Heretic Astartes: Thousand Sons, Магия, козлы, нипридавание Опции

[Мой игривый енот]

Юнит с кейвордом псайкер остаётся в игре. Кейворд псайкер у всего юнита големов. Если д3 морталок добьют юнит, то да, все вокруг получают д3.

Ну не знаю. Мне кажется, что нет. Ибо в самом кейворде прописано у кажлого псайкера - как и что резолвится и кто, вообще этот псайкер. например ДП:

This model can attempt to manifest two psychic powers in each friendly Psychic phase, and attempt to deny one
psychic power in each enemy Psychic phase.

Рубрики:

An Aspiring Sorcerer can attempt to manifest one psychic power in each friendly Psychic phase, and attempt to
deny one psychic power in each enemy Psychic phase.

Хорроры:

This unit can attempt to manifest one psychic power in each friendly Psychic phase, and attempt to deny one
psychic power in each enemy Psychic phase.

А в РБ раздел про перила написан только для Psyker, а не юнит. В данном случае юнит не псайкер, как хорроры, например.

И, например, пример с псайкерами ИГ, где четко прописали кто и как откидывается от перил - типо сначала выбираем модель. отеряем дистанцию, морталки от перил резолвятся в весь юнит. и только после того. как последняя модель в отряде откинулась, все, кто рядом получают морталки.
У рубрик таких приписок нет. Так что тут только псайкер сорк, видимо.

[Newone]

Перила дают морталки в юнит, не в модель. У юнита рубриков кейворд псайкер присутствует. Не надо придумывать лишнее.

[Frees]

Перила дают морталки в юнит, не в модель. У юнита рубриков кейворд псайкер присутствует. Не надо придумывать лишнее.

Перила идут в псайкера а не в юнит, как нам об этом говорит рульбук. И псайкер у рубриков только колдун, о чем недвусмысленно написано в генерации пси-сил. И в правиле перил нет ни слова о кейвордах.

[Newone]

Frees
Еще раз. У юнита рубриков кейворд псайкер присутствует, следовательно он псайкер. То что в юните определили конкретную модель от которой надо считать расстояния и прочее кейворд псайкер с юнитов рубриков не убирает. Аллокейтинг морталок идет(из определения морталок) по общим правилам, т.е. вунды аллокейтит хозяин юнита.

[sidestep]

Еще раз. У юнита рубриков кейворд псайкер присутствует

Перила привязаны не к кейворду, а к the psyker'у - той модели, которая кастила.

Сообщение отредактировал sidestep - 02.03.2018, 06:43

[Ipum]

Такой вопрос уважаемым донам: а так ли нам нужен Магнус? Вместе с союзными демонами Тзинча у нас потенциальные 4 ДП в 3++ с возможностью переносу улучшений за каст и стратегему на других ДП в случае смерти и не выцеливаемость лазками на первый ход за скрином бримов.

[Devil_ULTRA]

Уже пробывал такое. Странные ощущения от такого, в компанию к ним нужен Ариман, толпы бримов, культей, пинков и еще то что будет убивать противника. Т.к. сами по себе ДП и Ариман так себе убивают. Да и 4 ДП в 3++ как собираешься получить? С 3-мя понятно, одному демоническому дп релик демонов, второму дп тысячников трейт на +1 к инвулю, 3 дп тысячников с каста будет получать +1 к инвулю, а четвертый как? Стратегему демонов необходимо тратить на пинков, чтобы прикрывали их и других индепов.

Сообщение отредактировал Devil_ULTRA - 15.03.2018, 12:14

[Ipum]

Стратегему на пинков только на первый ход нужна. К ДП можно спирхед альфы с 3х3 обоями взять. Ну и ДП таки убивать могут. А мертвый Магнус увы нет.

[AstraWlad]

А мертвый Магнус увы нет.

Мёртвый Магнус не может играть в баскетбо-ол!!!

Я что-то подобное пробовал (демоны Тзинча + обли Альфы), мне понравилось. Обли в среднем неплохо накидывают и, что самое главное, могут начать делать это задолго до того, как кастеры выйдут на дистанцию смайта.

[Devil_ULTRA]

Стратегему на пинков только на первый ход нужна. К ДП можно спирхед альфы с 3х3 обоями взять. Ну и ДП таки убивать могут. А мертвый Магнус увы нет.

Вот как раз на первый то ход она им и не нужна, пинки в дипе сидят. Пинки нужны для прикрытия дп, которые будут идти 2 хода до противника, 2 пачки, одну на первый ход кидаем, вторую на второй ход.
На первый ход прикрываемся телами бримов и культей, 50-60 тел хватит на 1 ход.

Сообщение отредактировал Devil_ULTRA - 15.03.2018, 14:26

[Devil_ULTRA]

Мёртвый Магнус не может играть в баскетбо-ол!!!

