Circle Of Orboros army blog, Размышления о расписках по кругу |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Circle Of Orboros army blog, Размышления о расписках по кругу |
09.02.2016, 15:45
Сообщение
#1
|
|
Master Flooder Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 767 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 21 515 Репутация: 66 |
Всем привет!
В обсуждении про выбор фракции уже начали потихоньку обсуждать круг. Вот и решил поделиться своими мнениями и опытом , мб кто поделится в ответ) Сходил недавно на турнир 15 очков, новичковый. Ростер был такой - Кромак2 , Геторикс, Горакс , Камни с аттачем и гобберы для дыма. Вообще ростер отличный , на тестовых играх показал себя великолепно. Но как оказалось , как только голова начинает тупить и забывать про некоторые особенности - все разваливается))))) Думаю разрастисть до 25-35 очков КРомаком2. Имеются следующие модели помимо перечисленных: 2 Сталкера 1 Ферал варпвульф 1 Пьюрблад варпвульф Скинволкеры с Альфой Друиды Орбороса В пути: Блэкклад Волдвочер оба Крюгера (но это для других расписок уже) Аттач Друидам Друид Вайлдер. Варианты до 25-35 очков. Берем изначальный ростер и просто добавляем туда Сталкера. Самый простой вариант на 25. До 35 - Можно поменять Геторикса на 2ого Сталкера и взять отряд Скинволкеров с Альфой. Можете предлагать ваши варианты Волдов не очень люблю - Вотчер - необходимость , ибо нокдауны порядком достали. Под Спойлером немного фото "Картинки" Сообщение отредактировал marine27 - 09.02.2016, 20:52 |
|
|
10.02.2016, 05:50
Сообщение
#2
|
|
Flooder Раса: Resurrectionist Армия: The Redchappel Gang Группа: Пользователь Сообщений: 529 Регистрация: 23.10.2010 Из: Астана Пользователь №: 25 587 Репутация: 65 |
Вот как-то так:
* Gorax (4pts) * Ghetorix (11pts) * Warpwolf Stalker (10pts) Shifting Stones (2pts) * Stone keeper (1pts) Либо камни поменять на Блэкклада и Вайлдера. -------------------- |
|
|
10.02.2016, 12:08
Сообщение
#3
|
|
Master Flooder Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 767 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 21 515 Репутация: 66 |
Вот как-то так: * Gorax (4pts) * Ghetorix (11pts) * Warpwolf Stalker (10pts) Shifting Stones (2pts) * Stone keeper (1pts) Либо камни поменять на Блэкклада и Вайлдера. Я к такому же выводу пришел на 25. Хотелось бы услышать еще Варианты ростеров с Кромаком2 на 25-35 , желательно с опытом применения) мб какие то дельные советы. |
|
|
10.02.2016, 13:17
Сообщение
#4
|
|
Flooder Раса: Resurrectionist Армия: The Redchappel Gang Группа: Пользователь Сообщений: 529 Регистрация: 23.10.2010 Из: Астана Пользователь №: 25 587 Репутация: 65 |
Из опыта: Скины неплохи, но от стрельбы страдают. Я предпочитаю Бладтрэкеров за стелс и вепон мастер на метании копья. А скины с раваджерами неплохо заходят под Морваной2: идем под Fog of War, вламываем противнику, страдаем в ответ, потом воскресаем под фит.
-------------------- |
|
|
10.02.2016, 14:01
Сообщение
#5
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 2 990 Регистрация: 25.10.2012 Из: Россия, Белгород Пользователь №: 34 555 Репутация: 614 |
Сколько ни играл против Круга - не получается ему играть на размен.
