WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[кино] Тобол (2018), историческое кино
Locke
сообщение 21.02.2019, 11:34
Сообщение #61


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(moose @ 21.02.2019, 11:14) *
Я х.з. как в фильме, но исторически (и в книге, хотя там это не акцентировано, но есть) с выкупом пленных было очень по-разному (особенно в разрезе начала 18 века и Сибири).

Дпя не про выкуп, я про конкретный, описанный в первом спойлере момент,
"Вот этот момент"
когда хан с ножом у горла отпускает пленников, а потом, когда нож от горла убрали, не пытается их вернуть и никого в погоню не отправляет.


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Narval
сообщение 21.02.2019, 11:36
Сообщение #62


Empire Captain
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand Barony of Hochland
Группа: Куратор
Сообщений: 2 791
Регистрация: 26.08.2006
Из: Я люблю этот город вязевый...
Пользователь №: 5 713

Награждение 2008Первое место



Репутация:   2282  


Цитата(Locke @ 21.02.2019, 10:42) *
Если не сложно, расскажи (можно под спойлером), как на самом деле выглядел
"эпизод"
с пленными, которых никто даже не попытался вернуть?


Я деталей уже не помню, но там описано ровно то, как по логике все и должно было быть. Обоз, который вез припасы и аптеку осажденному отряду Бухгольца имел незначительную охрану, поэтому когда джунгары налетели на него за несколько верст от крепости, сопротивлялся недолго. Соответственно, тех кого не убили похватали и потом об их судьбе практически ничего не говорится, кроме Бригитты, которая воссоединяется с Ренатом. Как я понял из твоей рецензии, линия Бригитты-Рената в фильме удалась. Я рад за Бурковского, поскольку он мне очень нравится как актер, сумевший преодолеть амплуа "КВНщика" и заиграть серьезные характерные роли.


--------------------
Мой видеоблог о филателии: https://dzen.ru/id/621a3bc552ce614c2d5afba5
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 21.02.2019, 11:40
Сообщение #63


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(Narval @ 21.02.2019, 11:36) *
Я деталей уже не помню, но там описано ровно то, как по логике все и должно было быть.

С захватом обоза у меня вопросов нет (в основном потому, что в фильме он не показан). Вопрос как раз с освобождением пленных - в книге не было ниндзи-Демарина с одиночной вылазкой?
За Бурковского тоже очень рад.


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 21.02.2019, 11:47
Сообщение #64


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(Narval @ 21.02.2019, 11:36) *
Соответственно, тех кого не убили похватали и потом об их судьбе практически ничего не говорится, кроме Бригитты, которая воссоединяется с Ренатом.

Говорится.
Там даже пленные типа обсуждают и объясняют тем, кто не знаком с местными реалиями, что с ними будет и какие перспективы. Опять же, потом в линии Ивана рассказывается, что было в плену...


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Анчар
сообщение 21.02.2019, 12:01
Сообщение #65


Chaos Sorcerer
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Thousand Sons
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 685
Регистрация: 21.01.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 951



Репутация:   1159  


Цитата(moose @ 21.02.2019, 11:14) *
Вообще нет. Говорить о "русских" в контексте происходившего в Сибири - расписываться в полном дибилизме даже для совеременных российских деятелей культуры и искусства. Основной посыл "Тобола" (как книги) как раз показать, как из адской смеси народностей, культур, традиций, религий в достаточно суровых и специфических условиях сварился тот суп, который сварился.

Но я правильно понимаю, что в сей творении крутые мечники и ниндзютские нинся все кроме именно русских?


--------------------
фан Тысячи Сынов в любых проявлениях, с 2007 года.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
SCP-106
сообщение 21.02.2019, 12:04
Сообщение #66


Paladin
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bordeleaux
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 138
Регистрация: 08.10.2010
Пользователь №: 25 390



Репутация:   536  


Цитата(Narval @ 24.09.2018, 15:47) *
Ты, как обычно, очень невежествен в исторических вопросах. Просвещайся.

