WHFB 8ed from Russia, Хотим ли мы двинуть в люди свой Rulepack? Опции

[Циник']

А... если вы просто про хотелки и про поболтать. То Я с Вами!
У меня этих мыслей...
Потому что если Вы серьезно. То прикольно... сделать правила, по которым никто играть не будет. аБыдна... да...

[SkullSS]

несколько контраструют друг с другом.

Извени я забыл там написать про таблику "сарказм". Типо шутка все дела...

п.4 скавены - дети подземелья. Они, на больших расстояниях попадают почти случайно.

а вот это уже чистые твои фантазии. Для начала почитай бек джезелей из армибука(он даже на русском есть) и картинку от туда же глянь. А потомпосмотри на параметры BS и у тебя возникнет легкий дисонанс. С учетом того что самый обычный молодой (даже например еще 50 лет не исполнилось) эльф учник, стреляет из совего деевянного лука лучше, чем долго тренировавшийся (насколько это возможно конечно для крыс) скавен из длиннотвольной вентовки с упором и оптическимагическим! прицелом (эта винтовка вообще самая крутая винтовка по параметрам во всем ФБ)

Сообщение отредактировал SkullSS - 02.09.2015, 15:33

[Юрий Игоревич]

Это в очередной раз говорит о качестве тренировок и качестве оптикомагических прицелов.

[Циник']

4 силу и АП джизелям... типа по легче маг снаряд... и +1 на хит с оптики. Будет честно.
6 сила? Ага ага... хреновая оптика - все норм... все четко...

[Siegemaster Dura...]

Посмотрел на статы джизелей, на картинку и даже на боковую бэковую врезку. Понять, чем скавены, стреляющие из жизелей отличаются от остальной крысомассы не удалось. Это те же скавены, только с украденными где-то ружьями. То, что кто-то из них, когда-то убил кого-то с 7000 шагов - просто кулстори, чтобы покупали кривые файнкастовые миньки.
Имперские артиллеристы, в своем бэке, тоже совершили ряд шедевральных попаданий, да и в настолке с первого выстрела могут снять дракона вместе со всадником, но никто даже не задумывается ''а не проапгрейдить ли их до BS4''.

А насчет самой крутой винтовки в ФБ это - хохландка, установленная на стимтанке... Была

[LD74]

Не согласен. Если рабы такие крутые - сделайте остальные отряды дешевле или рабов дороже.
Рестртктами все не зарестриктишь. В любом случае у ЕТЦ это не получилось за последнии несколько лет.

Рабы как раз хороший пример того, что только изменением очковой стоимости все не решить. Сделаешь рабов по 3 очка, сохранив остальные характеристики - и они теряют смысл, так как есть крысы получше. Начнешь править цену остальных отрядов - поплывет все армия, с самыми непредсказуемыми последствиями. В этоге выльется все в тотальное изменения цен и характеристик по всем армиям, к которому пришли уже остальные реформаторы - а народ будет смотреть и офигевать, задаваясь вопросами, вот почему они здесь поменяли это, и именно вот так, а не так?

В идеале конечно хорошо все армибуки переписать. Но для начала имеет смысл прежде всего поднять слабые армии, если способ найдется, и бороться с явными косяками и крайностями у остальных (а две сотни рабов в армии - это крайность). И ограничить в ряде случаев проще всего. Ну не дело, когда можно "поломать" систему, составляя абсурдную армию, только из элиты, или только из быдла. И не ETC ограничения придумали, сколько их было и у ГВ - например, было брать длиннобородых не больше, чем простых гнов. Убрали это ограничение, сейчас все решает только цена гномов. И что, лучше стало?

Потому что если Вы серьезно. То прикольно... сделать правила, по которым никто играть не будет. аБыдна... да...

Я уже дома играю в слегка допиленный FB, как и многие другие. И мне прикольно. И я с удовольствием почитаю, что думают другие люди о тех или иных допилах. Это работа мысли. Даже если в итоге это ничем не закончится.)

И в ту же шведку или фурриона, я тебя уверяю, тоже массово играть не будут, пока эти системы сырые, ну или будут их допиливать, что-то принимая, а что-то отвергая. Все сейчас все допиливают, в том числе AoS, нет сейчас единой системы.

[SkullSS]

Посмотрел на статы джизелей, на картинку

На картинке крыс с винтовкой на башенке явно в чистом поле а не под землей...
И если для тебя слово снайпер с оптикой стреляющий (именн попадающий, про силу я не говорю) хуже обчного рядового эльфа лучника норм то все ок... хотя повторюсь, я это все я просто как шутку написал, в тему что тоже могу своей любимй армии кучу плюшек придумать

А насчет самой крутой винтовки в ФБ это - хохландка, установленная на стимтанке... Была

у нее разве 6я сила была (уже не поню)?

[Циник']

И в ту же шведку или фурриона, я тебя уверяю, тоже массово играть не будут, пока эти системы сырые, ну или будут их допиливать, что-то принимая, а что-то отвергая. Все сейчас все допиливают, в том числе AoS, нет сейчас единой системы.