Только кастеркилл, только телепортация через всю карту под зад твоему кастеру и последующее изнасилование огромным мечом сталкера. |
|
|
10.02.2016, 23:50
Сообщение
#6
|
|
Neophyte Группа: Пользователь Сообщений: 16 Регистрация: 22.03.2012 Пользователь №: 32 561 Репутация: 6 |
На 35 все просто:
Kromac2 Shadowhorn satyr Ghetorix Warpwolf stalker druids + UA shifting stones вместо сатира можно класть горакса, аттач к камням и druid wilder - добавляем маневренности и больше ответов на тяжелую броню, но получаем очень много суппорта во всей армии план очень простой - прячемся за друидами, врываемся под фитом. Также друиды могут давать дополнительный трит бистам через притягивание моделей. Также на 35 можно играть тир3/тир4, но для этого надо очень много маленьких бистов На 25 и 35 очень тяжело играть - надо где-то прятать хевиков и кромака, так как мы особо не разгоняемся по скорости, а наших хевиков очень легко убить. Возможно, надо играть через centry stones + mannikins, или хотя бы через гобберов и какой-нибудь пехоты для скрина. |
|
|
11.02.2016, 14:50
Сообщение
#7
|
|
Flooder Раса: Resurrectionist Армия: The Redchappel Gang Группа: Пользователь Сообщений: 529 Регистрация: 23.10.2010 Из: Астана Пользователь №: 25 587 Репутация: 65 |
Цитата Также на 35 можно играть тир3/тир4, но для этого надо очень много маленьких бистов Горакс-спам будет очень весело играть: этакие френзи-ракеты под собственным анимусом, еще и с авто-хитом под фитой. Надо бы попробовать, хоть и придется докупить 3-4 Горакса -------------------- |
|
|
11.02.2016, 17:02
Сообщение
#8
|
|
Master Flooder Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 767 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 21 515 Репутация: 66 |
|
|
|
12.02.2016, 19:39
Сообщение
#9
|
|
Neophyte Группа: Пользователь Сообщений: 16 Регистрация: 22.03.2012 Пользователь №: 32 561 Репутация: 6 |
а если выкинуть сатира и взять Death wolves + gobbers + stones UA? основная проблема кромака2 - это маленькие триты бистов и их уязвимость. то есть тритом в 13 дюймов под блекладом или камнями ты никого особо не удивишь. половина вражеских расписок умеет бегать на 14+. потеря 1-2 бистов сильно сказывается на игре ростера в целом. соответственно тебе нужно чем-то это дело прикрывать и защищать - это друиды в первую очередь. так ты за ними подошел спокойно, получил какой-то урон и давай под фитом рубить всё подряд. вообще кромак рассчитан на то, что ты убиваешь чужие жирные угрозы, которые могут убить кромака, и как бы ходишь потом кромаком и сам всех убиваешь - пехота ему особо вреда не нанесет, потом он об нее лечится и попадает что-то из серии на 4+. Я им вырезал пачки каязей, ВГИ, нигиляторов и даже коней в 18 арморе death wolves и все похожее помогают тебе убить пехоту (на это есть сталкер и сам кромак), но не решают проблем с потерей бистов (нечем убивать чужих хеви) и уязвимостью для атак (ими особо лос не закроешь, чаржевые линии перекрывают тоже плохо). В итоге ты отступаешь от основной идеи, но при этом в плюс особо ничего не получаешь. Ну да, будешь убивать получше пехоту, с чем и так нет проблем. А теперь давай разберем замену сатира на горакса+вилдера+аттач к камням. Горакс - разгоняет бистов до 22/23 силы и дает 2 МАТ. Полезно против хай-деф, на заходы в кастер килл, на убийство чужих хевиков. Под фитом сам что-то может сделать плохое. Служит отличной целью для трансфера, потому что в геторикса или сталкера трансферить очень не хочется. Вилдер - дает второй бесплатный спринт. Это можно и кастером подбежать, убить, отойти за друидов. или двумя хевиками подобое повторить. То есть эти замены привносят в игру что-то полезное, дают хороший второй план - стоять за стенкой друидов и на спринтах бить и уходить обратно. Или очень сильно разгонять бистов, чтобы убивать чужих колоссов/хевиков (даже под баффами) в один ход. |
|
|
12.02.2016, 20:38
Сообщение
#10
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Salamanders Группа: Пользователь Сообщений: 1 727 Регистрация: 08.09.2007 Пользователь №: 10 481 Репутация: 183 |
|
|
|
12.02.2016, 22:48
Сообщение
#11
|
|
Apprentice Группа: Пользователь Сообщений: 79 Регистрация: 19.05.2011 Из: Краснодар Пользователь №: 29 053 Репутация: 8 |
А какие кастеры от аттришена хорошо играют?
