперских) в том, что они никуда не приезжают.

Сообщение отредактировал klp - 15.05.2015, 14:06

[yoshi]

Ту топик стартер: с кем играть на уверенную победу позиционируется данный ростер на колдах? Хотя бы 3-4 популярных архетипа.
Я вижу, что лист сильно проигрывает основным комбатникам, ппц как боится затяжных боев, не умеет против аналогичных боингов, не устойчив к стрельбе. Если делать первый ряд из героев на колдованах, имхо, даже дарк райдеры лучше: 2 по 10 райдеров - это два мобильных боинга. Лора металла в помощь.
В концепте с колдами - один мискаст и ростер рассыпался, один шаблон с силой 5 - колды отъехали. А еще есть мужчины, которые тупо колдов игнорируют.
Боинг сильверов хороший, потому что коры, драгонпринцы - баннер умеют носить с 2++, империя - тупо вунды кор чойса в 1+, сестры с 4++ вардой + МР2 и токены. Колды не могут никак конкурировать с данными боингами. Единственное, чем они хороши - итп без френзи.
Можно сколь угодно вертеть Чаров и закачку, но факт в том, что целей под Боинг колдов нет (Пегасы универсальнее), а сами колды из-за слабенькой маневренности сами превращаются в цель.

Пока я вижу проблемы с тяжелой стрельбой (гномы, танки/пушки, 4 РБТ). В таких раскладах всем эльфам плохо, не вижу сильного недостатка.
Мискасты страшны, но касты на 2-х, 3-х кубах помогают.
Боинг колдов ИМХО сильнее боинга Хаев, и боинга империи. Дамаги больше, магия в комбате злее, а парень с Твиллайтом вообще крутит их как хочет.
За счет сильного урона и хорошей защиты (в т.ч. персонажей), я могу выбирать практически любой отряд для атаки. Проблема зайти, а для этого нужен скилл и хороший парринг.
Играть можно с разными расписками, но ростер не универсальный, спору нет.

Я играл с таким на етц, только там не дарк был, а лайф. Проблема всех кавбоингов без хевисаппорта (типа танков имперских) в том, что они никуда не приезжают.

Дарк очень круто сюда ложится, Лайф так себе.
У меня нет хевисаппорта, зато много маневренного и многоразового диверта. ИМХО это не хуже танка, который вязнет на ход в чем угодно.

Итальянец в прошлом году играл на ЕТС похожим ростером. Проиграл только Поляку с антиэльфийским ростером (очень много стрельбы). Остальные сильно выиграл.

Я не на что не претендую, но мне кажется играть таким ростером как минимум интересно и полезно)

[klp]

Нет хевисаппорта потому что кавалерия не корная. Та же проблема у лизардов и вампиров. Кавбоинг собирается у тех армий, у которых кавалерия в корах. Тогда остаются очки на саппорт.

в реальности игра будет строиться вокруг двух тактик: либо в тебя стреляюти ты прячешься, либо ты едешь и тебя дивертят.

[yoshi]

Нет хевисаппорта потому что кавалерия не корная. Та же проблема у лизардов и вампиров. Кавбоинг собирается у тех армий, у которых кавалерия в корах. Тогда остаются очки на саппорт.

в реальности игра будет строиться вокруг двух тактик: либо в тебя стреляюти ты прячешься, либо ты едешь и тебя дивертят.

Я смотрю на это с другой стороны. Есть элитная кавалерия, которая мощнее корной. И есть очень крутая саппортная кора. Зачем отказываться от хорошего Ж)

Что касается сегодняшних советов
Я посадил магичку на пегаса, чтобы в колдах были только мастера.
Итого мы имеем во фронте 7 моделей, с очень больно бьющими мастерами и неприятным для воков/драконов дредлордом.
Добавил пирсинг и немного поменял кору. Изменил закачки у героев - появилось много двур.

"Коки"

Dreadlord @ 276.0 Pts
General; Sea Dragon Cloak; Shield
Giant Blade [60.0]
Glittering Scales [25.0]
The Other Tricksters Shard [15.0]
Cold One @ [0.0] Pts

Master @ 146.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak
Obsidian Lodestone [45.0]
Ironcurse Icon [5.0]
Cold One @ [0.0] Pts

Master @ 136.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak
Luckstone [5.0]
Feather Foe Torc [35.0]
Cold One @ [0.0] Pts

Master @ 146.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak; Battle Standard
Dawn Stone [25.0]
Cold One @ [0.0] Pts

Supreme Sorceress @ 360.0 Pts
Magic Level 4; Lore of Dark Magic
Dispel Scroll [25.0]
Cloak of Twilight [50.0]
Obsidian Trinket [15.0]
Dark Pegasus @ [50.0] Pts

5 Dark Riders @ 95.0 Pts
Shield; Herald

5 Dark Riders @ 110.0 Pts
Rptr Crossbow; Shield; Musician

5 Dark Riders @ 105.0 Pts
Rptr Crossbow; Shield; Standard; Musician

10 Darkshards @ 140.0 Pts
Shield; Musician

10 Witch Elves @ 140.0 Pts
Musician
Banner of the Eternal Flame [10.0]

5 Shades @ 80.0 Pts

2x5 Harpies @ 75.0 Pts

10 Cold One Knights @ 375.0 Pts
FCG
Razor Standard [45.0]

5 Doomfire Warlocks @ 125.0 Pts

PS: Кьюти, прости за фейл с кольцом, я спутал его с Gem of Spite ^^p

Сообщение отредактировал yoshi - 15.05.2015, 20:06