Я что-то подобное пробовал (демоны Тзинча + обли Альфы), мне понравилось. Обли в среднем неплохо накидывают и, что самое главное, могут начать делать это задолго до того, как кастеры выйдут на дистанцию смайта.

Обли умрут очень быстро. Смайты тысячников тоже на 24 дюйма, так что тут вопрос, про дамаг кастеры внесут больше чем обли, просто не сразу, а в течении всей игры, а убить этих кастеров почти не возможно. Пока сами не умрут или хтх к ним не придет.
Да и придется брать облей не тзинтча, а нургла и сорка с маркой нургла. Им уже больше подойдут не тысячники, а нургодемоны.

Сообщение отредактировал Devil_ULTRA - 15.03.2018, 14:33

[Ipum]

Ок. Если мы ходим первыми то на первый врага. Если вторыми то на второй врага. Обли вносят приличный урон под стратегемами ХСМ с бомжелордом. К ним может например ДП на кристалле прыгнуть с каста +1 ту хит дать там инвуль снять, а на следующий ход перелететь и почарджить. Обли должны по максимуму сократить огневой потенциал врага. Лучшего стрелкового юниты у рогатых натуралов увы нет.

Сообщение отредактировал Ipum - 15.03.2018, 18:54

[AstraWlad]

Обли умрут очень быстро. Смайты тысячников тоже на 24 дюйма, так что тут вопрос, про дамаг кастеры внесут больше чем обли, просто не сразу, а в течении всей игры, а убить этих кастеров почти не возможно.

Облей можно дипнуть ближе к противнику и они начнут наваливать с первого хода (и гарантированно отстреляются как минимум один ход). Плюс -1 на попасть за Альфу, плюс потенциально двойная стрельба за Слаанеш (хотя я этим не пользуюсь ибо Слаанеш не люблю), плюс прочий обмаз по вкусу (и от ситуации на столе)... Достаточно неплохо выходит.

[Hornash]

поиграл я триадой ваших дп. это просто адский ад.
когда у тебя 540 очков убивают стабильно по тысяче-полторы очков оппонентов, ты прямо эльдар себя чувствуешь)

[Sutekh]

Hornash
А триадой, а это 2 ДП тысячников и 1 демонцкий, или все тысячники?

[Мой игривый енот]

Hornash
А триадой, а это 2 ДП тысячников и 1 демонцкий, или все тысячники?

Ну, скорее всего так. 2 стабильно в 3++, еще один за магию. Можно еще одного взять и за стратагемму врубать ему 3++. Итого, теоретически 4 ДП может быть в 3++...

когда у тебя 540 очков убивают стабильно по тысяче-полторы очков оппонентов, ты прямо эльдар себя чувствуешь)

тут как карта ляжет. 2+ у них нет. От морталок тоже мало что спасает. А, если играть против серых с кульками (классика жы) на кустодианских мопедах...
Вообще все на тоненькой. Но как микс детачей всякого бесконечного хаоса - вариант.
Да и смысл всех у ТС? У ТС - один на кристале, второй на варптайме. Третий что будет делать? Махать лапкой из своего деплоя? А у демонов тоже можно дипнуть за стратагемму. В этом случае можно даже без крыльев - ибо 1 КП, вместо 2-х. И экономия 24 очка. И, при определенном лаке кубов, чарж на первый ход всей этой массой.

[Hornash]

Hornash
А триадой, а это 2 ДП тысячников и 1 демонцкий, или все тысячники?

именно тысячников.

вот таким вот сетапом.

Thousand Sons <TS> - Supreme Command Detachment +1CP -

HQ1: Daemon Prince of Tzeench: 2x Set of Malefic Talons, 1x Warp Bolter, Wings; Diabolic Strenght, Warptime; WARLORD: Overwordly Prescience - <TS>
HQ2: Daemon Prince of Tzeench: 2x Set of Malefic Talons, 1x Warp Bolter, Wings; Weaver of Fates, Gaze of Fate - <TS>
HQ3: Daemon Prince of Tzeench: 2x Set of Malefic Talons, Wings, Helm of the Third Eye{RELIC}; Temporal Manipulation, Glamour of Tzeench - <TS>

Ну, скорее всего так. 2 стабильно в 3++, еще один за магию. Можно еще одного взять и за стратагемму врубать ему 3++. Итого, теоретически 4 ДП может быть в 3++...
Да и смысл всех у ТС? У ТС - один на кристале, второй на варптайме. Третий что будет делать? Махать лапкой из своего деплоя? А у демонов тоже можно дипнуть за стратагемму. В этом случае можно даже без крыльев - ибо 1 КП, вместо 2-х. И экономия 24 очка. И, при определенном лаке кубов, чарж на первый ход всей этой массой.