|
|
|
13.02.2016, 05:44
Сообщение
#12
|
|
Flooder Раса: Resurrectionist Армия: The Redchappel Gang Группа: Пользователь Сообщений: 529 Регистрация: 23.10.2010 Из: Астана Пользователь №: 25 587 Репутация: 65 |
Цитата А какие кастеры от аттришена хорошо играют? Морвана2 же. Противник твою пихоту убивал-убивал, потом фитуешь, и она опять вся на столе. Фита контрится РФП, но масс-РФП, все-таки, не у всех есть. -------------------- |
|
|
13.02.2016, 16:16
Сообщение
#13
|
|
Master Flooder Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 767 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 21 515 Репутация: 66 |
основная проблема кромака2 - это маленькие триты бистов и их уязвимость. то есть тритом в 13 дюймов под блекладом или камнями ты никого особо не удивишь. половина вражеских расписок умеет бегать на 14+. потеря 1-2 бистов сильно сказывается на игре ростера в целом. соответственно тебе нужно чем-то это дело прикрывать и защищать - это друиды в первую очередь. так ты за ними подошел спокойно, получил какой-то урон и давай под фитом рубить всё подряд. Да , заметил , что в скорости я проигрываю, но могу за счет камней неплохо перебрасывать нужного мне биста в нужную точку. Из моего небольшого опыта игры - варпволки очень хрупкие, их весьма просто убить , как только исчезает преимущество в дефе. Единственный кто может держать удар - это Геторикс. и то по стандартам круга. вообще кромак рассчитан на то, что ты убиваешь чужие жирные угрозы, которые могут убить кромака, и как бы ходишь потом кромаком и сам всех убиваешь - пехота ему особо вреда не нанесет, потом он об нее лечится и попадает что-то из серии на 4+. Я им вырезал пачки каязей, ВГИ, нигиляторов и даже коней в 18 арморе Из скромного личного опыта - Кромак несколько раз оказывался 1 и доказывал , что он в поле воин. Оказывается он очень крепкий варлок и он способен нанести огромный урон (убить среднего кастера с 1ого-2х ударов, сломать Кхадорского хэвика) В принципе у меня витала подобная мысль , но тут ты ее прям озвучил. death wolves и все похожее помогают тебе убить пехоту (на это есть сталкер и сам кромак), но не решают проблем с потерей бистов (нечем убивать чужих хеви) и уязвимостью для атак (ими особо лос не закроешь, чаржевые линии перекрывают тоже плохо). В итоге ты отступаешь от основной идеи, но при этом в плюс особо ничего не получаешь. Ну да, будешь убивать получше пехоту, с чем и так нет проблем. Волки рассматривались в качестве самостоятельной единицы для убийства мерзких соло и заходов в пехоту с флангов и удерживания зон, тк в ростере мало юнитов/соло для удержания контеста зон. + за счет Каннибал Маджик они достаточно крепкие. Я рассматривал их сугубо с такой целью. Возможно взять какие нить соло , но они по стоимости либо практически как отряд (Лорд Оф Зэ Фист) , либо уступают в атакующем потенциале (Раваджер Вайт Мэйн или Тотем Хантер) Хочется какую нить пехоту с випонмастером , но такой у круга нет. А теперь давай разберем замену сатира на горакса+вилдера+аттач к камням. Горакс - разгоняет бистов до 22/23 силы и дает 2 МАТ. Полезно против хай-деф, на заходы в кастер килл, на убийство чужих хевиков. Под фитом сам что-то может сделать плохое. Служит отличной целью для трансфера, потому что в геторикса или сталкера трансферить очень не хочется. Вилдер - дает второй бесплатный спринт. Это можно и кастером подбежать, убить, отойти за друидов. или двумя хевиками подобое повторить. То есть эти замены привносят в игру что-то полезное, дают хороший второй план - стоять за стенкой друидов и на спринтах бить и уходить обратно. Или очень сильно разгонять бистов, чтобы убивать чужих колоссов/хевиков (даже под баффами) в один ход. Вайлдера приобрел , но пока не гонял. В принципе пришел к точно таким же выводам. Кто то говорил , что кромак2 - это про толпу пехоты , но не знаю.. я пока не вижу пехоты , которая способна работать против высокого АРМа (наличие випонмастера или подобного умения) Сообщение отредактировал marine27 - 13.02.2016, 16:18 |
|
|
03.03.2016, 01:25
Сообщение
#14
|
|
Master Flooder Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 767 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 21 515 Репутация: 66 |
мини апдейт)
Играл против крикса вот таким ростером: Кромак2 * Gorax (4pts) * Ghetorix (11pts) * Warpwolf Stalker (10pts) Shifting Stones (2pts) * Stone keeper (1pts) Гобберы дымящие 1 pts Ростер Крикса Денегра1 Отряд Бейн Кнайтов Слеер 2 мини джека аркнода отряд из 3х именных криксовских чуваков. Слив по кастер килу. Не ожидал , что Кромака очень хитро почарджат 6 кнайтов и отвешают ему чардж атаки с випонмастером)))) сидя на 3х фьюри они ровехонько убрали Кромака. У оппонента при этом остались только бейнайти и 1 чувак из отряда 3х персов. Надо все таки рассматривать Друидов/скинволкеров к Кромаку. Малое количество моделей ведет к малому дэмэдж оутпуту. Нужен отряд или соло или 2 для уничтожения таких вот угроз. И чувствуется , что кромаку чертовски мало 25 поинтов , нужно хотя бы 35 чтобы прям раскрыться. Либо медленно переходить на Крюгеров и зажарить всю пехоту) |
|
|
04.03.2016, 06:35
Сообщение
#15
|
|
General Adept Раса: Cygnar Армия: Cygnar Группа: Пользователь Сообщений: 887 Регистрация: 21.05.2008 Из: Южно-Сахалинск Пользователь №: 14 289 Репутация: 133 |
Подставить Кромака под чардж Найтов это еще умудриться надо.
