Первые балансные изменения, так как скоро откроется новый сервер и вместе с ним вернутся патчи я с Опции

[Mizopolak]

Я прочел много тем и понял что вы думаете не в правильном направлении. Надо в первую очередь реализовать бесполезные фичи которые уже есть в игре. Надо сделать их играбельными.

Например я предлагаю добавить бонус к асолтке обычного дредноута. Своими выстрелами пусть он замедляет цель. Эту пушку никто не использует и вряд ли кто то будет использовать после этого изменения , но хоть какой то фичей она должна обладать раз режет урон в 2 раза в ближнем бою.

Еще почему бы не сделать возможность заказывать инвиз черепку без оружейки и барака. вообще почему инвиз черепка зависит от этих зданий ?

У тау есть замечательный юнит XV 88 его используют крайне редко из за его бесполезности его тоже как то надо переработать

у терминаторов есть огнемет который тоже говно из за своего реньджа

и так далее .

прежде чем изменять юнитов которые уже обыграны надо как то реализовать полный потенциал игры . (или удалить эти хрени за их ненужность)

а как вы думаете ?

[veloziraptor]

думаю, что сперва нужно удалить имбу гейскую, в виде имперской гвардии, вот это действительно то, чего не хватает коммьюнити игры, корал не даст соврать

[Пользователь №78...]

Главное придерживаться важных правил, описанных ниже.

1.Баланс мод должен делать не один человек.
Команда должна состоять из следующих людей:
1)Мододелы - люди которые умеют менять циферки итд. 1-2 человека. Они лишь будут выполнять указания советчиков
2)Советчики - люди, которые очень хорошо играют в Soulstorm. Они будут давать советы что нужно изменить чтобы баланс стал лучше. (можно даже как в госдуме, путем голосования выбирать какие изменения должны быть). Их должно быть 5-10 человек, их можно набрать из топ ладдера довстатс(учитывать факт их адекватности, то есть зогров не набирать) или провести турнир.
3)Координирующие люди - люди, которые будут следить за общим развитием мода, находить новых людей, следить за тем, чтобы не убирались существующие фичи игры(пункт #2) итд. На эту роль я вижу эламаунта и себя.

2.Нельзя убирать уже существующие в игре фичи, если это не оправдано балансом. В тп-моде было убрано большое количество особенностей юнитов, из-за этого его многие не любят(в т.ч я)
Примеры фич, которые были убраны в тп-моде и не оправданы балансом:
1)сорсесор наносит коллосальный дамаг по зданиям - фича юнита, он позиционируется как юнит-антиздание, и дисбаланса не вносит. В тп моде эту фичу наглым образом вырезали.
2)ракеты космодесанта наносят хороший урон по командирам, это их фича. Это открывает новую тактику - снайперы на т1, темпесты с ракетами на т2. Всю пехоту кладут снайперы, всю технику и командиров - темпесты. Именно поэтому у них такой дамаг по командирам. Что сделали в тп моде? Наглейшим образом убрали у них дамаг по командирам, убив фичу юнита и убив целую тактику за космодесант. Стоит заметить, что страта более фановая нежели чем рабочая, ей можно убить только игрока не выше среднего, поэтому урон темпестов по командирам никакого дисбаланса не вносит и не может вносить.

3.Мета должна постоянно меняться. Я думаю все должны быть согласны с тем, что не может быть идеального баланса. Поэтому во всех стратегиях каждую обнову меняется мета игры. Например сейчас все играют за эльдаров, следующей обнове эльдаров понерфили и все стали играть за некронов, еще в другой обнове некронов тоже перебалансили и космодесант стал самой сильной расой. Это нормально и такое бывает в каждой игре.


PS: И да, согласен с мизополяком насчет бесполезных юнитов и абилок. Их нужно апать. Все что используется редко - подлежит апу. Все что используется постоянно - подлежит нерфу.
PS2: Вообще, почитайте тему по тому, как делался баланс в War3. Там есть очень много фундаментальных правил, от которых ни в коем случае нельзя отступать.

Сообщение отредактировал SunRay - 14.08.2019, 14:36

[Пользователь №48...]

хочу посмотреть, как мизополяк будет в соло балансить (опять будет брать мои идеи, как и всегда)

[Пользователь №78...]

