Московское царство и его местоположение в иерархии тогдашней Европы, По заявкам. |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Московское царство и его местоположение в иерархии тогдашней Европы, По заявкам. |
20.09.2018, 14:22
Сообщение
#1
|
|
Inquisitorial Veteran Раса: Daemon Hunters Армия: Ordo Malleus Группа: Пользователь Сообщений: 487 Регистрация: 06.03.2018 Из: Нерезиновск Пользователь №: 60 118 Репутация: 101 |
Миф про гадящию англичанку один из самых плохих русских традиционных мифов. Миль пардон, это, к сожалению, не миф, а реальные факты. Со времен Ивана IV у нас с ними постоянный конфликт интересов. Причем главное наше разногласие идет по аграрному вопросу. -------------------- Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем!
|
|
|
20.09.2018, 14:25
Сообщение
#2
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 536 |
Миль пардон, это, к сожалению, не миф, а реальные факты. Со времен Ивана IV у нас с ними постоянный конфликт интересов. Причем главное наше разногласие идет по аграрному вопросу. Какое разночтение может быть у 2 лузеров второй половины 16 века которые никак не пересекаются? Континентальная отсталая страна без выхода к морю и островная нищенка без колоний и рынков сбыта. |
|
|
20.09.2018, 14:26
Сообщение
#3
|
|
Inquisitorial Veteran Раса: Daemon Hunters Армия: Ordo Malleus Группа: Пользователь Сообщений: 487 Регистрация: 06.03.2018 Из: Нерезиновск Пользователь №: 60 118 Репутация: 101 |
Ладно бы про англичан с теми лет 200 ссоримся в основном.Но американцы до 1946 традиционно лучшие друзья были, в 20-30е культ Америки в СССР был( и в память помощи по борьбе с голодом 20 года и относительно сотрудничества в первые пятилетки),Сталин американское и после войны заимствовал, на Паккарде до смерти ездил. Отвечу словами героя Е.Евстигнеева из средненькой коношки про гардемаринов "Я не враг Франции. Но я смертельный враг французской политики" Так что у Дядюшки Джо насчет американских политиканов иллюзий, в отличие от многих тут, не было никаких. -------------------- Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем!
|
|
|
20.09.2018, 14:26
Сообщение
#4
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 878 Регистрация: 18.02.2010 Пользователь №: 22 417 Репутация: 1269 |
Ладно бы про англичан с теми лет 200 ссоримся в основном.Но американцы до 1946 традиционно лучшие друзья были, в 20-30е культ Америки в СССР был( и в память помощи по борьбе с голодом 20 года и относительно сотрудничества в первые пятилетки),Сталин американское и после войны заимствовал, на Паккарде до смерти ездил. А то, что США официально называют Россию главной стратегической угрозой - это от большой любви конечно. Не акробат случайно? Так глубоко засунуть свою голову в собственную задницу это надо уметь. -------------------- Steam: Ossian
|
|
|
20.09.2018, 14:28
Сообщение
#5
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 536 |
Отвечу словами героя Е.Евстигнеева из средненькой коношки про гардемаринов "Я не враг Франции. Но я смертельный враг французской политики" Так что у Дядюшки Джо насчет американских политиканов иллюзий, в отличие от многих тут, не было никаких. А что такого страшного в американском межвоенном изолиционизме? А то, что США официально называют Россию главной стратегической угрозой - это от большой любви конечно. Не акробат случайно? Так глубоко засунуть свою голову в собственную задницу это надо уметь. В каком году и какое это имеет отношение к мему "англичанка гадит"?Ну о чем там Эмтос выше писал. Вот не на до тут ахинею про отсталую страну нести. Ну да куда уж Габсбургской империи и Бурбонам до Московского царства 16 века. Сообщение отредактировал Старый Джеронимо - 20.09.2018, 14:31 |
|
|
20.09.2018, 14:28
Сообщение
#6
|
|
Inquisitorial Veteran Раса: Daemon Hunters Армия: Ordo Malleus Группа: Пользователь Сообщений: 487 Регистрация: 06.03.2018 Из: Нерезиновск Пользователь №: 60 118 Репутация: 101 |
Какое разночтение может быть у 2 лузеров второй половины 16 века которые никак не пересекаются? Континентальная отсталая страна без выхода к морю и островная нищенка без колоний и рынков сбыта. Разночтение простое - им хочется, чтобы в земле лежали мы. А мы, естесственно, возражаем -------------------- Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем!