2 стабильно? не собирается. если 1 варлорд демонов, тогда роба + обкаст, если варлорд ТС - тогда трейт + обкаст. ну и стратегема. это не совсем стабильно. и 4 уже собирается с дичайшим скрипом или не собирается вовсе.

смысл от ТС - детач. не смотря на кучу мнений, +6 к дистанции каста - это супер. смайты, варптаймы и тд.

играли парник, я (плагобомба(кастер, 7 плагов, биологус, блайтспавн, ринка) + триада тзинча (выше)) с женой (эльдар - фарсир, спиритсир, скорпион, 2 пака снайперов) /* да, турнир с ИА был.

первая игра - 6/14 против волков(арьяк, вулфприст, волчки, 2 пака кавы, вульфены, дред в 3++) и сестёр (селестина, канонесса, 3 пака девок(1 с флеймерами, 2 с шб, 1 с болтерами), 3 иммолатора, ринка). просто долбились в 3++ с обоих сторон, у нас потеряно 700 очков, у них - 1,3 к. им пёрло на маэль, такие вот дела

вторая игра - 19/1 против ДА (азраил, знаменоносец, лейтенант, 3 пака девок (1 с хб, 1 с 2/2 лазкамислов, 1 с 4 лаками, 5 хэлбластеров) и ХСМ (лорд, культи, левиафан, хавоки с АК, лазпред). вайпаут на 5 ход. наши потери около 400 очков

третья игра - 19/1 против ДА (азраил, летёха, 10 хэлбластеров, 2 по 5 девок с 2/2 мисслолазок, лазпред) и ГК (2 ГМНДК, 3 ГКСС, ринка). вайпаут на 6 ход. наши потери - около 600 очков.

ДП прятались за инфильтрой снайперов, алайтокских.. на которых иногда стратегема на инвиз юзалась, и за ринкой.
долетали стабильно даже без всяких варптаймов. потом начинали творить непотребства против империума.

серьёзно, 2 каста и 2 дп в 3++, которые ещё и под гламуром - щикарность из шикарности. Сорпион настреливал очков по 200-400, остальное убивали ДП

[Sutekh]

Мой игривый енот
Я так понимаю, если собирать чисто на сынках ростер, то тут хватит 2 ДП, Ариман и петухи на колясках. Демонцовый дп не факт, что сильно нужен в таком ростере.

не собирается. если 1 варлорд демонов, тогда роба + обкаст, если варлорд ТС - тогда трейт + обкаст

Можно же взять варлордом Тысячника, а демоническому дать робу за КП.


Сообщение отредактировал Sutekh - 26.03.2018, 11:07

[Мой игривый енот]

2 стабильно? не собирается.

Используй силу КП Люк Hornash. А так детач демонов - 1 КП за робу, 2 за стратагемму. Детач ХСМ - трейт и закл. На самом деле тут у 3-х 100% 3++. Если хватит КП. Только с магией можно обосраться. Хотя, в твоем ростере я так понимаю было всего 4 КП?
Надо было сразу сказать, что союз с Эльдарами.

смысл от ТС - детач.

Это да. 100%. +6 к касту. Трейты всякие и стратагеммы. Но я считаю, что лучше брать 2 ДП + сорк. Или даже ДП + Арик + сорк-термос + 3 отряда бомжей - батальон. Дешевле, во-первых, + может в дипстрайк. Итого варптайм + кристал + дипстрайк и мы оказываемся в любом почти месте в 6 дюймах друг от друга. Далее активируем стратагеммы и насыпаем ведро всякой магии. Такой альфа-страйк на первый ход морталками (+6 дистанция). Потом чарж, по-возможности. Ну, просто по-моему 3 ДП все же перебор.

Просто на такие парники, у нас тут набирают как правило какой-то определенный лимит грязи - 2 кулька обязательно, серые рыцари для магии (и 3 по демонам смайтами), какие-нибудь кусты на байках в 3++, какие-нибудь селестины (хотя все реже ее вижу, видимо 4++ уже не торт), вот это вот все. А у напарника, как правило, какие-нибудь скрины бомжей в три ряда + толстые парковки + какую-нибудь читню из ИА, под читерским обмазом...
С кульками на самом деле у оппонента все резко меняется. Скастить магию 7+ уже тяжеловато и имеем немного иной расклад.

Хорошо еще, если первый ход наш - можно обмазаться вне досягаемости аур кулька и деная, но если мы вторые - ппц - сразу дипают кульков в центр поля - ахтунг - приехали.

[Devil_ULTRA]

Мне кажется ты переоцениваешь силу Энакин Мой игривый енот. Силу кульков. Тем более для 100 сыновей и демонов. Чтобы убрать кулька или кульков достаточно отряда с кучей даки или с автохитами, что у демонов в избытке. Сколько играл против них, особо не парили меня. Да не приятно, но не критично как раньше в 7 редакции. Терпимо.