хочу посмотреть, как мизополяк будет в соло балансить (опять будет брать мои идеи, как и всегда)

ты вообще у дарков дарк фаундри убрать хотел. Хотя если честно, тебя можно было бы взять в команду только потому что ты очень много задротишь и хорошо играешь. Но надо за тобой очень тщательно следить, чтобы выкрутасов аля "убрать фаундри на т1 у дарков" не было.



PS: не нужно сразу менять всю игру за одну версию патча и делать ее неузнаваемой, лучше выпускать это так, как бы сделали это релики или любая другая компания, которая следит за своей игрой - выпустить патч, который понерфит самую имбу(эльдар) и апнет самое говно(космодесант) и далее наблюдать как оно будет. Если все ок, то можно начинать изменять более балансные расы.

Сообщение отредактировал SunRay - 14.08.2019, 14:42

[Пользователь №48...]

Балансить можем только я и Михалыч, остальные не разбираются в балансе

"Раскрывающийся текст"

эта фраза уже стала мемом, почему бы не сказать ее снова

Если по серьезке, то надо спрашивать только сильных игроков, поэтому, вмс, твое мнение тут точно будет лишним

Сообщение отредактировал Master Yoba - 14.08.2019, 14:54

[Пользователь №78...]

Если по серьезке, то надо спрашивать только сильных игроков, поэтому, вмс, твое мнение тут точно будет лишним

я вижу себя скорее координатором нежели балансером, ибо я играю не настолько потно как вы с букиным, но хотя бы я понимаю где фича и где баг, и где и что нельзя менять

[vladirus]

5-10 советников это конечно хорошо, но помойму будет срач и разлад.2-3 сильных игроков думаю хватит.
Вообще ещё слишком рано об этом думать, для начала нужен работающий сервер с авто и стабильный онлайн. Если народ прийдёт, оценит и останется тогда можно и балансом заняться.
Правка баланса вначале может навредить, отпугнув игроков.

Сообщение отредактировал vladirus - 14.08.2019, 15:05

[Пользователь №78...]

Вообще ещё слишком рано об этом думать, для начала нужен работающий сервер с авто и стабильный онлайн. Если народ прийдёт, оценит и останется тогда можно и балансом заняться.
Правка баланса вначале может навредить, отпугнув игроков.

согласен, но это не я создал тему, я лишь поддержал разговор)

[Mizopolak]

согласен, но это не я создал тему, я лишь поддержал разговор)

А я и не говорил что надо делать полный ребаланс . Просто в игре есть штуки которые никто не использует . И эти штуки надо просто сделать полезными хотя бы чтобы они отбивали свою стоимость

[Sm0kEZ_pwnz]

Главное это стабильный сервер, нормальный онлайн и чтобы стата не баговалась и работала, как часы - это основа и уже исходя из этого можно делать багфикс и паффинг мод и только потом, если всех всё устроит, то году так в 2020+ делать баланс точечно и вместе с ним вводить новые карты.
Я вообще против баланс мода ибо это всем известно куда это всё скатится, как обычно. Главное это три столба на чём будет держаться сервак по ССу - 1. стабильность 2.хороший онлайн и 3. рабочее авто со статистикой. Единственный мод это багфикс+убрать паффинг, всё.

[Mizopolak]

Вы меня не поняли я не говорю за полный ребаланс или баланс уже устоявших тактик . Я говорю про изменения штук которые никто никогда не использует . Сделать их хотя бы такими чтобы они оправдали свою цену
.

Меня напрягает только асолтка дредноута у космодесанта . Так как урона нет а урон в ближнем бою режется в 2 раза .

В игре полно таких моментов и я создал эту тему для обсуждения именно таких моментов .

Огнеметы у рапторов , огнеметы у терминаторов , лазкенон у обычного дредноута . И так далее . Это есть и это никто не использует .

[Mixalich]

Мизополяк тебе оно надо?

[Пользователь №78...]

Ты забыл про огнеметы у скаутов. А вообще, хв88 неплохой юнит, но не всегда полезный, в связи с его низкой мобильностью

[Mizopolak]

Мизополяк тебе оно надо?

Мне нужны ассолтки на друдноутах . Они мне нравятся но они бесполезные куски дерьма .

[Mizopolak]

Ассолтки на дредноутах настолько бесполезные что даже в ффа их стыдно строить

[YbuBaKa]

Я прочел много тем и понял что вы думаете не в правильном направлении. Надо в первую очередь реализовать бесполезные фичи которые уже есть в игре. Надо сделать их играбельными. <...>
прежде чем изменять юнитов которые уже обыграны надо как то реализовать полный потенциал игры . (или удалить эти хрени за их ненужность)

а как вы думаете ?