|
|
|
20.09.2018, 14:29
Сообщение
#7
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Blood Ravens Группа: Пользователь Сообщений: 1 030 Регистрация: 23.02.2007 Из: Сектор Московус Пользователь №: 8 100 Репутация: 773 |
Какое разночтение может быть у 2 лузеров второй половины 16 века которые никак не пересекаются? Континентальная отсталая страна без выхода к морю и островная нищенка без колоний и рынков сбыта. Вот не на до тут ахинею про отсталую страну нести. -------------------- Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса...
а меня боялся сам Флинт ! (с)Джон Сильвер |
|
|
20.09.2018, 14:32
Сообщение
#8
|
|
Empire Captain Раса: Empire Армия: Grand Barony of Hochland Группа: Куратор Сообщений: 2 791 Регистрация: 26.08.2006 Из: Я люблю этот город вязевый... Пользователь №: 5 713 Репутация: 2282 |
Какое разночтение может быть у 2 лузеров второй половины 16 века которые никак не пересекаются? Континентальная отсталая страна без выхода к морю и островная нищенка без колоний и рынков сбыта. Ты что, это же всем известно - Елизавета I предпочла умереть девственницей, но не дать Ивану IV Грозному! С тех пор так и конфликтуем - то мы их хотим трахнуть, а они не дают, то наоборот. Сообщение отредактировал Narval - 20.09.2018, 14:34 -------------------- Мой видеоблог о филателии: https://dzen.ru/id/621a3bc552ce614c2d5afba5
|
|
|
20.09.2018, 14:33
Сообщение
#9
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 536 |
Разночтение простое - им хочется, чтобы в земле лежали мы. А мы, естесственно, возражаем Сомневаюсь что англичане той поры представляли земли к востоку от бывшей саксонской марки. То-то американцы, видимо от такого большого изоляционизма к нам в Архангельск приперлись. Опосля революции/переворота. Ненадолго, правда, но память о себе оставили неплохую. Что Архангельск что Владивосток какая разница право слово.Но напоминаю про помощь с голодом и пятилетками ПОСЛЕ интервенции. Сообщение отредактировал Старый Джеронимо - 20.09.2018, 14:36 |
|
|
20.09.2018, 14:41
Сообщение
#10
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 675 |
Ну да куда уж Габсбургской империи и Бурбонам до Московского царства 16 века. В каком отношении? -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
20.09.2018, 14:43
Сообщение
#11
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 536 |
|
|
|
20.09.2018, 14:47
Сообщение
#12
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Blood Ravens Группа: Пользователь Сообщений: 1 030 Регистрация: 23.02.2007 Из: Сектор Московус Пользователь №: 8 100 Репутация: 773 |
Ну да куда уж Габсбургской империи и Бурбонам до Московского царства 16 века. Вот не надо передергивать. То что Московское царство уступало СРИ это не значит что она была отсталая. Да это не ко мне.Сильвер вон считает что я неправ и их можно сравнивать. Не надо свою идиотию мне приписывать. Сообщение отредактировал Джон Сильвер - 20.09.2018, 14:52 -------------------- Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса...
а меня боялся сам Флинт ! (с)Джон Сильвер |
|
|
20.09.2018, 14:51
Сообщение
#13
|
|
Paladin Раса: Bretonnia Армия: Bordeleaux Группа: Пользователь Сообщений: 2 138 Регистрация: 08.10.2010 Пользователь №: 25 390 Репутация: 536 |
|
|
|
20.09.2018, 14:57
Сообщение
#14
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 675 |
Да это не ко мне.Сильвер вон считает что я неправ и их можно сравнивать. Ну Франция как раз во второй половине 16 века сильно соснула, особенно в Италии, и былое величие вернула себе только после 30-летней войны. Во времена Ивана Грозного Франция была не очень, даже по сравнению с относительно небогатой Россией. -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
20.09.2018, 14:58
Сообщение
#15
|
|
Greater Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Undivided Legion Группа: Куратор Сообщений: 17 212 Регистрация: 20.01.2008 Из: Сектор Москва, северо-западный суб-сектор, мир-крепость Куркино. Пользователь №: 12 375 Репутация: 7705 |
Сколько океанских галеонов,бронзовых орудий и профессиональных солдат-наемников было у Ивана 4?Как с золотым запасом? На кой хрен океанские галеоны, когда есть неосвоенная Сибирь и ханства под боком, которые Иван 4 старательно завоёвывал? Пушки? Пушки были. Ещё как были. И наёмников всяких у Ивана Грозного тоже было много. Сообщение отредактировал Ггиийорр Агирш Авгёрч - 20.09.2018, 15:00 -------------------- Железо внутри, железо снаружи.