Забьемся на бутылку? 11 сентября выйдешь шведка. В октябре первые турниры... поедет... поплывет родимая... на водке Абсолют :о)

[Юрий Игоревич]

@LD74

Сделай 2.5 и все будет хорошо

[Галахад]

Как я уже писал, надо возвращать 6-рочный страх и террор.
1) поднимутся голожопые монстры, разгоняющие коробки просто присутствием.
2) со стидфастом ничего не придется делать.
В совокупности работать будет лучше чем в 6-ке. Шанс прогнать коробку тупо понтами есть, но и у коробки- стидфаст.

Надо короче смотреть в базовую механику изначальную, а не громоздить новые спецправила...

[Underoak]

...теперь я представляю, как ГВ пыталось родить девятку.
Потом плюнули и запилили AOS

[SkullSS]

Забьемся на бутылку? 11 сентября выйдешь шведка. В октябре первые турниры... поедет... поплывет родимая... на водке Абсолют :о)

очень надеюсь что так и будет

[fp_]

...теперь я представляю, как ГВ пыталось родить девятку.
Потом плюнули и запилили AOS

У шведов все отлично получается. Тут вопрос как подходить к делу.

[ЛеМак]

Террор дает -3 к тесту на лидак, фир -2, а стедфаст -1?
И это единственный бонус стидфаста, не разумно?

[Magicman]

Как я уже писал, надо возвращать 6-рочный страх и террор.
Надо короче смотреть в базовую механику изначальную, а не громоздить новые спецправила...

И давно их отменили?

[Siegemaster Dura...]

И давно их отменили?

Ответ содержится в процитированном предложении - с выходом 7-й редакции

[player 1]

Чот одолел я эту тему.
И возникло у меня ощущение жжения где-то в области талии. Теперь даже отпишусь)

Мне кажется, значительная часть участников диалога говорит о разных вещах. Добавить конкретного юнита в кору, уменьшить/увеличить стоимость, изменить правила на копья, изменить правила стидфаста... Каждый о своем и о чем-то конкретном. Возможно, я просто пропустил часть обсуждения, проходящих в реальности или в других ветках, но диалог читается немного рваным.

Мне видится, что если мученик, желающий делать свой рулпак, найдется, ему нужно будет работать по следующей схеме.

Во-первых, стандартизировать правила восьмерки с системой тестов на косяки.
Пример - в параллельной ветке несколько дней шел ленивый спор, надо ли проходить тест на ЛД, чтобы не делать оверран. И главный напрашивающийся вывод - в современных правилах НЕТ однозначного ответа, есть ссылки на прецедент (ЕТЦ). Уверен, что более опытные игроки смогут подобрать куда больше примеров, чем я. Так вот, следует стандартизировать правила и исключить возможность неверного прочтения. Возможно, при этом имеет смысл заимствовать что-то из правил предыдущих редакций, но следует помнить - на данным этапе нет задачи сделать баланс, есть задача сделать логику.

Во-вторых, сделать список особенностей, которые он считает имбовыми/дисбалансными/непродуманными.
В эти особенности можно внести некие изменения, превращающие их из имбовых в обычные.
Например, стидфаст снимается в том числе легкой пехотой и одинокими героями в фланг/тыл.
Хочу отметить, это только пример, не надо закидывать меня тухлыми помидорами.
Почему надо менять механику копий? Почему нужно менять правила монстры? Просто потому, что они не играют? Чем плох стидфаст - не дает монстре поиграть? А надо, чтобы монстра играла? ГВ меняло правила и играющие юниты от редакции к редакции - сколько было плача на тему "Жадное ГВ заставляет покупать новые коробки", а теперь мы сами стимулируем покупку монстры?

В-третьих, самое интересное. Переписывание армибуков.
Под эти самые логичные правила надо будет подгонять армибуки. Вычитывать и стандартизировать, строить формулы, может быть.

В-четвертых, эрраты. Система в процессе тестов потребует постоянной балансировки.

Мне видится, как-то так. Попытки сменить одну деталь в имеющейся системе, мне кажется, не сработают. Ну, дадим мы копьям силу при условии, что чарджат их. Их не будут чаржить в лоб, чтобы не ловить в ответ 15 атак с силой +1 (пусть 4). Все немедленно перейдут на копья и будут подталкивать противника к атаке. Станут лучше играть дешевые многочисленные отряды. Армии, предполагающие игру маленьким количеством юнитов, будут плакать. Бешеные модели будут плакать. Результат - мы полностью изменили метагейм и не факт, что к лучшему.

Возможно, мои соображения новичка чересчур наивны)

[Tancred II von Q...]

Я думаю взять лучшее из 6ки, 7ки и 8ки, синтезировать это в общий свод правил и, соответственно, исходя из свода правил откорректировать армибуки. Только вот чтоб начать хочу связаться с Сергеем Смолиным, так как он неплохо понимает в математике игромеханики.

[Tancred II von Q...]

Почти допилил базовые правила для себя и друзей. Вопрос - надо ли это народу скидывать смотреть, когда будет доделано или так себе и друзьям оставить?

[Gerfaks]

Почти допилил базовые правила для себя и друзей. Вопрос - надо ли это народу скидывать смотреть, когда будет доделано или так себе и друзьям оставить?

Скидывай, конечно. Интересно же, что получилось