-------------------- Недалекий ум легко преисполняется верой
|
|
|
04.03.2016, 07:57
Сообщение
#16
|
|
Master Flooder Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 767 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 21 515 Репутация: 66 |
Подставить Кромака под чардж Найтов это еще умудриться надо. Там помоему сглупили и найты с гостли через модели шли. Но вообще найты жеский юнит с Випонмастером , местью и игнором фристрайков. Пока я не знаю как бороться с такой пехотой. Сообщение отредактировал marine27 - 04.03.2016, 07:59 |
|
|
04.03.2016, 08:23
Сообщение
#17
|
|
General Adept Раса: Cygnar Армия: Cygnar Группа: Пользователь Сообщений: 887 Регистрация: 21.05.2008 Из: Южно-Сахалинск Пользователь №: 14 289 Репутация: 133 |
Да, нужен дешевый скрин или уверенная стрельба. У меня против них хороши Б13. Однажды Райан магическим штормом снесла полотряда, а Линч и Ватс закончили дело.
-------------------- Недалекий ум легко преисполняется верой
|
|
|
08.03.2016, 07:16
Сообщение
#18
|
|
Greater Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Khorne Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 451 Регистрация: 19.12.2007 Пользователь №: 11 775 Репутация: 204 |
Там помоему сглупили и найты с гостли через модели шли. Но вообще найты жеский юнит с Випонмастером , местью и игнором фристрайков. Пока я не знаю как бороться с такой пехотой. Этих можно застрелить, хотя 16 arm не очень радует стрелков. Но есть еще bane thralls - у них стелс. Остается только напасть первым. -------------------- |
|
|
26.03.2016, 13:56
Сообщение
#19
|
|
Master Flooder Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 767 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 21 515 Репутация: 66 |
Сегодня сыграл 3 игры на 35.
2 с Криксом на денегре и 1 с сигнаром на немо. Мой ростер был такой : ЕКромак Геторикс Сталкер Горакс Камни с аттачем Скинволкеры полный отряд + альфа. Крикс: ПДенни Слеер 4 маленьких джека Полный отряд бейннайтов Визершедоу комбайн чарактер юнит Сигнар - примерный ростер ПНемо Айронклад Фаерфлай Чарджер Лансер Стормблейды с ребятами с пушками Блэк 13 2х стормсмит стормколлера Победа во всех играх за счёт атришена по сути. В листе дико не хватает гоблинов для дымов, можно в принципе сменить геторикса на 2ого сталкера. В играх с Криксом опонент оба раза подставил слеера и 1 маленького Джека под телепорт геторикса, который даже будучи под фитом денегры, грамотно оббафаный, разламывает их обоих. Во второй игре не хватило 1/4 дюйма Блейн кнайтам , чтобы дочарджить кромака. За это колво найтов сократили до 3хи опасности ростер крикса уже не представлял. С Криксом играть тяжко в том плане, что многие фишки армии работают только при убийстве живых моделей. С сигнаром же все было чуть жестче, но 2 легких джека, закаченные под завязку не смогли нанести существенный урон геториксу. В итоге у оппонента остался немо, айронклад в 1 хите, 2 мага из блэк 13, 2 стормблейда и наполовину сломанный чарджер. У меня - геторикс в 8 хп, целый кромак, Альфа, сталкер целый (который держал блэк 13) и 2 камня. Опонент сдался (время поджимало). |
|
|
26.03.2016, 20:28
Сообщение
#20
|
|
Member Раса: Mercenaries Армия: Mercenaries Группа: Пользователь Сообщений: 195 Регистрация: 05.05.2010 Из: г. Ярославль Пользователь №: 23 564 Репутация: 37 |
Ростер на экромаке объективно сильнее ростеров противника.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.04.2024 - 06:50 |
Написать письмо администратору |