Не видел твоего описания.Так выходит что это русские вторглись в Джунгарию. И причем тут Тобол если дело проходит на верховьях Иртыша?
Да и сюжет с плашкой фентезийный Петр то прямо захватить Яркенд приказал(в реальной истории).Можешь посмотреть где это( в глубине Синцзяна).
Вообще Петр раскрывается как дичайший авантюрист(Прут,Каспий, вот это).

Сообщение отредактировал V.E.G.A.N. - 21.02.2019, 12:09
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 21.02.2019, 12:05
Сообщение #67


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(Ancharis @ 21.02.2019, 12:01) *
Но я правильно понимаю, что в сей творении крутые мечники и ниндзютские нинся все кроме именно русских?

Если ты про книжку, то там все примерно одинаково крутые. Все, что написано относительно "боевки" исполнено не глубоко, но без явных косяков, героики и фэнтези. Герои, конечно, демонстрируют чудеса выживания и везения, но не крошат в одиночку врагов сотнями (и даже десятками).


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Narval
сообщение 21.02.2019, 12:14
Сообщение #68


Empire Captain
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand Barony of Hochland
Группа: Куратор
Сообщений: 2 791
Регистрация: 26.08.2006
Из: Я люблю этот город вязевый...
Пользователь №: 5 713

Награждение 2008Первое место



Репутация:   2282  


Цитата(V.E.G.A.N. @ 21.02.2019, 12:04) *
Не видел твоего описания.Так выходит что это русские вторглись в Джунгарию. И причем тут Тобол если дело проходит на верховьях Иртыша?
Да и сюжет с плашкой фентезийный Петр то прямо захватить Яркенд приказал(в реальной истории).Можешь посмотреть где это( в глубине Синцзяна).


Солженицына книгу не читал но осуждаю обсуждаю".
Ты книгу прочти сначала, может вопросов поубавится. А то я уже потерял нить с какими именно фактами ты споришь...


--------------------
Мой видеоблог о филателии: https://dzen.ru/id/621a3bc552ce614c2d5afba5
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 21.02.2019, 12:53
Сообщение #69


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(Ancharis @ 21.02.2019, 12:01) *
Но я правильно понимаю, что в сей творении крутые мечники и ниндзютские нинся все кроме именно русских?

У русских есть ниндзя Иван Демарин, но он, походу, может только из стелса. В рукопашке с ханом он именно что демонстрировал чудеса везения и выживал. Хотя ещё пушкарь из него неплохой - я вроде уже писал под спойлером про артиллерийскую дуэль со шведом.
Ещё Ремезов оглоблей перебивал ноги коняшке, а Бухгольц в упор кого-то застрелил из пистолета, но это смотрится в разы менее эффектно, чем ведьмак Петра Великого и джунгарский паркур.
А ешё есть сцена, когда джунгарский хан даёт команду трубить в рог и в ответ на поданный сигнал небо затмевает туча стрел от находящихся за кадром лучников - привет, "Зооспартанцы". Причём никто из сюжетных персонажей от этих стрел даже не пострадал - попрятались под деревянными настилами, один даже трупом джунгара прикрылся.

Сообщение отредактировал Locke - 21.02.2019, 12:55


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Narval
сообщение 21.02.2019, 13:02
Сообщение #70


Empire Captain
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand Barony of Hochland
Группа: Куратор
Сообщений: 2 791
Регистрация: 26.08.2006
Из: Я люблю этот город вязевый...
Пользователь №: 5 713

Награждение 2008Первое место



Репутация:   2282  


Цитата(Locke @ 21.02.2019, 11:40) *
Вопрос как раз с освобождением пленных - в книге не было ниндзи-Демарина с одиночной вылазкой?


Насколько я помню, не было. Книга дома, так что точно смогу сказать уже только вечером.


