Fabius Bile: Clonelord, by Josh Reynolds Опции

[Curse]

Вот и ответ на извечный вопрос: да, с Дарами Слаанеш марины могут в ЭТО.

[Marid]

Вот и ответ на извечный вопрос: да, с Дарами Слаанеш марины могут в ЭТО.

Ну вроде он говорит "Неужели??", то есть непонятно, удивлен ли он самой возможности этого, или того, что стоять на баб может именно у Фабия.

P.S. Вот и наконец серьезное обсуждение книги началось.

Сообщение отредактировал Marid - 09.01.2018, 10:04

[BrEd Pitt]

связь между фаллическим редукционизмом и вахическим)))

[Marid]

связь между фаллическим редукционизмом и вахическим)))

*надевает монокль и берет сигару*
А нет ли фрейдистского подтекста в том, что Фабий носит именно посох?
А что если Фабий, окруженный представителями нео-эпикурейского паттерна поведения, подсознательно сублимирует скрытые комплексы неполноценности, уходящие корнями не только к несовершенству его больной телесной оболочки, но и мужского начала? И через садистические игры, а также через создание новой пассинарной расы, способной (в отличии от "кастрированных" психологически Астартес) к размножению он реализует свое "интеллектуальное либидо"??

Сообщение отредактировал Marid - 09.01.2018, 12:32

[SleepingShaman]

Весь третий легион это по сути реализация либидо фабия и фулгрима, которые если копнуть испытывали комплекс неполноценности и будучи геномашинами, созданными для одной цели не могли вычленить суть, что они собственно хотят.

[Monique]

The voice echoing from the vox was that of the former Chief Apothecary and Lieutenant Commander of the Emperor’s Children. The being known variously as Primogenitor, Clonelord and Manflayer. The creature Oleander Koh had once called master...
Fabius Bile.

Полагаю, название третьей книги будет Manflayer

[Nesfalon]

А она вышла уже? и на ру языке можно найти?)

[Str0chan]

ККФ выпустил "Прародителя", так что и "Владыка клонов" должен рано или поздно появиться.

Сообщение отредактировал Str0chan - 28.03.2018, 21:16

[Skallagrimr]

Ну вроде он говорит "Неужели??", то есть непонятно, удивлен ли он самой возможности этого, или того, что стоять на баб может именно у Фабия.

P.S. Вот и наконец серьезное обсуждение книги началось.

Ну как бы в том же рассказе про Фабия из лимитки:
"Слово оставило во рту странное ощущение. Космодесантники не могли размножаться – во всяком случае, без многочисленных модификаций или мутаций. Таково было ограничение, наложенное на них Императором. Очередная ошибка. Какой смысл создавать такую расу, а затем перекрывать им путь к достижению своего потенциала? Возможно, причиной был страх. Страх, что его заменят. У Байла этих тревог не было – более того, превращение в лишнее звено входило в его планы. Но позже. Когда его работа будет закончена, и новое человечество перестанет нуждаться в его наставничестве."

[SnowTomcat]

я тут наткнулся на фанатскую теорию среди англоязычных чувачков о том, что Хорус может вернуться как лояльный примарх - типа сверхудачный клон в котором пробуждаются воспоминания, которому удается сбежать от Байла.

Есть в книге намеки на это?

[Expert_Bob]

это не удачно вписывается в тему с уничтожением души
если это будет тот же Примарх со всеми плюшками, то в чем прикол уничтожения души ? только отсутствие возможности воскрешения ? а также в нем по идее не может быть бафа Хаоса
воспоминания у них у всех были до момента смерти (ЕМНИП)

да и для чего нужен Хорус или его клон ?
его все ненавидят, он символ неудачи
он не нужен ни предателям ни лоялистам, он отброс

Сообщение отредактировал Expert_Bob - 17.08.2018, 14:10

[Мой игривый енот]

это не удачно вписывается в тему с уничтожением души

на самом деле тема с уничтожением души вещь довольно устаревшая. Нужно ждать схватки в ХХ, последнего цикла, где все расскажут от и до. ГВешники уже сказали, что ее перепишут. Так же концепция уничтожения души не вписывается в новый бек - Клонлорд, Когтегор. И если когтегор еще оставлял какие-то сомнения особо невнимательным товарищам, читающим через строчку, видимо, то в Клонлорде все точки над и расставлены - это такие же примархи, память которых заключена в генокоде, содержащемся в крови со всеми новоротами, аурами шикарности, вот это вот все.

[HorrOwl]

я тут наткнулся на фанатскую теорию среди англоязычных чувачков о том, что Хорус может вернуться как лояльный примарх - типа сверхудачный клон в котором пробуждаются воспоминания, которому удается сбежать от Байла.

