Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
Французские сводно-гренадерские дивизии
dmitri.prapor
сообщение 11.09.2011, 14:00
Сообщение #1


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 048
Регистрация: 12.04.2011
Пользователь №: 28 595



Репутация:   78  


Просветите кто в курсе.

При Ваграме II корпус Удино, 1 и 2 дивизия, это они и есть? В Испании они были, где-нибудь отметились?

И еще, насколько корректно их изобразить в киверах, или в 1808-1809 меховые шапки обязательны?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Shogun
сообщение 12.09.2011, 00:55
Сообщение #2


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 843
Регистрация: 31.03.2011
Пользователь №: 28 397



Репутация:   29  


Я Ваграма собираю и покрашу.. некаких сводных гренадер при Удино не заметил. Обычные регименты, правда, еще с названием полубригада. Гренадер Удино командовал при Аустерлице..
А ты со своим вопросом на правильном ветке? Эту ветку вроде оставили и АоМ находитса на другом ветке..
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
dmitri.prapor
сообщение 12.09.2011, 08:22
Сообщение #3


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 048
Регистрация: 12.04.2011
Пользователь №: 28 595



Репутация:   78  


Ветка клуба, где в общем-то и играют AoM, и где большая часть игроков разбирается в наполеонике, мне удобней в одном разделе. Не вижу проблемы.

Собственно о гренадерах. Удино командовал сводными бригадами, причем у Нафцигера написано "Elitе legere demi-brigade" и "Elite line demi-brigade". Если это просто четвертые батальоны полков, то откуда это Elite. Не вполне понятно.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Shogun
сообщение 12.09.2011, 18:07
Сообщение #4


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 843
Регистрация: 31.03.2011
Пользователь №: 28 397



Репутация:   29  


Цитата(prapor)
Собственно о гренадерах. Удино командовал сводными бригадами, причем у Нафцигера написано "Elitе legere demi-brigade" и "Elite line demi-brigade". Если это просто четвертые батальоны полков, то откуда это Elite. Не вполне понятно.

Некаких добавок "элита" на них в нескольких список воиск на Ваграм нет. Просто номера полков, откуда 4.батальоны взяты и соединены в полубригады. Кроме того.. эти не были изначальные войска Удино, он принял их командование после кончины Ланна при Асперн-Эслинге. Единственные отдельные "элитники" - стрелки По и Корсики..

Hourtoulle дает описание некоторых этих 4.батальонов. Например 4.батальон 9.легких состоял из 4 рот призывников и 2 элитных рот. Элитные тут разумеетса в смысле что карабиньеры и вольтижеры.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.Kalinin
сообщение 12.09.2011, 18:16
Сообщение #5


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 4 751
Регистрация: 23.09.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 20 054



Репутация:   111  


Применялись довольно активно и бригады и дивизии, в Испании даже в 10 году кажется была сводно-гренадерская дивизия, точно были такие бригады в кампании 1806-07 гг.
Про Ваграм точно не скажу, надо Нафзингера смотреть.


--------------------
все правила, тестовые варианты и т.д. на сайте http://artofwargame.ru
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
dmitri.prapor
сообщение 14.09.2011, 14:31
Сообщение #6


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 048
Регистрация: 12.04.2011
Пользователь №: 28 595



Репутация:   78  


Вот что нашел у Нафцигера по кампании 1809:

French Army at the Outbreak of Hostilites 1809, 1 April 1809
Converged Grenadier Division: General de division Oudinot
Состоит из тех самых сборных 1 и 2 дивизий, Легкой кавалерийской бригады Колбера, 3й тяжелой кавалерийской дивизии.

Далее:

French Army 15 May 1809
2nd Corps: General de division Oudinot
Те же самые 1 и 2 дивизии, причем батальоны в них названы "Elite Regiment".

Далее:

French at Aspern-Essling
Вторым корпусом командует Ланн, и называется он "2nd (Grenadier) Corps"

Далее:

Grande Armee 1 July 1809
2 корпусом командует Удино
Части 1 и 2 дивизий названы как Bn d'elite

Ну и Ваграм, части 1 и 2 дивизий названы "Elite demi-brigade"

В общем, я пока так и буду считать, что это именно гренадерские дивизии.

Сообщение отредактировал prapor (DK) - 14.09.2011, 14:34


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Shogun
сообщение 14.09.2011, 16:56
Сообщение #7


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 843
Регистрация: 31.03.2011
Пользователь №: 28 397



Репутация:   29  


Элита не только гренадеры.. а карабиньеры и волтижеры тоже..
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
dmitri.prapor
сообщение 14.09.2011, 17:12
Сообщение #8


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 048
Регистрация: 12.04.2011
Пользователь №: 28 595



Репутация:   78  


Да, я в курсе, просто не стал уточнять, и так понятно.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Shogun
сообщение 14.09.2011, 17:20
Сообщение #9


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 843
Регистрация: 31.03.2011
Пользователь №: 28 397



Репутация:   29  


Вот что нашел.. история гренадер Удино.

http://www.napoleon-series.org/military/or...udinotgren.html

Особенно важен для нас и для Ваграма последняя строка - A review of the strength figures and the sources of those troops for this phase of Oudinot's famous corps clearly indicates that they were not an "elite" formation.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
dmitri.prapor
сообщение 14.09.2011, 20:08
Сообщение #10


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 048
Регистрация: 12.04.2011
Пользователь №: 28 595



Репутация:   78  


В общем гренадерский корпус который не гренадерский, и элитные бригады которые не элитные. Ох уж эти затейники французы.

Ладно, все-равно изображу миньками элитников, надо же их куда-то деть. Пусть хоть по названию.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 07.12.2019 - 06:51