--------------------
Мой видеоблог о филателии: https://dzen.ru/id/621a3bc552ce614c2d5afba5
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gato Calavera
сообщение 21.02.2019, 13:06
Сообщение #71


Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 752
Регистрация: 06.06.2007
Из: Craftworld Kiev
Пользователь №: 9 403



Репутация:   2094  


Цитата(Locke @ 21.02.2019, 11:53) *
попрятались под деревянными настилами, один даже трупом джунгара прикрылся.

Предполагалось, что они должны стоять с открытым ртом в чистом поле и ждать стрел?


--------------------
ММО без цветовой дифференциации шмота лишена цели.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 21.02.2019, 13:14
Сообщение #72


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(Gato Calavera @ 21.02.2019, 13:06) *
Предполагалось, что они должны стоять с открытым ртом в чистом поле и ждать стрел?

Да не, просто в итоге сцена разыграна впустую: за время между появлением стрелы в небе и её приземлением все успели перекатиться в кавер и получить +1 к сейву.


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 21.02.2019, 14:13
Сообщение #73


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(Locke @ 21.02.2019, 12:53) *
А ешё есть сцена, когда джунгарский хан даёт команду трубить в рог и в ответ на поданный сигнал небо затмевает туча стрел от находящихся за кадром лучников - привет, "Зооспартанцы". Причём никто из сюжетных персонажей от этих стрел даже не пострадал - попрятались под деревянными настилами, один даже трупом джунгара прикрылся.

Любой образованный режиссер смотрел фильм Apocalypse Now. Даже Бондарчук додумался скопипастить, так что и другим не зазорно.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Йорикус
сообщение 23.02.2019, 16:48
Сообщение #74


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Undivided Legion
Группа: Куратор
Сообщений: 17 212
Регистрация: 20.01.2008
Из: Сектор Москва, северо-западный суб-сектор, мир-крепость Куркино.
Пользователь №: 12 375

Первое местоПервое местоСамый упоротый переводчик



Репутация:   7705  


Забрёл сегодня на этот фильм. Ну, получше "Гомовикинга", нет сцен истеричного покаяния и прочей лабуды, но учиться режиссёрам и учиться. В принципе, Локи всё уже написал. Единственное, что могу уточнить. Джунгары на крепость полезли после приказа Большого Хана уходить и не дурить, главным образом потому, что упоротый (плетями по приказу Большого Хана до крови) хан крови захотел. Ну и когда хана убили, видать решили... ну нафиг.


--------------------
Железо внутри, железо снаружи.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Алоказар
сообщение 24.02.2019, 10:37
Сообщение #75


Hormagaunt
****

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Kraken
Группа: Пользователь
Сообщений: 147
Регистрация: 21.11.2017
Пользователь №: 58 071



Репутация:   66  


Насколько раскрыта тема джунгар?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Йорикус
сообщение 24.02.2019, 17:26
Сообщение #76


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Undivided Legion
Группа: Куратор
Сообщений: 17 212
Регистрация: 20.01.2008
Из: Сектор Москва, северо-западный суб-сектор, мир-крепость Куркино.
Пользователь №: 12 375

Первое местоПервое местоСамый упоротый переводчик



Репутация:   7705  


Цитата(Алоказар @ 24.02.2019, 10:37) *
Насколько раскрыта тема джунгар?

"Джунгары"
Пьют кумыс, режут головы, скачут на лошадях, ловят себе рабов, могут собраться в количестве дофига настолько, что занимаемая ордой нойон-хана площадь, емнип, выглядела больше небольшой крепости, про ниндзей уже писали, пытают с удовольствием пленных, любят всыпать плетей. Ещё меньший хан Бриггиту того-этого прямо на глазах у Йогана. За что швед при случае ему всадил пушечное ядро в живот, добив. Скажи сам насколько по твоему это тянет на раскрытие темы джунгар.


--------------------
Железо внутри, железо снаружи.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 19:32