Есть в книге намеки на это?

"Врядли это Хорус..."

Единственный удачный клон, сохранивший воспоминания и тыды на момент 40к был, как ни странно Фульгримом.
И был отдан Тразину.
Так что если этот механический тролль захочет - он его выпустит.

[Lеgend]

на самом деле тема с уничтожением души вещь довольно устаревшая.

Да не особо yстаревшая. Например, магия Грей Найтов для стирания демонов - версия той самой психической силы Импи на минималках.
Про клонлорда тyт yже много спорили и ничего там не доказывает трyшности примархов-клонов напрямyю, особенно их варп-наполнения. Разве что как Фабий не пытается воспринимать богов как некие абстрактные силы, а не разyмные сyщности, те забавляются над ним, подбрасывая мотивации и искорки магии в его "деревянных солдат".

Сообщение отредактировал Lеgend - 17.08.2018, 14:42

[Expert_Bob]

на самом деле тема с уничтожением души вещь довольно устаревшая. Нужно ждать схватки в ХХ, последнего цикла, где все расскажут от и до. ГВешники уже сказали, что ее перепишут. Так же концепция уничтожения души не вписывается в новый бек - Клонлорд, Когтегор. И если когтегор еще оставлял какие-то сомнения особо невнимательным товарищам, читающим через строчку, видимо, то в Клонлорде все точки над и расставлены - это такие же примархи, память которых заключена в генокоде, содержащемся в крови со всеми новоротами, аурами шикарности, вот это вот все.

слишком много вопросов чтобы это утверждать
Примархи делались в ручную в единственном варианте, если Император мог соединить варп и органическую составляющие, то Байлу это не под силу явно, а если боги поколдавали за него, то явно это еще дальше от оригиналов.
Посмотри на Коракса который раскрыл потенциал, и представь что простым клонированием можно построить армию таких...маразм. Да и зачем ограничиваться 20ю сынами, когда можно было каждого клонировать 10к раз и получить Легионы которые быстрее КД зачистили бы всю галактику.

[Boooomm]

И если когтегор еще оставлял какие-то сомнения особо невнимательным товарищам, читающим через строчку, видимо, то в Клонлорде все точки над и расставлены - это такие же примархи, память которых заключена в генокоде, содержащемся в крови со всеми новоротами, аурами шикарности, вот это вот все.

Ну какбы ничерта не расставлено. Душа не отвечает за память, как ты сам правильно написал - память в генокоде - генетическая память. Душа же отвечает за разного ништяки и спецэффекты. + способности. В принципе приколюха души примархов прекрасно описана в недавнем рассказе про Лоргара, где к нему заявился Коракс в очень интересном виде, который по-идее раскрыл настоящий потенциал сущности примарха.
В Когтегоре и прочих произведениях, где фигурировали клоны, не было показаны убер-способности, не было проявлений ауры шикарности и тд. Были показаны просто убер-тушки. Так что концепция душ и прочего - не устарели, и весь современный бэк прекрасно ложится под эту концепцию.

Сообщение отредактировал Boooomm - 17.08.2018, 17:46

[Fobas]

не было проявлений ауры шикарности

Вот аура как раз таки была, там целый пассаж есть о том как Фабия от присутствия Фулгрима кроет и как он даже меняет свой план на новых людей вписывает его туда. Другое дело что оригинальный Фулгрим в Варпе и мб это могло влиять на Клона но это домыслы. + клон Гора таки убивал рубрикантов что тоже намекает. Так что все сложно.

[Boooomm]

Ну... клон Фули имеет существенное отличие от клона Хоруса. Души Хоруса нет больше. С душой Фулгрима все в порядке. Однако до сих пор не известно, что происходит с душой клонов, если оригинал или душа оригинала живы. Концепция душ в вахе, мягко говоря, плохо прописана.

клон Гора таки убивал рубрикантов что тоже намекает.

Ну какб ничего не намекает. Рубрикантов можно убить и без души. Сестры Безмолвия не дадут соврать.

Так что все сложно.

Это да.

[Cinereo Cardinal...]

клон Гора таки убивал рубрикантов

Если что, он убивал их Сокрушителем миров. Который выковал сам Император. И которым до этого оригинальный Гор выпилил сотворенного Императором же "ангела" на Молехе. Так что тут все могло быть больше заслугой оружия, чем самого клона.

[Adeptus Gagauzea...]

Когда Аббадон убил клона Гора, никаких варп-шаума эффектов не наблюдалось, ЕМНИП. Ни языков варп-огня, ни столпа ослепительного света, ничего того, что Император заложил в своих первозданных сыновей. Так что генетические тушки Фабий, может, и воссоздал, но клон =/= оригинальному примарху, как мне кажется.