Я голосовал в этой теме отрицательно. Усиление слабых/малополезных юнитов и способностей в игре - это точно не тот путь, который приведёт к лучшему балансу. Скорее усугубит существующие балансные проблемы. Чтобы улучшать баланс, давая приблизительно равные шансы на победу, нужно анализировать конкретные матчапы и поведение конкретных комбинаций юнитов в этих матчапах. Если мы возьмем, например, сферический скаутский огнемет в вакууме, и радостно его апнем, мы вряд ли поможем Космодесанту отбиваться от Эльдар, Темных Эльдар и Имперской Гвардии. Зато, может быть, дадим СМам ещё один способ унижать СоБов. Или мы радостно апнем баньшей, не понерфив пауков и брайтленсы, после чего не менее радостно будем наблюдать полностью заруиненный баланс в МА Эльдар-Некрон. В общем, ап бесполезных юнитов - это самое последнее дело. И браться за него стоит, на мой взгляд, только в двух случаях:
а) компенсационные баффы. Например: ослабляем риперов на т1, и апаем баньшей, чтобы дать альтернативу.
б) нишевые баффы: усиление и специализация неюзабельных юнитов, которые могут улучшить баланс в конкретном МА. Пример - снизить кд на прыжки круутов и шейперов, чтобы повысить их эффективность против духов; увеличить АоЕ обычных ракет XV88 (чтобы эффективнее сбивали с ног штормов). Всё равно от таких нишевых баффов крууты не станут берсеркерами, а XV88 - хеллдредами.

Все остальные баффы из серии "этого бедного юнита так недооценивали, давайте дадим ему побольше ЛЮБВИ!" - ошибочны и ведут к дурным последствиям, что отлично видно на примере ТП мода.

...Ещё никто не просил набирать команду ыкспердов для верстания балансного мода, а некоторые товарищи уже тут как тут, с саморекламой...тема-то от Мизополяка, а не Эламаунта, господа! И она вроде как не про баланс вообще, а про усиление слабых юнитов в первую очередь.

[Cg_JGHAMO]

Вы чего спешите то вообще? Сервера ещё нет. Он даже в релиз ещё не вышел. А вы тут уже начинаете свои фантазии расписывать. Как вы не понимаете, что нельзя просто брать вот так, и резко изменять баланс, особенно Мейзополякам всяким. Делать это надо не раньше, чем хотя бы через пару тройку месяцев после релиза, когда уже все привыкнут и будут, так сказать, "зависеть" от сервера. Спешить нельзя. У нас комьюнити такое, что русское, что буржуйское. Если его напугать, сделать какие-то изменения слишком быстро, то этих людей можно потерять, и опять будет деление комьюнити. А вот обратно вы этих игроков не затащите, как говорится "захватить легко, но удержать сложно" ( или как-то так). Да, то, что у нас в большинстве своем, игроки с таким темпераментом - это плохо, но ничего с этим сделать нельзя, и игнорировать таких тоже не стоит, потому что в такой ситуации, в которой находится сейчас сс у нас каждый человек на счету, даже будь он супернубом, такие игроки хотя бы для массовки нужны.

[Mizopolak]

Но просто эти штуки есть в игре их никто не использует . Зачем они нужны ? Должны быть хоть какие-то расценки на цена качество . Ассолтки на дредноута стоит мало ,но во первых дредноут стоит дорого , а во вторых дредноут в ближнем бою становится в 2 раза слабее и вместо ближнего боя он приобретает мизерный урон в дальнем бою. Такие моменты надо либо удалять либо изменять . Это аппендицит игры .

[Cg_JGHAMO]

Но просто эти штуки есть в игре их никто не использует . Зачем они нужны ? Должны быть хоть какие-то расценки на цена качество . Ассолтки на дредноута стоит мало ,но во первых дредноут стоит дорого , а во вторых дредноут в ближнем бою становится в 2 раза слабее и вместо ближнего боя он приобретает мизерный урон в дальнем бою. Такие моменты надо либо удалять либо изменять . Это аппендицит игры .

Ты вообще в нашем мире или в облаках летаешь, я не понимаю. Окей. Надо и надо, дальше что? Это решать не тебе и не 99% комьюнити вообще. И уж точно не так скоро, как ты, возможно, себе это представляешь. Надеюсь ты понял почему.

Сообщение отредактировал Cg_JGHAMO - 14.08.2019, 16:11