|
|
|
20.09.2018, 15:01
Сообщение
#16
|
|
Empire Captain Раса: Empire Армия: Grand Barony of Hochland Группа: Куратор Сообщений: 2 791 Регистрация: 26.08.2006 Из: Я люблю этот город вязевый... Пользователь №: 5 713 Репутация: 2282 |
Сколько океанских галеонов,бронзовых орудий и профессиональных солдат-наемников было у Ивана 4?Как с золотым запасом? Вспоминается анекдот советских времен. Поступает грузин в Литературный институт имени Горького. Его на экзамене спрашивают: - Вы Толстого читали, знаете его творчество? - Нэт, нэ знаю такого! - А Лермонтова что-нибудь наизусть знаете? - Нэт нэ знаю! - Ну а Пушкина? Хоть Пушкина-то знаете? - Слюшай, что ты меня своими дружбанами пугаешь? Ты Гиви знаешь? Гоги знаешь? Резо знаешь? Хочешь, чтобы я их позвал? немного странно оценивать потенциал страны, на тот момент не имевшей выходов к незамерзающему морю, но активно стремящейся к нему, в галеонах. А наемники у Грозного были. В битве при Молодях в 1572 году участвовали "резвые люди неметцкие" (судя по всему, что-то вроде наемных рейтар). Опять же, Карстена Роде не забываем. Просто система комплектования армии в России 16 в. была принципиально иной, нежели в Западной Европе. -------------------- Мой видеоблог о филателии: https://dzen.ru/id/621a3bc552ce614c2d5afba5
|
|
|
20.09.2018, 15:03
Сообщение
#17
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
Просто система комплектования армии в России 16 в. была принципиально иной, нежели в Западной Европе. При том, что Иван Грозный в тот период выставил такую армию, что соседям поплохело сходу Правда стоит учесть что для этого он всех сгреб -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
20.09.2018, 15:07
Сообщение
#18
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Blood Ravens Группа: Пользователь Сообщений: 1 030 Регистрация: 23.02.2007 Из: Сектор Московус Пользователь №: 8 100 Репутация: 773 |
Сколько океанских галеонов,бронзовых орудий и профессиональных солдат-наемников было у Ивана 4?Как с золотым запасом? Во время полоцкого похода общее количество пушек было примерно около 150, крупнокалиберных из которых было 44 . Это кстати не считая пушек которые были в крепостях. А общее количество войск достигало около 30 тысяч. Это только те войска которые в походе были. Которые в гарнизоне сидели я про них не говорю. -------------------- Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса...
а меня боялся сам Флинт ! (с)Джон Сильвер |
|
|
20.09.2018, 15:09
Сообщение
#19
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 675 |
Как с золотым запасом? Если мне память не изменяет у России в тот период своей золотодобычи ещё не было, в отличие от Австрии например. Цитата Сколько океанских галеонов И выхода к морю не было Цитата бронзовых орудий и профессиональных солдат А вот этого было в достатке. -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
20.09.2018, 15:11
Сообщение
#20
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Blood Ravens Группа: Пользователь Сообщений: 1 030 Регистрация: 23.02.2007 Из: Сектор Московус Пользователь №: 8 100 Репутация: 773 |
А теперь будем наблюдать как Джеронимо будет сливаться.
-------------------- Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса...
а меня боялся сам Флинт ! (с)Джон Сильвер |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 02:14 |
Написать письмо администратору |